Omskjært penis vs naturlig penis

[Gjest Frøya]

Dobbeltmoralsk!

Dere som synes at det er greitt å argumentere for pikker som allerede er omskjært, men ikke liker at babyer blir utsatt for dette. Ser der virkelig ikke at dere støtter praksisen indirekte?

Jeg anbefaler alle som ukritisk nyter en omskåret pikk å se denne dokumentaren fra Brennpunkt NRK:

http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.7589517

Kvinnelig omskjæring har forøvrig ingenting med dette å gjøre.

[Gjest Frøya]

Ærlig talt.. Hele denne tråden har utviklet seg til å bli en "det er kvinners skyld"-tråd, igjen.. Er det altså kvinners seksuelle preferanser som gjør at f.eks jødiske og muslimske guttebarn blir omskåret? Virkelig?! Det har ikke noe med de mennene som i utgangspunktet satte kravene? Du vet, i bibelen, Toraen og Koranen - alle menn..

I USA er det stadig heftige debatter om dette, hvor det gang på gang kommer frem at de fleste menn ønsker dette selv og at de ønsker det for barna sine - helt uten påvirkning fra kvinner.

Det må kunne å an å si at en omskåret penis ser bedre ut estetisk, uten at det betyr at man forherliger omskjæring. Jeg syns mange pornodamers kjønn ser mye bedre ut enn vanlige damers, det betyr ikke at jeg ønsker at man skal kutte i kvinners kjønnsorganer heller..

Det er uvesentlig hvem sin skyld det er så lenge resultatet er det samme; Torturerte babyer!

Synet du har på pornodamers kjønn er nettopp det som får mange til å vegre seg til å ha lyset på under sex. Noen legger seg under kniven for å fjerne kjønnslepper, andre må bleke rumpehullet før de føler seg komfortable i senga.

[Gjest Frøya]

Dessuten er det mer renslig.

Dette er det direkte feil. Det er da ikke noe hokus pokus å dra tilbake forhuden?

[Gjest Frøya]

Her er en side hvor omskjærte menn forteller om hvordan de opplever å være omskåret.

http://www.norm.org/

[Stefan]

Omskjæring er ikke det samme som kjønnslemlesting. En mann evner å få orgasme selv om han får et snitt i forhuden. En kvinne mister både indre kjønnslepper og klitoris. De fjerner kroppsdeler når de "omskjærer" kvinner. Omskjæring er nesten feil ord å bruke om det de gjør på enkelte kvinner.

Menn som er omskjært mister ikke evnen til å leve et fullverdig liv.

Dette var overraskende naivt fra deg HL.

[Gjest HunterLady]

Dette var overraskende naivt fra deg HL.

Jeg innrømmer at jeg ikke har de største kunnskapene innen temaet, men jeg vet om flere som er omskjært (menn), som ikke lider noen problemer av den grunn. Og er ikke størstedelen av pornomennene omskjært? De fungerer jo??

Ennå mer naivt fra meg?? :gjeiper:

[K.A.]

Jeg innrømmer at jeg ikke har de største kunnskapene innen temaet, men jeg vet om flere som er omskjært (menn), som ikke lider noen problemer av den grunn. Og er ikke størstedelen av pornomennene omskjært? De fungerer jo??

Ennå mer naivt fra meg?? :gjeiper:

Det var mest før at menn i amerikans porno nesten utelukkende var omskåret alle som en, men Europeisk porno har for det meste brukt den naturlige varianten. Og i dag er disse også blitt mer vanlig i amerikansk porno.

Men selvfølgelig fungerer de, og de fleste som er omskåret - kvinner som menn - vil bli direkte provoserte om du antyder at de ikke har fullverdige sexliv. Dette er ikke til å feie under teppet. Men at "det går bra med de fleste" er ingen unnskyldning til å gjøre det, for noen av kjønnene.

[Gjest HunterLady]

Nå har jeg lest meg mer opp på temaet og ser at mannlig omskjæring kan føre til veldig mange komplikasjoner og bivirkninger. Mange flere enn jeg trodde. Blant annet lettere smitte for kjønnssykdommer, blødninger, deformasjoner, infeksjoner, fisteldannelser, inkontinens, mindre følsomhet osv osv. Listen er lang.

Jeg må også legge til at jeg aldri har vært for omskjæring av noen av kjønnene. At de er estetisk vakrere, er jo en helt annen sak. Jeg synes jo normale peniser er nokså estetiske de også, så forhud er følgelig ingen dealbreaker.

[Jalp]

Syntes du virkelig det er underlig at kvinner har penis-preferanser? Sist jeg sjekket var liksom penisen en ganske vesentlig del av folks sexliv.

Nei, men det får være grenser på egoisme når man mer eller mindre direkte sier at man håper at de fleste menn er omskåret fordi kvinnen synes det er finere. Finnes det ingen grenser for hva kvinner kan få seg til å kreve?

Dette er når jeg tenker meg om, ikke annet enn en del av det mønsteret man ser i forhold til hva kvinner mener de kan kreve av menn rent seksuelt. For det er både politisk korrekt og stuerent for kvinner å kreve at menn tilpasser seg hennes seksualitet, ihvertfall i offenlig debatt om temaet men også blandt sexologer. For eksempel så mener Gro Isachsen i fullt alvor at mange unge kvinners manglende sexlyst skyldes at deres mannlige partnere er for dårlige elskere. Det kan ikke misforstås og da er det klart at holdningen er at hennes seksuelle nytelse er hans ansvar og at god sex måles i kvinnelige orgasmer.

Og der er i grunnen standarden for slike spørsmål, og da skulle man kanskje ikke forbauses over at det er mange kvinner som nærmest mener de indirekte kan kreve at menn fjerner forhuden hvis den ikke ble fjernet med tvang på spedbarnsstadiet.

Det ville soleklart blitt et ramaskrik av en annen verden hvis jeg krevde at kvinner skar i eget kjønnsorgan fordi jeg syntres det var penere. Eller om jeg krevde at kvinner måtte øve seg på å få orgasme fortere slik at jeg slapp å undertrykke min så lenge. Eller hvis jeg mente at det var hennes jobb å tilfredsstille meg sexsuelt, slik f. eks Anna Anka fikk så ørene flagret for.

Jeg må bare si at jeg oppfatter mange kvinners syn på disse tinge e som ultrasjåvinistisk og sexistisk. Her har pendelen virkelig svingt helt ut i motsatt ytterkant.

Endret 3. august 2011 av Jalp

[Jalp]

Jeg synes jo normale peniser er nokså estetiske de også, så forhud er følgelig ingen dealbreaker.

Akkurat dette er ikke noe reelt problem. Problemet betår i tvang og mishandling av spedbarnsgutter som av helt uforståelige grunner ikke har fått det samme vernet mot dette som jentebarn har fått. For meg handler dette om helt grunnleggende rettigheter for enkeltmennekset og et helt selvfølgelig vern mot mishandling. Praksisen er i teorien i strid med både straffeloven og FN`s Barnekonvensjon. Men likevel tillater vi dette.

[Gjest Vampen]

Dobbeltmoralsk!

Dere som synes at det er greitt å argumentere for pikker som allerede er omskjært, men ikke liker at babyer blir utsatt for dette. Ser der virkelig ikke at dere støtter praksisen indirekte?

Jeg anbefaler alle som ukritisk nyter en omskåret pikk å se denne dokumentaren fra Brennpunkt NRK:

http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.7589517

Kvinnelig omskjæring har forøvrig ingenting med dette å gjøre.

Jeg er ikke helt enig med deg her. Jeg har en partner som er omskåret, det skjedde sånn ca 25 år før jeg møtte ham. Gjort er gjort, det ligger langt utenfor min kontroll. Balansegangen for min del ligger i at jeg til tross for at jeg ikke er for omskjæring av småbarn, så ønsker jeg heller ikke å problematisere min partners kropp. Vi har et godt sexliv, han er fornøyd med kroppen sin, er det da min jobb å gjøre ham til et "offer" om han ikke føler seg som et? Det samme gjelder for alle andre menn som allerede er omskåret. Er det ikke viktig med tanke på forhold og seksualitet at man liker partneren sin kropp og viser at man setter pris på den akkurat som den er?

[Gjest Vampen]

Nei, men det får være grenser på egoisme når man mer eller mindre direkte sier at man håper at de fleste menn er omskåret fordi kvinnen synes det er finere. Finnes det ingen grenser for hva kvinner kan få seg til å kreve?

Dette er når jeg tenker meg om, ikke annet enn en del av det mønsteret man ser i forhold til hva kvinner mener de kan kreve av menn rent seksuelt. For det er både politisk korrekt og stuerent for kvinner å kreve at menn tilpasser seg hennes seksualitet, ihvertfall i offenlig debatt om temaet men også blandt sexologer. For eksempel så mener Gro Isachsen i fullt alvor at mange unge kvinners manglende sexlyst skyldes at deres mannlige partnere er for dårlige elskere. Det kan ikke misforstås og da er det klart at holdningen er at hennes seksuelle nytelse er hans ansvar og at god sex måles i kvinnelige orgasmer.

Og der er i grunnen standarden for slike spørsmål, og da skulle man kanskje ikke forbauses over at det er mange kvinner som nærmest mener de indirekte kan kreve at menn fjerner forhuden hvis den ikke ble fjernet med tvang på spedbarnsstadiet.

Det ville soleklart blitt et ramaskrik av en annen verden hvis jeg krevde at kvinner skar i eget kjønnsorgan fordi jeg syntres det var penere. Eller om jeg krevde at kvinner måtte øve seg på å få orgasme fortere slik at jeg slapp å undertrykke min så lenge. Eller hvis jeg mente at det var hennes jobb å tilfredsstille meg sexsuelt, slik f. eks Anna Anka fikk så ørene flagret for.

Jeg må bare si at jeg oppfatter mange kvinners syn på disse tinge e som ultrasjåvinistisk og sexistisk. Her har pendelen virkelig svingt helt ut i motsatt ytterkant.

Svaret du siterte kom som et svar på et innlegg hvor ordet "horete" flagret både titt og ofte.

Når det er sagt, jeg kjenner mange kvinner som sier at de syntes en omskåret penis er både bedre og penere enn en uomskåret. Men jeg kjenner ingen som ser på forhud som en dealbreaker eller krever at uomskårede menn skal omskjære seg. For de som er i et forhold med en mann som er omskåret og ikke har problemer med det, tror jeg også det kan være en faktor som forklarer holdningen. I tillegg til at det, som jeg skrev i forrige innleggm også handler om å sette pris på kroppen til en man har et intimt forhold til.

[hulaboer]

Ærlig talt.. Hele denne tråden har utviklet seg til å bli en "det er kvinners skyld"-tråd, igjen.. Er det altså kvinners seksuelle preferanser som gjør at f.eks jødiske og muslimske guttebarn blir omskåret? Virkelig?! Det har ikke noe med de mennene som i utgangspunktet satte kravene? Du vet, i bibelen, Toraen og Koranen - alle menn..

Nei, det er ikke kvinnene som har skylden for religiøse skrullingers tortur av babyer.

Men kvinner i USA forventer som regel omskjært pikk, og mange velger det av gammel vane, og fordi de ikke vil at ungen skal mobbes fordi han har nisselue på når alle de andre står der i dusjen med maltraktert pikk. De synes også personlig det er penest med maltraktert pikk fremfro nisselue.

[Gjest Gjest]

Svaret du siterte kom som et svar på et innlegg hvor ordet "horete" flagret både titt og ofte.

Når det er sagt, jeg kjenner mange kvinner som sier at de syntes en omskåret penis er både bedre og penere enn en uomskåret. Men jeg kjenner ingen som ser på forhud som en dealbreaker eller krever at uomskårede menn skal omskjære seg. For de som er i et forhold med en mann som er omskåret og ikke har problemer med det, tror jeg også det kan være en faktor som forklarer holdningen. I tillegg til at det, som jeg skrev i forrige innleggm også handler om å sette pris på kroppen til en man har et intimt forhold til.

Men det du oppnår ved å si det (bl.a. ved å omtale en naturlig penis som "Uomskåret", og ved å si at du kjenner "mange kvinner" som faktisk foretrekker omskåret penis) er å ufarliggjøre praksisen og dermed bidra til at den sprer seg, og at enda flere barn blir rammet.

[Gjest Vampen]

Men det du oppnår ved å si det (bl.a. ved å omtale en naturlig penis som "Uomskåret", og ved å si at du kjenner "mange kvinner" som faktisk foretrekker omskåret penis) er å ufarliggjøre praksisen og dermed bidra til at den sprer seg, og at enda flere barn blir rammet.

Det er jeg uenig i. Nå er det vel slik at de fleste som omskjærer i Norge i dag gjør det pga religiøs overbevisning, ikke kvinners preferanser. Om enkelte kvinner syntes det er pent eller ikke tror jeg neppe er høyt oppe på skalen over overveinger man tar. Og nå er det faktisk slik at mange kvinner foretrekker en omskåret penis. Hva oppnår du med å tie det faktum ihjel på et forum når holdningen fortsatt finnes der ute? Er det ikke bedre å faktisk diskutere og argumentere mot?

[Gjest Gjest]

Det er jeg uenig i. Nå er det vel slik at de fleste som omskjærer i Norge i dag gjør det pga religiøs overbevisning, ikke kvinners preferanser. Om enkelte kvinner syntes det er pent eller ikke tror jeg neppe er høyt oppe på skalen over overveinger man tar. Og nå er det faktisk slik at mange kvinner foretrekker en omskåret penis. Hva oppnår du med å tie det faktum ihjel på et forum når holdningen fortsatt finnes der ute? Er det ikke bedre å faktisk diskutere og argumentere mot?

Religiøs overbevisning og tradisjoner, men det er nok mange som sitter på gjerdet og ikke vet hva de skal velge, og da er holdninger som dine, om at dette er noe helt ufarlig og faktisk kan være positivt med på å vippe pinnen over mot at forferdelige besluttninger tas og får livsvarige følger.

Man kan vel ikke argumentere imot preferanser. Jeg kan uttrykke mine egne preferanser om kvinnelig omskjæring som en motvekt og et speil opp imot hvor forvridde dine preferanser er, men da blir desverre innlegget mitt moderert på rappen.

[Gjest Vampen]

Religiøs overbevisning og tradisjoner, men det er nok mange som sitter på gjerdet og ikke vet hva de skal velge, og da er holdninger som dine, om at dette er noe helt ufarlig og faktisk kan være positivt med på å vippe pinnen over mot at forferdelige besluttninger tas og får livsvarige følger.

Man kan vel ikke argumentere imot preferanser. Jeg kan uttrykke mine egne preferanser om kvinnelig omskjæring som en motvekt og et speil opp imot hvor forvridde dine preferanser er, men da blir desverre innlegget mitt moderert på rappen.

Holdninger som mine? Nøyaktig hva er mine holdninger mener du?

Jo, man kan argumentere mot preferanser, f. eks ved å opplyse om farene.

[Gjest Frøya]

Og nå er det faktisk slik at mange kvinner foretrekker en omskåret penis. Hva oppnår du med å tie det faktum ihjel på et forum når holdningen fortsatt finnes der ute? Er det ikke bedre å faktisk diskutere og argumentere mot?

Det er iallefall ikke noe poeng i å reklamere for omskjæring.

[Gjest Frøya]

Jo, man kan argumentere mot preferanser, f. eks ved å opplyse om farene.

Dette er jeg uenig i. Ta feks hengepupper. Mange synes at det er stygt. Derfor legger mange jenter seg i narkose og opererer inn silikon. Begge deler innebærer risiko. Om man opplyser folk om denne risikoen så har de følgende valg. De kan drite i den og fortsatt la seg operere eller de kan la være. Men folks preferanser vil ikke bli endret av den grunn! Det vil fortsatt være like kjipt å ha hengepupper når idealet er som det er.

[Gjest Frøya]

Forøvrig elsker jeg mine hengepupper! Jeg har lært meg å trosse idealet.