Action i Oslo's gater

[zuperduper]

Rødtoppen: Nå skal jeg pirke litt... Man må faktisk ikke følge et lands normer. Man må følge et lands lover og regler, men det er noe annet.

[Gjest farge]

Rødtoppen: Nå skal jeg pirke litt... Man må faktisk ikke følge et lands normer. Man må følge et lands lover og regler, men det er noe annet.

Nå tror jeg ikke hun preiket juss, men nettopp om normer. Og nei, du trenger ikke følge norske normer når du flytter hit. Du kan gjerne starte med å vise fingeren til alt og alle fra du ankommer Gardermoen. Det er fullstendig lovlig. Men det betyr ikke at folk må like det, ønske det eller ville det. Og folk kan gjøre noe med det. Det er bare å stoppe dem på grensa.

[Rødtoppen86]

Rødtoppen: Nå skal jeg pirke litt... Man må faktisk ikke følge et lands normer. Man må følge et lands lover og regler, men det er noe annet.

Men så sa jeg ikke at de må følge landets normer, jeg sa at jeg støtter alle de som gjør det hehe Det var min mening ene og alene om hva jeg mener.

Nei, nå får det være nok avsporing. Bråkete demonstrasjoner er ikke holdbart, uansett hvem som står bak.

[zuperduper]

Men så sa jeg ikke at de må følge landets normer, jeg sa at jeg støtter alle de som gjør det hehe Det var min mening ene og alene om hva jeg mener.

Nei, nå får det være nok avsporing. Bråkete demonstrasjoner er ikke holdbart, uansett hvem som står bak.

Så sant

[Harlekin]

Jeg synes at det holder med karikaturer nå, jeg. Jeg skjønner at muslimene føler seg krenket når de vises igjen og igjen. Hvilken grunn hadde Dagbladet til å vise tegningene? Det begynner å bli gammelt nytt nå, og helt unødvendig. Er det nødvendig og trykke noe som er vist før og som man vet sårer norske innbyggere (ja, det finnes norske muslimer)? Det handler ikke om ytringsfrihet nå lenger, nå minner det mer om muslimhets.

Jeg synes det er på sin plass med en (fredelig) demonstrasjon. Jeg støtter derimot ikke "trusselen" som appallanten kom med. Trusler, ikke greit. Demonstrasjon, helt greit.

[Gjest farge]

Jeg synes at det holder med karikaturer nå, jeg. Jeg skjønner at muslimene føler seg krenket når de vises igjen og igjen. Hvilken grunn hadde Dagbladet til å vise tegningene?

Hvilken grunn hadde Bhatti til å gå til Dagbladet med saken, og så arrangere demonstrasjon senere?

Hvilken grunn har Bhatti til delta i demo som kritiserer PST for en link (sic) på deres facebookside (dobbeltsic)? Hele internettet er full av linker til slike bilder. Hvorfor ikke kritisere Internettet i demoen?

[Tabris]

Jeg synes at det holder med karikaturer nå, jeg. Jeg skjønner at muslimene føler seg krenket når de vises igjen og igjen. Hvilken grunn hadde Dagbladet til å vise tegningene? Det begynner å bli gammelt nytt nå, og helt unødvendig. Er det nødvendig og trykke noe som er vist før og som man vet sårer norske innbyggere (ja, det finnes norske muslimer)? Det handler ikke om ytringsfrihet nå lenger, nå minner det mer om muslimhets.

Jeg synes det er på sin plass med en (fredelig) demonstrasjon. Jeg støtter derimot ikke "trusselen" som appallanten kom med. Trusler, ikke greit. Demonstrasjon, helt greit.

Signerer denne helhjertet.

[zuperduper]

Signerer denne helhjertet.

Jeg og.

[Cuckold]

Jeg synes at det holder med karikaturer nå, jeg. Jeg skjønner at muslimene føler seg krenket når de vises igjen og igjen. Hvilken grunn hadde Dagbladet til å vise tegningene? Det begynner å bli gammelt nytt nå, og helt unødvendig. Er det nødvendig og trykke noe som er vist før og som man vet sårer norske innbyggere (ja, det finnes norske muslimer)? Det handler ikke om ytringsfrihet nå lenger, nå minner det mer om muslimhets.

Jeg synes det er på sin plass med en (fredelig) demonstrasjon. Jeg støtter derimot ikke "trusselen" som appallanten kom med. Trusler, ikke greit. Demonstrasjon, helt greit.

Jeg er grunnleggende uenig med deg, for jeg oppfatter det som uhørt at en type satire skal bli borte fra offentligheten. Det vil alltid være satire som latterliggjør og peker nese av kristendommen. Og slik skal det være. Det er ingen grunn til at islam skal behandles annerledes.

Men om det så ikke var for at dette er sunt, om jeg så skulle oppfattet satiren som tvers igjennom negativ, ville jeg likevel oppfattet utsagnet ditt som uheldig. For det vidner om at du ser på "oss" som en ensartet gruppe der "vi" må ta oss sammen og tale med én røst (forholde oss på samme måte). Og slik skal det ikke være i et fritt samfunn. I et fritt samfunn vil det være et konglomerat av meninger, og hvis pressen skal speile dette - noe som er et mål slik jeg ser det - vil vi aldri komme dit at negative utspill eller ytringer av en bestemt art blir borte. Som om ytringsfriheten liksom er noe vi skal rase av oss, for så å falle tilbake i en slags klam idyll.

[Gjest Gjest_pita_*]

Jeg mener dette får altfor stor oppmerksomhet!!

For noen år siden, før Jyllandsposten og Magazinet i 06 og i Sverige i 07, ble karikaturtegninger av profeten trykket i aviser nå og da i store deler av verden uten at det ble hauset opp til trusler, flaggbrenning, store demonstrasjoner og skrik og spetakkel.

Kan man lukte en bestillt opphausing ?

At noen også tar seg den frihet å komme med advarsler til Norge om terrorisme viser også at det er noen som trekker i trådene her, noen som ønsker en slik massesuggesjon av muslimer MOT den vestlige verden.

Og dette er kun begynnelsen!

[ninuska_]

KR-øst skrev:

Bra for alle, men lederen bør arresteres og sendes ut av landet, siden han kom med trusler i likhet med bombingen av tårnene i USA.

Trussel? 

Endret 15. mars 2018 av ninuska_

[Gjest Norsk_Muslim]

Må Gud rettlede dere og vise alle den rette veien. Hvilke glede får dere av å såre andre mennesker??? Hva Lurer virkelig på det?

[Gjest Norsk_Muslim]

Jeg syns det har gått for langt, rett og slett - hvis man vet at det provoserer en helt vanlig muslim på gata, som opplever dette som krenkelser mot ens religion - hvorfor trykker de tegningene for å påstå at det er det ene og det andre? Problemet er når folk sier at "det er bare tegninger" - det kalles uvitenhet - det er kun en tegning for deg, men den har stor betydning for en annen

Helt enig:) Hensikten bak handlingen er nettopp å provosere så mange mennesker og få muslimene igjen i media for så å gå løs på dem

[Gjest Gjest]

Norge bør huske på at de har sine soldater i et muslimsk land på oppdrag for sine nærmeste alliert USA. Og bør tenke på sine soldaters sikkerhet. Tror neppe nordmenn vil være spesielt "ønskelig" etter denne hendelsen.

[Larsern]

Jeg synes at det holder med karikaturer nå, jeg. Jeg skjønner at muslimene føler seg krenket når de vises igjen og igjen. Hvilken grunn hadde Dagbladet til å vise tegningene? Det begynner å bli gammelt nytt nå, og helt unødvendig. Er det nødvendig og trykke noe som er vist før og som man vet sårer norske innbyggere (ja, det finnes norske muslimer)? Det handler ikke om ytringsfrihet nå lenger, nå minner det mer om muslimhets.

Jeg synes det er på sin plass med en (fredelig) demonstrasjon. Jeg støtter derimot ikke "trusselen" som appallanten kom med. Trusler, ikke greit. Demonstrasjon, helt greit.

Jeg er fullstendig uenig. Hva handler disse demonstrasjonene om? Er det egentlig noen tegninger fortsatt?

Jeg spør meg om det kan være slik at det er noe grunnleggende feil med en samfunnsgruppe dersom de er villige til å true med, og tildels utføre vold for noen tegninger. Spør de seg selv noengang om det er verdt det? Er det ikke da på sin plass å spørre 'oss' selv om det ikke er verdt å stå i mot dette? Slik er det med prinsipper, jo hardere de er under press, dess viktigere er det å opprettholde dem.

Fredelig demonstrasjon er helt ok, der gjelder ytringsfriheten. Dette er ikke en fredelig demonstrasjon.

[ninuska_]

Norsk_Muslim skrev:

Helt enig:) Hensikten bak handlingen er nettopp å provosere så mange mennesker og få muslimene igjen i media for så å gå løs på dem

Det er nettopp det jeg får inntrykket av - for det er aldri en positiv sak med muslimer i mediabilde. 

Endret 15. mars 2018 av ninuska_

[Harlekin]

Jeg er grunnleggende uenig med deg, for jeg oppfatter det som uhørt at en type satire skal bli borte fra offentligheten. Det vil alltid være satire som latterliggjør og peker nese av kristendommen. Og slik skal det være. Det er ingen grunn til at islam skal behandles annerledes.

Men om det så ikke var for at dette er sunt, om jeg så skulle oppfattet satiren som tvers igjennom negativ, ville jeg likevel oppfattet utsagnet ditt som uheldig. For det vidner om at du ser på "oss" som en ensartet gruppe der "vi" må ta oss sammen og tale med én røst (forholde oss på samme måte). Og slik skal det ikke være i et fritt samfunn. I et fritt samfunn vil det være et konglomerat av meninger, og hvis pressen skal speile dette - noe som er et mål slik jeg ser det - vil vi aldri komme dit at negative utspill eller ytringer av en bestemt art blir borte. Som om ytringsfriheten liksom er noe vi skal rase av oss, for så å falle tilbake i en slags klam idyll.

"Slik skal det være"? Hvorfor må det være det? Trenger vi satire for å kritisere en religion? Vi har da andre virkemidler enn det. Ytringsfriheten er viktig, ja, men den er ikke synonym med "å såre troende bare fordi vi kan". "vi" i denne sammenhengen de som trykket tegningene, og dem som støtter det.

Jeg tror ikke du skal prøve å tolke hvordan jeg ser på Norge og nordmenn, for det har du ingen forutsetning til.

Jeg er fullstendig uenig. Hva handler disse demonstrasjonene om? Er det egentlig noen tegninger fortsatt?

Jeg spør meg om det kan være slik at det er noe grunnleggende feil med en samfunnsgruppe dersom de er villige til å true med, og tildels utføre vold for noen tegninger. Spør de seg selv noengang om det er verdt det? Er det ikke da på sin plass å spørre 'oss' selv om det ikke er verdt å stå i mot dette? Slik er det med prinsipper, jo hardere de er under press, dess viktigere er det å opprettholde dem.

Fredelig demonstrasjon er helt ok, der gjelder ytringsfriheten. Dette er ikke en fredelig demonstrasjon.

Jeg skrev jo at jeg ikke synes trusler maskert som advarsler er greit, heller ikke voldelige demonstrasjoner. Det jeg synes er synd, er å tro at alle muslimer som deltar i demonstrasjoner er voldelige. Det er mange helt vanlige muslimer som demonstrerer. Jeg så flere av plakatene de hadde laget, de så helt greie ut. Synd at demonstrasjonen utartet, men det går an å prøve å tenke på budskapet til de vanlige muslimer: De blir såret og føler seg trakassert av gjentagende angrep (slik føles det for dem) på sin tro. Jeg skjønner dem veldig godt, og synes fremdeles det var unødvendig av Dagbladet å rippe opp igjen gamle sår.

Har vi tilført saken noe nytt nå da?

Endret 13. februar 2010 av Harlekin

[Harlekin]

Hvilken grunn hadde Bhatti til å gå til Dagbladet med saken, og så arrangere demonstrasjon senere?

Hvilken grunn har Bhatti til delta i demo som kritiserer PST for en link (sic) på deres facebookside (dobbeltsic)? Hele internettet er full av linker til slike bilder. Hvorfor ikke kritisere Internettet i demoen?

Jeg blåser i hele Bhatti, han er ikke en mann jeg støtter. Men jeg mener at med ytringsfihet kommer ansvar, og at man ikke MÅ ytre alt bare fordi man KAN, som jeg sa.

[Tabris]

Jeg spør meg om det kan være slik at det er noe grunnleggende feil med en samfunnsgruppe dersom de er villige til å true med, og tildels utføre vold for noen tegninger.

Hvem er denne "samfunnsgruppen" du snakker om her? Jeg regner ikke med du mener muslimer generelt, men at du her snakker spesifikt om de muslimer som faktisk truer med, og utfører, vold pga tegningene. (Men jeg er fortsatt litt i tvil hva du mener siden ingen har utført vold denne gangen, og det var èn person som kom med en advarsel/trussel, ikke en samfunnsgruppe).

Uansett - disse tegningene går ikke bare utover den samfunnsgruppen du snakker om, den går også ut over vanlige muslimer. Som jeg har lest og hørt flere ganger nå, så er det flere vanlige muslimer som nå synes dette begynner å bli slitsomt. De føler seg uthengt og hetset. Da er ikke dette et godt "våpen" mot de som bedriver vold, fordi det rammer så mange andre.

[Gjest Gjest_Tina_*]

Jeg syns det har gått for langt, rett og slett - hvis man vet at det provoserer en helt vanlig muslim på gata, som opplever dette som krenkelser mot ens religion - hvorfor trykker de tegningene for å påstå at det er det ene og det andre? Problemet er når folk sier at "det er bare tegninger" - det kalles uvitenhet - det er kun en tegning for deg, men den har stor betydning for en annen

Helt enig:) Hensikten bak handlingen er nettopp å provosere så mange mennesker og få muslimene igjen i media for så å gå løs på dem

Ja, for all del, la oss slutte å provosere de stakkars muslimene. Slutt å trykke disse tegningene, forby norske jenter kle seg lettsindig slik at endel muslimer slipper se på dem som fritt vilt, forby svinekjøtt i kantinen på jobb, la alle norske slakterier begynne med halal-slakting, riv norske kirker og bygg flere moskeer, kutt ut all kristendomundervisning i skolen, forby kristne sanger, osv, osv ...