Action i Oslo's gater

[Gjest Black Viking]

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/politi...lo-3134224.html

[Gjest Gjest]

Herregud, det er tegninger. Skaff dere noe viktigere å fokusere på her i livet. Ytringsfrihet er det også her i landet!

[Gjest Irro]

Demonstrer gjerne for å uttrykke deres meninger. Men la det ikke bli en kopia av nattens hendelser i Oslo. For slik får man ingen sympati.Ei heller vil budskapet bli så sterkt som man ønsker, men drukne i meningsløst vold.

[Gjest Gjest]

Dersom alt er så fælt her i landet, hvorfor flytter dere ikke tilbake til de tilstandene dere liker så godt?

Det må jo være den beste løsningen, i stedet for å gå her i Norge og mistrives med forholdene.

[Cuckold]

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/politi...lo-3134224.html

Kunne heller tenkt meg å vende ryggen til i protest. Jeg ønsker virkelig ikke at presset mot ytringsfriheten skal vinne frem.

[zuperduper]

Demonstrer gjerne for å uttrykke deres meninger. Men la det ikke bli en kopia av nattens hendelser i Oslo. For slik får man ingen sympati.Ei heller vil budskapet bli så sterkt som man ønsker, men drukne i meningsløst vold.

Nattens hendelser i Oslo (Hausmania) har da ingenting med demonstrasjon mot karikaturtegninger å gjøre? Eller var det selve aksjonsformen du tenkte på?

[Gjest Irro]

Nattens hendelser i Oslo (Hausmania) har da ingenting med demonstrasjon mot karikaturtegninger å gjøre? Eller var det selve aksjonsformen du tenkte på?

Var nok aksjonsformen jeg henviste til. Dårlig formulert av meg.

Demonstrasjoner er ikke noe jeg er i mot. Det er en fullstendig lovlig aksjonsform, men visse har tendenser å ta kveletak på seg selv og budskapet går opp i røyk fra brennende søppelbokser. Når det er sagt, så er jeg klarover at det gjerne er "uromakere" som deltar på disse aksjonene, ikke fordi de vil støtte aksjonen men for å lage bråk. Synd for de som velger demonstrere i rolige former for å gi sin stemme til noe de tror på.

[Tabris]

Er ikke demostrasjoner også en del av ytringsfriheten, da?

[Gjest Gjest]

Er ikke demostrasjoner også en del av ytringsfriheten, da?

Ja, det er fullt lovlig å bruke ytringsfriheten til å demonstrere mot ytringsfriheten, så lenge ikke de tyr til vold og hærverk mot uskyldige sivile slik vi så det under Gaza-demonstrasjonen.

[Cuckold]

Er ikke demostrasjoner også en del av ytringsfriheten, da?

Helt klart. Men det er også motdemonstrasjoner. Alle må få si det de vil, men vi må også kunne si fra når vi er uenige. I den siste tiden har det vært et vedvarende press på ytringsfriheten som lett kan resultere i at pressen gir seg og igjen pålegger seg den samme selvsensuren vi så etter truslene og opptøyene etter satiren i Jyllandsposten. Mange av de som nå raser kan ha oppfattet norsk presses selvsensur i kjølvannet av opptøyene som en seier, man trodde man hadde greid å skremme pressen til å tilpasse seg muslimers krav om ikke å trykke noe de oppfatter som krenkende.

Endret 12. februar 2010 av Cuckold

[Gjest agnostiss]

Er ikke demostrasjoner også en del av ytringsfriheten, da?

Seff, men bruk av ytringsfriheten kan også ikke gagne din sak.

Dagbladet sliter med salget, og slenger bildet på forsiden for å selge flere aviser. Det ser aksjonistene på som et korstog mot islam. Allerede her avslører de sine begrensninger. Både intellektuelle og forståelse av hvordan Norge - ikke minst det mediale Norge - fungerer (selv om de har bodd her hele sitt liv).

Det morsomme er jo at det er Bhatti som fikset artikkelen i Dagbladet, og det er Bhatti som er en av personenen bak dagens demo. Resten av deltakerne i dagens demo er bare nyttige idioter i Bhattis skjulte agenda.

Til alle muslimer: Dette, altså ordet dette (ikke dette men det første), er et bilde av Muhammed. Rart at dere gir meg så mye makt over dere. Selv hadde jeg sagt at ordet Dette bare var et ord, men tydeligvis gir dere definisjonsmakten for slikt til oss ikke-muslimer.

[Gjest Gjest]

Seff, men bruk av ytringsfriheten kan også ikke gagne din sak.

Dagbladet sliter med salget, og slenger bildet på forsiden for å selge flere aviser. Det ser aksjonistene på som et korstog mot islam. Allerede her avslører de sine begrensninger. Både intellektuelle og forståelse av hvordan Norge - ikke minst det mediale Norge - fungerer (selv om de har bodd her hele sitt liv).

Det morsomme er jo at det er Bhatti som fikset artikkelen i Dagbladet, og det er Bhatti som er en av personenen bak dagens demo. Resten av deltakerne i dagens demo er bare nyttige idioter i Bhattis skjulte agenda.

Til alle muslimer: Dette, altså ordet dette (ikke dette men det første), er et bilde av Muhammed. Rart at dere gir meg så mye makt over dere. Selv hadde jeg sagt at ordet Dette bare var et ord, men tydeligvis gir dere definisjonsmakten for slikt til oss ikke-muslimer.

Jeg har ingen tro på at den avisa solgte noe mer enn aviser andre dager. Nordmenn kunne ikke bry seg mindre om de trykket en tegning av denne såkalte profeten. Totalt uinteressant og det møtes med et skuldertrekk fra nordmenn.

[Gjest Gjest_Oslomann_*]

Jeg synes den karikaturen er en fornærmelse mot grisen jeg....

[Gjest Gjest_Oslomann_*]

Forresten fint med alt bråket slik at nordmenn flest får opp øynene for hva som er i ferd med å skje i dette landet (før det er for sent).

Til alle dere rtniske norske som er vennlig innstilt overfor våre nye landsmenn og synes de er en berikelse: Ville du likt at din datter giftet seg med en sterkt troende ikke-vestlig muslim?

[Gjest Gjest]

Litt morsomt at muslimhaterne her klager over en fredelig DEMONSTRASJON. Ytringsfriheten gjelder visstnok bare for ikke-muslimer.

[Gjest Gjest_Oslomann_*]

Forresten fint med alt bråket slik at nordmenn flest får opp øynene for hva som er i ferd med å skje i dette landet (før det er for sent).

Til alle dere rtniske norske som er vennlig innstilt overfor våre nye landsmenn og synes de er en berikelse: Ville du likt at din datter giftet seg med en sterkt troende ikke-vestlig muslim?

Hvor fredelig den blir får vi se...........

[Tabris]

Ytringsfriheten gjelder visstnok bare for ikke-muslimer.

Ja, det er det jeg også har funnet ut. Vi ikke-muslimer har lov til å demonstrere mot hva vi vil, kle oss i hva vi vil og mene hva vi vil - vi har til og med lov til å stille oss kritiske til enkelte elementer i vår egen kultur. Men er man muslim så skal man ikke demonstrere, ikke kle seg i hva en vil og heller ikke får man mene hva man vil i Norge. De skal rett og slett være annenrangsborgere i vårt moderne, frie og individiualistiske samfunn. For du ser - i Norge har vi frihet til å si hva du vil, protestere mot hva du vil, kle deg i hva du vil og demonstrere mot hva du vil - så lenge det er innenfor hva vi er enig i.

Og hvis de skulle faktisk gå ut i media og uttale seg mot de mer ekstreme muslimer, så gjør de selvsagt bare det for å virke vennlige i et slags konspirasjons-taktisk spill hvor planen er å gjøre hele verden om til Saudia-Arabia. No, the only good muslim is a dead muslim.

Endret 12. februar 2010 av Tabris

[Gjest Gjest_Oslomann_*]

Ja, det er det jeg også har funnet ut. Vi ikke-muslimer har lov til å demonstrere mot hva vi vil, kle oss i hva vi vil og mene hva vi vil - vi har til og med lov til å stille oss kritiske til enkelte elementer i vår egen kultur. Men er man muslim så skal man ikke demonstrere, ikke kle seg i hva en vil og heller ikke får man mene hva man vil i Norge. De skal rett og slett være annenrangsborgere i vårt moderne, frie og individiualistiske samfunn.

Og hvis de skulle faktisk gå ut i media og uttale seg mot de mer ekstreme muslimer, så gjør de selvsagt bare det for å virke vennlige i et slags konspirasjons-taktisk spill hvor planen er å gjøre hele verden om til Saudia-Arabia. No, the only good muslim is a dead muslim.

Det er da ingen som har nektet muslimene å demonstrere..... Vi synes bare det er et teit grunnlag for å demonstrere..... De får jo demonstrere akkurat som de vil i dag..... Det kalles ytringsfrihet. Men akkurat som de kan mene at det er riktig å demonstrere så kan vi mene at det er feil å demonstrere........

[Tabris]

Men akkurat som de kan mene at det er riktig å demonstrere så kan vi mene at det er feil å demonstrere........

Absolutt. Det er når folk begynner med regla: "Hvis de ikke er fornøyd her, kan de bare dra hjem!" jeg reagerer. Faktisk så er dette nå hjemmet til mange muslimer, og som statsborgere har de like mye rett til å demonstrere, kle seg som de vil, mene hva de vil og ytre sine ønsker om endringer i samfunnet som alle andre statsborgere.

Endret 12. februar 2010 av Tabris

[Gjest Gjest_Adam_*]

Selvfølgelig skal muslimer ha muligheter til å demonstrere og bruke sin ytringsfrihet her på berget. Forutsetningen er at demonstrasjonen er lovlig.

Men saken som sådan er spesiell fordi muslimene er selektive når det kommer til ytringsfriheten. Man skal ha ytringsfrihet bare man ikke kritiserer profeten og religionen. Det blir problematisk all den tid religion og politikk er så sammenvevd som man har tradisjon for i muslimske kulturer. Så her blir det langt på vei ytringsfrihet mot religion/ politikk.

Jeg er ikke i tvil om at ytringsfriheten skal kontrollere/ konfrontere makt i form av religion og politikk, og IKKE omvendt. Ytringsfriheten vår er selve sikkerhetsventilen - og den skal muslimer være velkomne til å benytte seg av.