Støtte til Israel

[KR-øst]

Så du mener at Israelerene fikk et "ingenmannsland" av FN (England og USA) ?

I så tilfelle burde de i det minste holde seg til det området de fikk tildelt og ikke vært så grådige at de hele tiden har tatt større områder slik de har gjort.

Israel tok Vestbredden fra Jordan og Gaza og Sinai fra Egypt og Syria i en forsvarskrig. Verken Egypt eller Jordan hadde noen legitim rett til områdene. En arabisk statsborger har nøyaktig samme rettigheter og plikter som en jødisk, med unntak av at araberne er fritatt militær tjeneste.

Det eksisterte ingen palestiner som krevde disse landområdene som Jordan og Egypt okkuperte. Kan du forklare hvorfor?

[Gjest Gjest]

Jeg håper ikke du så dette på norsk TV for vi er alle advart om at norsk presse ikke er objektiv mht pressedekningen.

Da må du kanskje heller håpe da, at det var på norsk TV? Men nei, det var det nok ikke.

Det er slett ikke umulig. HAMAS er til en viss grad en gjeng gærninger med liten respekt for menneskeliv.

Men når man snakker om "palestinerne" som om alle er enige om denne "strategien" - så er man alvorlig på villspor.

Jeg mente selvfølgelig de palestinerne som har mulighet til å legge en militær base ved siden av en skole eller et sykehus. Det har selvfølgelig den gjengse bestemor ingen innflytelse på.

[KR-øst]

Hvor mange barn har Palestinerene drept ?

Når du kommer med ditt tall og henviser til offisielle, troverdige kilder skal jeg komme med mitt tall.

Det er ikke antall barn som er drept, som er viktig.

Men at araberne går helhjertet inn for å drepe barn og andre sivile, det er det som gjør forskjellen fra de som prøver å forsvare seg mot disse lystmorderne.

Antall drepte barn kan fort komme opp i tusenvis, om araberne fortsetter å skyte raketter stadig lenger inn i Israel.

Det er tydelig at det er dette du vil, sammen med den norske regjering, EU og FN.

Hadde noen av disse hatt litt omløp i hodene sine, hadde de lagt press på angriperne istedet for på forsvarerne. Det er disse som holder denne konflikten vedlike. Men det er tydelig at det er dette som er ønskelig.

[Far til 2]

Israel tok Vestbredden fra Jordan og Gaza og Sinai fra Egypt og Syria i en forsvarskrig. Verken Egypt eller Jordan hadde noen legitim rett til områdene. En arabisk statsborger har nøyaktig samme rettigheter og plikter som en jødisk, med unntak av at araberne er fritatt militær tjeneste.

Det eksisterte ingen palestiner som krevde disse landområdene som Jordan og Egypt okkuperte. Kan du forklare hvorfor?

Hvis områdene var okupert tilhørte de tydligvis noen slik du uttaler deg.

Hvem tilhørte dette landområdet ?

[Gjest Gjest]

Det er ikke antall barn som er drept, som er viktig.

Veldig mange vil hevde at du allerede her skyter deg selv i foten.

For potensielt å redde israelske barn ser man seg nødt til å gå til forebyggende angrep som dreper langt flere palestinske barn.

Hva om motparten tenker på nøyaktig samme måte?

[KR-øst]

hvis du bomber boligområder i Libanon, skyter raketter mot folk som laster opp bilene med tomater (libanonkrigen i 2006) eller bomber verdens tettest befolkede område (den enorme flyktningeleiren som kalles Gaza) så gjør de ikke dette uten at de med vitende og vilje vet at folk blir drept. Når de sender inn helikoptere og jagerfly eller med kaldt blod skyter på barn som går tur (lytter til musikk på Ipod'en) så gjør de ikke dette uten at de vet at barn kan bli drept.

Er det ikke utrolig hvor elendige bomber disse israelske bombeflyene er utstyrt med?

Tenk å bombe verdens tettest befolkede områder, bare for å drepe flest mulig sivile, og så blir ikke flere drept? Dette virker noe underlig.

Hver enkelt som blir drept er en tragedie, Men siden verdenssamfunnet aldri griper inn mot angriperne, og legger press på dem, da har ikke Israel noe annet valg, hvis de vil overleve.

[KR-øst]

En militærmakt som Israel vet godt at de med sine helikoptere, bombefly og tanks vil drepe mange uskyldige mennesker. Hvis ikke bør noen fortelle dem det.

Problemet er at de ikke bryr seg mht den internasjonale opinionen. De setter seg et mål (det kan være å ta nye landområder, drepe 5-600 palestinere med bomber eller å ødelegge et lands infrastruktur). men så lenge USA ikke reagerer fortsetter de sine overgrep. FN har gjentatte ganger bedt Israel stoppe overgrepene, men de gir f... I 2006 valgte Israel til og med å benytte FN popster i sørlibanon som skyteskive og mål for sine granater, selv om FN troppene forvilet ba dem stoppe over radiosambandet. Som kjent ble flere FN observatører drept.

Å antyde at Israel bryr seg om hva andre mener er derfor bare tull.

Det du kommer med her, viser bare hvilken side FN har tatt i denne konflikten.

Du er som de aller fleste norske journalister, når det gjelder denne fonflikten. Du kommer med hvordan Israel forsvarer seg, som et angrep i stedet for som et forsvar.

Jeg tror de fleste (men unntagen du selvfølgelig) har fått med seg at araberne hadde stilt opp en rakettutskytingsrampe der hvor FN-soldatene holdt til.

Dette har da også disse vitnet om.

Jeg forstår at du aldri blir lei av å stadig komme med gammelt oppgulp.

[KR-øst]

Kansje det ville vært bedre å begrense sitt eget område fremfor å importere folk for å senere påstå at de trengte enda større område ?

Ja, hvorfor har araberne importert folk fra mange forskjellige arabisk-okkuperte land, for så å kalle dem palestinere?

[Gjest Gjest]

Å sammenligne 2.verdenskrig med Israels totalt militært overlegne offensiv mot underlegne HAMAS(som skyter hjemmesnekra raketter) er vel noe virkelighetsfjernt.

Nei. Konflikten er av en eksistensiell karakter. Hamas har erklært at de ikke vil gi seg før staten Israel opphører å eksistere og samtlige jøder er fordrevet fra området. Det spiller i den sammenheng liten rolle hvilken militærmakt de råder over.

Sivile er forøvrig like uskyldige i dag som de var det for 60 år siden. Men likefullt er det først og fremst sivile som får lide i dag som de gjorde dengang.

Hadde Hamas rådd over midlene så ville de utslettet Israel til siste mann, kvinne og barn! La det ikke herske noen som helst tvil om det.

[Far til 2]

Er det ikke utrolig hvor elendige bomber disse israelske bombeflyene er utstyrt med?

Tenk å bombe verdens tettest befolkede områder, bare for å drepe flest mulig sivile, og så blir ikke flere drept? Dette virker noe underlig.

Hver enkelt som blir drept er en tragedie, Men siden verdenssamfunnet aldri griper inn mot angriperne, og legger press på dem, da har ikke Israel noe annet valg, hvis de vil overleve.

Jeg nevnte i et innlegg at Israelske soldater skjøt og drepte en 16 års gammel jente da hun gikk langsmed Skammens Mur (på Palestinsk side) og lyttet til musikk fra sin Ipod.

Etter at hun var skutt med flere skudd går en Israelsk offiser bort til den døde jenta og skyter ytterligere 5-6 skudd i den livløse kroppen (for å forvisse seg om at hun var død).

Senere ble den samme offiseren frikjent på alle punkter fordi Israelske myndigheter mente at han hadde lov til å skyte den forsvarsløse jenta. Hun hadde ikke stoppet på kommando fra en fremmed mili¨ærmakt som hadde okupert hennes land (hun hørte på musikk isteden ).

Dette er måten Israel håndterer sin farlige fiender. 16-års gamle jenter skytes med kaldt blod mens de går fredlig å lytter til musikk i sitt eget land.

Å påstå at målet ikke var å drepe faller på sin egen urimelighet. Offiseren tømte pistolen sin i den døde kroppen for å være sikker på at hun var død.

Denne 16-års gamle jenta.

[Far til 2]

Det du kommer med her, viser bare hvilken side FN har tatt i denne konflikten.

Du er som de aller fleste norske journalister, når det gjelder denne fonflikten. Du kommer med hvordan Israel forsvarer seg, som et angrep i stedet for som et forsvar.

Jeg tror de fleste (men unntagen du selvfølgelig) har fått med seg at araberne hadde stilt opp en rakettutskytingsrampe der hvor FN-soldatene holdt til.

Dette har da også disse vitnet om.

Jeg forstår at du aldri blir lei av å stadig komme med gammelt oppgulp.

Jeg vil bare henvise til innlegget ovenfor som forteller hvordan Israel "forsvarer seg".

Dessuten var det ikke en rakettutskytnings rampe som var unnskyldningen til Israel til å begynne med. Den gangen var det at de hadde "gamle kart". Deretter sa de at de ikke hadde fått beskjed over sambandet, noe som kunne motbevises ettersom de hadde svart på anropene.

En nasjon som regnes som verdens mest hissige krigsmakt hadde "gamle kart". Deretter at de ikke hadde hørt bønnen om å slutte å skyte på FN tiltross for et ultra moderne radiosamband.

Nå er det altså rakettutskytningsramer som er unskyldningen.

I mine ører blir dette mindre og mindre troverdig.

[KR-øst]

Hvis områdene var okupert tilhørte de tydligvis noen slik du uttaler deg.

Hvem tilhørte dette landområdet ?

Disse områdene har alltid tilhørt Israel, uansett hvem som har hatt makten i landet.

Hvem mener du disse områdene tilhører?

La oss få din historie, og hvorfor ikke andre arabere enn okkupantene krevde disse.

[Gjest Raptuza]

Far til 2, meiner du at palestiske liv som går tapt er meir verdifulle enn dei jødiske? Er det ikkje like tragisk kvar gong nokon mister livet?

[Far til 2]

Nei. Konflikten er av en eksistensiell karakter. Hamas har erklært at de ikke vil gi seg før staten Israel opphører å eksistere og samtlige jøder er fordrevet fra området. Det spiller i den sammenheng liten rolle hvilken militærmakt de råder over.

Sivile er forøvrig like uskyldige i dag som de var det for 60 år siden. Men likefullt er det først og fremst sivile som får lide i dag som de gjorde dengang.

Hadde Hamas rådd over midlene så ville de utslettet Israel til siste mann, kvinne og barn! La det ikke herske noen som helst tvil om det.

Nå er vel Israel selv ansvarlig for at Hamas vant valget.

Israel har seg selv å takke.

Endret 30. desember 2008 av Nigo-san

[Far til 2]

Far til 2, meiner du at palestiske liv som går tapt er meir verdifulle enn dei jødiske? Er det ikkje like tragisk kvar gong nokon mister livet?

Det er en tragedie hver gang.

Og tragediene øker i omfang avhengig om det bevisst drepes barn og avhengig av hvor mange som drepes.

[Far til 2]

Disse områdene har alltid tilhørt Israel, uansett hvem som har hatt makten i landet.

...

Det var bare det jeg trengte å høre. Måtte bare få dine ord for hvor dumme noen argumenter er.

[Gjest Gjest]

Jeg nevnte i et innlegg at Israelske soldater skjøt og drepte en 16 års gammel jente da hun gikk langsmed Skammens Mur (på Palestinsk side) og lyttet til musikk fra sin Ipod.

Etter at hun var skutt med flere skudd går en Israelsk offiser bort til den døde jenta og skyter ytterligere 5-6 skudd i den livløse kroppen (for å forvisse seg om at hun var død).

Senere ble den samme offiseren frikjent på alle punkter fordi Israelske myndigheter mente at han hadde lov til å skyte den forsvarsløse jenta. Hun hadde ikke stoppet på kommando fra en fremmed mili¨ærmakt som hadde okupert hennes land (hun hørte på musikk isteden ).

Dette er måten Israel håndterer sin farlige fiender. 16-års gamle jenter skytes med kaldt blod mens de går fredlig å lytter til musikk i sitt eget land.

Å påstå at målet ikke var å drepe faller på sin egen urimelighet. Offiseren tømte pistolen sin i den døde kroppen for å være sikker på at hun var død.

Denne 16-års gamle jenta.

Selvfølgelig tragisk. Og kritikkverdig.

Men kan det ha noe å gjøre med erfaring? 16-årsgamle jenter har opptrådt som selvmordsbombere før, og det mange ganger...

[Gjest Gjest]

Nå er vel Israel selv ansvarlig for at Hamas vant valget.

Israel har seg selv å takke.

Bekymringsfullt er det at så få mennesker tar til motmæle mot alle disse løgnene. Det viser at antisemittismen og Israelhatet står sterkt i befolkningen. De har mistet sin rasjonelle analytiske evne og går i flokk.

"How many fingers Winston?"...

Endret 30. desember 2008 av Nigo-san

[Gjest Gjest]

Israel tok Vestbredden fra Jordan og Gaza og Sinai fra Egypt og Syria i en forsvarskrig.

Forsvarskrig? israel annekterte og okkuperte områder og stjal land. dvs, de fikk god hjelp av USA. Palestinerne sto ribbet tilbake og hadde mistet landet sitt, til noen av de største forbryterne og umenneskelige vesenene i moderne tid.

Endret 30. desember 2008 av Nigo-san

[Gjest Boikott israel]

Israel er en terrorist stat! Dem dreper uskyldige mennesker med vilje.

Jeg som etnisk norsk kan ikke fatte at vi nordmenn ikke klarer å se hva israel driver med. Hadde norge fått samme type behandling som palestinere så hadde vi nok også gjort mostand!!! På tide å innse at israelere ikke er så uskyldige som mange tror!

Jeg og alle i min vennekrets (både venner og familie) botikotter nå varer fra Israel!