Mor er bedre omsorgsperson

[Gjest Gjest]

Om dette er riktig vil jeg påstå at noe av årsakene til at fedre "fornekter" sine barn er at barn og fedre blir fratatt det meste samværet iløpet av den viktige tiden hvor barna bygger relasjoner til foreldrene.

Dette gjelder dessverre begge veier. Mødre ødelegger for barn. Fedre ødelegger for barn. Kjønn er ingen forutsetning for enerett på å undertrykke barns følelser og relasjoner. Derfor bør heller ikke kjønn være en forysetning for å opprettholde barns følelser og relasjoner til foreldrene.

Da jeg argumenterte (i en annen tråd) at kjønn ikke burde være en faktor, at vi måtte se på individet, ikke kjønnet, var du uenig med meg, hvorfor har du forandret mening nå?

[HeleneHarepus]

50/50 er ofte best for de voksne,det må vi bare innrømme

Samarbeider mor og far godt, dette er barnets eget ønske, alle parter holder avtaler og er fleksible, er det ofte det beste med 50/50. Det holder ikke at bare den ene, eller begge de voksne og/eller at barnet og den ene av de voksne vil det; alle partene må ville dette og enes. Å trumfe igjennom 50/50 er ikke det beste!

[Rosalie]

Og disse deler permisjonen 50/50:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2296422.ece

[Paradokset]

50/50 er ofte best for de voksne,det må vi bare innrømme.For jeg er ganske sikker på at det kommer en debatt om noen år om hvorvidt denne samværsformen har vært for barnas beste.

Det er vel bare din subjektive mening, på samme måte som andre har den motsatte erfaringen - at det fungerer veldig bra.

Jeg imøteser en debatt på dette i fremtiden, men da basert på noe annet enn personlige erfaringer.

[Honey Bee]

Det er vel bare din subjektive mening, på samme måte som andre har den motsatte erfaringen - at det fungerer veldig bra.

Jeg imøteser en debatt på dette i fremtiden, men da basert på noe annet enn personlige erfaringer.

Hvordan i alle dager kan man debattere noe uten å legge personlige erfaringer til grunn?

[Paradokset]

Hvordan i alle dager kan man debattere noe uten å legge personlige erfaringer til grunn?

For eksempel ved studere et fenomen vitenskapelig.

Jeg sier ikke at man ikke skal kunne ha sine egne erfaringer, MEN det blir helt feil å hevde at fordi JEG har en dårlig erfaring med denne ordningen så tror jeg at denne ordningen fungerer dårlig for alle andre også.

[Honey Bee]

For eksempel ved studere et fenomen vitenskapelig.

Jeg sier ikke at man ikke skal kunne ha sine egne erfaringer, MEN det blir helt feil å hevde at fordi JEG har en dårlig erfaring med denne ordningen så tror jeg at denne ordningen fungerer dårlig for alle andre også.

Å studere 50/50 vitenskapelig vil vel bli litt problematisk.

Samarbeider mor og far godt, dette er barnets eget ønske, alle parter holder avtaler og er fleksible, er det ofte det beste med 50/50. Det holder ikke at bare den ene, eller begge de voksne og/eller at barnet og den ene av de voksne vil det; alle partene må ville dette og enes. Å trumfe igjennom 50/50 er ikke det beste!

Ellers er jeg enig med HeleneHarepus(over)

[Paradokset]

Å studere 50/50 vitenskapelig vil vel bli litt problematisk.

Å studere hvilken effekt det har på barn gjøres jo per i dag.

[Honey Bee]

Å studere hvilken effekt det har på barn gjøres jo per i dag.

Ja,utifra personlige erfaringer....

[Paradokset]

Ja,utifra personlige erfaringer....

Hehe..joa

Men vitenskaplig gjennomført...representativt utvalg, kontrollert for andre faktorer etc etc - og kanskje det viktigste av alt; av en tilnærmet objektiv observatør.

Det blir ikke det samme som at en person uttaler seg bastant om at siden det ikke fungerer for meg så kan det ikke fungere for noen andre..

[Honey Bee]

Hehe..joa

Men vitenskaplig gjennomført...representativt utvalg, kontrollert for andre faktorer etc etc - og kanskje det viktigste av alt; av en tilnærmet objektiv observatør.

Det blir ikke det samme som at en person uttaler seg bastant om at siden det ikke fungerer for meg så kan det ikke fungere for noen andre..

Hvis det å være bastant er en henvisning til meg,så må jeg si at barn har forskjellige behov og at noe som fungerer for noen ikke nødvendigvis fungerer for andre.Er tilhenger av at barn skal ha mye samvær med begge foreldrene.

Et objektivt,"vitenskapelig",representativt og gjennomført utvalg vil,tror og håper jeg komme frem til at barn er og har individuelle behov,og at lovfestet delt omsorg ved samlivsbrudd ikke er til barnas beste.

[Paradokset]

Et objektivt,"vitenskapelig",representativt og gjennomført utvalg vil,tror og håper jeg komme frem til at barn er og har individuelle behov,og at lovfestet delt omsorg ved samlivsbrudd ikke er til barnas beste.

Om det fremkommer at praksis med at den ene foreldren får mesteparten av omsorgen er bedre, så ville det være rimelig ja.

[Honey Bee]

Om det fremkommer at praksis med at den ene foreldren får mesteparten av omsorgen er bedre, så ville det være rimelig ja.

Ved et samlivsbrudd kan man ikke få i pose og sekk,sånn er det bare..man kan ikke dele barn i to...da får vi heller ta en diskusjon om at par kanskje gir opp for fort og velger den enkleste løsningen med å gå fra hverandre.

[Paradokset]

Ved et samlivsbrudd kan man ikke få i pose og sekk,sånn er det bare..man kan ikke dele barn i to...da får vi heller ta en diskusjon om at par kanskje gir opp for fort og velger den enkleste løsningen med å gå fra hverandre.

Det viktigste er barnet.

Faktum er - og kommer til å forbli - at foreldre skiller lag. Så spørsmålet er hvorledes omsorgen for barnet skal fordeles mellom foreldrene.

Praksis per i dag er jo at den ene foreldren får hovedomsorgen - jeg ser ingen grunn til at man skal ta det for gitt at dette er den beste løsningen heller.

[Honey Bee]

Det viktigste er barnet.

Faktum er - og kommer til å forbli - at foreldre skiller lag. Så spørsmålet er hvorledes omsorgen for barnet skal fordeles mellom foreldrene.

Praksis per i dag er jo at den ene foreldren får hovedomsorgen - jeg ser ingen grunn til at man skal ta det for gitt at dette er den beste løsningen heller.

Hvis ikke 50/50 er aktuelt,hva er da alternativet?

[Paradokset]

Hvis ikke 50/50 er aktuelt,hva er da alternativet?

Det er jo enten 50/50 eller dagens løsning, hvor en av foreldrene får hovedomsorg og den andre varierende grad av samvær.

[HeleneHarepus]

Men dette begynner jo bare å handle om daglig omsorg, ikke den biologiske omsorgsevnen denne tråden egentlig handler om.

Prøver å pense tilbake:

Ligger omorsgevnen i puppen eller er en morsmelk-på-flaske-mamma like god som ammemamma? Hvor stiller det da mormelk-på-flaske-pappa i forhold? Er en adoptivmor like god omsorgsmamma som biomor? En feminin pappa? En røff mamma? En hissig mamma. En tøffelpappa. Er de fleste menn bare dårligere i omsorgsgenet enn sine kvinnelige partnere og derfor skal vi bare finne oss i denne forskerens utsagn, eller har vi lov å si at denne forskeren ønsker debatt og har fått det i gang? :kaffe:

[Honey Bee]

Men dette begynner jo bare å handle om daglig omsorg, ikke den biologiske omsorgsevnen denne tråden egentlig handler om.

Prøver å pense tilbake:

Ligger omorsgevnen i puppen eller er en morsmelk-på-flaske-mamma like god som ammemamma? Hvor stiller det da mormelk-på-flaske-pappa i forhold? Er en adoptivmor like god omsorgsmamma som biomor? En feminin pappa? En røff mamma? En hissig mamma. En tøffelpappa. Er de fleste menn bare dårligere i omsorgsgenet enn sine kvinnelige partnere og derfor skal vi bare finne oss i denne forskerens utsagn, eller har vi lov å si at denne forskeren ønsker debatt og har fått det i gang? :kaffe:

Debatt blir det ihvertfall Tror ikke pupp og omsorgsevne nødvendigvis går hånd i hånd.

[HeleneHarepus]

Debatt blir det ihvertfall Tror ikke pupp og omsorgsevne nødvendigvis går hånd i hånd.

Grunnen til at jeg drar inn puppen er at mange bruker det som argument på hvorfor mor trenger å være hjemme lenger, hvorfor hun er så viktig for barnet, mens bl.a jeg mener at morsmelkstillegg er et fullgodt alternativ som en ikke bør føyse så lett bort.

[Honey Bee]

Grunnen til at jeg drar inn puppen er at mange bruker det som argument på hvorfor mor trenger å være hjemme lenger, hvorfor hun er så viktig for barnet, mens bl.a jeg mener at morsmelkstillegg er et fullgodt alternativ som en ikke bør føyse så lett bort.

Enig med deg der,men mor må ha muligheten til å selv bestemme hvor lenge hun vil amme barnet sitt.Derfor vil en 3-deling føre til at flere må slutte å amme.Det blir ikke riktig.Foreldre bør få velge selv hvordan de vil dele permisjonen.Jeg er stor tilhenger av å kutte kontantstøtten og bruke det til å utvide permisjonen til fordel for far