Kongehuset

[Hebbe-lille]

Natttåke skrev (24 minutter siden):

 

Interessant, takk!

Ja, det er som tidligere nevnt ikke en bagatellmessig endring. Det sender noen signaler som ikke samsvarer med Dronningen sin innsats for både likestilling og tilrettelegge for neste kvinnelige generasjon i kongehuset. Det ville vært interessant å få vite hvorfor denne endringen ble kunngjort slik den ble, og hva er hensikten bak denne tittelen? Hvem har utformet den og hvorfor? Det har med rollen Sonja har som beskytter og hvordan hun posisjoneres ovenfor de andre kongehusene i Europa. Hvis dette betyr at Sonja skal ha en tilbaketrukket rolle, skal HM drifte kongehuset alene som et enkeltmannsforetak? Må presisere at det gjelder representasjon og ikke drifte kongehuset, i tilfelle noen skal begynne å flisespikke på det også. 

Endret 24. september av Hebbe-lille

[Gjest Natttåke]

Historietime: I 1905 var det smart å bruke norrøne navnetradisjoner for å bygge en sterk nasjonal indentitet, markere uavhengighet for et land som skulle bygges etter å ha vært underlagt andre og knytte linjer tilbake til det man tenkte på som norsk storhetstid. Det var rett og slett klok markedsbygging den gangen, noe de har holdt på!

Prins Carl passer dårlig inn i et land som skal løsrive seg. Men Haakon derimot klinger av fordoms storhet.  Prins Alexander ble Olav. 

Ved å ta dette grepet klarte de å vise at den nye kongelinjen ikke var helt ny, men hadde tilknytning (via den nevnte spinnelinjen fra annet innlegg) til den gamle kongelinja fra før Norge var underlagt andre land. 

Dette er fortsatt klokt, men utdaterte begrep som kongemoren er ikke det!

Endret 24. september av Natttåke

[Gjest Natttåke]

Hebbe-lille skrev (4 minutter siden):

Ja, det er som tidligere nevnt ikke en bagatellmessig endring. Det sender noen signaler som ikke samsvarer med Dronningen sin innsats for både likestilling og tilrettelegge for neste kvinnelige generasjon i kongehuset. Det ville vært interessant å få vite hvorfor denne endringen ble kunngjort slik den ble, og hva er hensikten bak denne tittelen? Hvem har utformet den og hvorfor? Det har med rollen Sonja har som beskytter og hvordan hun posisjoneres ovenfor de andre kongehusene i Europa. Hvis dette betyr at Sonja skal ha en tilbaketrukket rolle, skal HM drifte kongehuset alene som et enkeltmannsforetak? 

 

Absolutt og alle spørsmålene dine er gode!

Vi trenger dette besvart, og vi vil gjerne ha det nå! 

Dersom Sonja skal trekke seg tilbake og H skal drifte dette som et enkelmannsforetak er jeg redd meningsmålinger kan stupe brått. 

Dersom kongemoren er en feilslått, så si dette og gå bortifra den da...

Endret 24. september av Natttåke

[Krokenguri]

Kongemoren er en ærverdig betegnelse.  I historien, finnes det mange historier om en mor bak konger som er den reelle kongemakten, og ikke minst den som er limet i familien, og iht folket. Det tenker jeg også pr.dd kan passe godt på Dronning Sonja. 

Referanser til vikingtiden, syntes jeg ikke er så ille. Etter "viking roing" som har samlet folket, vist hva nordmenn er laget av og hvor røttene våre er for en hel verden. Så kaster jeg meg gjerne på dette gledelig , som en del av å vise hva og hvem vi er. 

Nå vet jeg ikke intensjonen i utgangspunktet for utrykket kongemor er. Men jeg tenker det er genilalt. 

Nå får vi ro videre med en kongemor i kulissene. Glad hele norge har hun som vår mor. Hun er god på å peke ut retning.

[Gulline]

Krokenguri skrev (3 minutter siden):

Kongemoren er en ærverdig betegnelse.  I historien, finnes det mange historier om en mor bak konger som er den reelle kongemakten, og ikke minst den som er limet i familien, og iht folket. Det tenker jeg også pr.dd kan passe godt på Dronning Sonja. 

Referanser til vikingtiden, syntes jeg ikke er så ille. Etter "viking roing" som har samlet folket, vist hva nordmenn er laget av og hvor røttene våre er for en hel verden. Så kaster jeg meg gjerne på dette gledelig , som en del av å vise hva og hvem vi er. 

Nå vet jeg ikke intensjonen i utgangspunktet for utrykket kongemor er. Men jeg tenker det er genilalt. 

Nå får vi ro videre med en kongemor i kulissene. Glad hele norge har hun som vår mor. Hun er god på å peke ut retning.

Hun er ikke min mor. Jeg hadde aldri kunnet si at jeg ser på henne som hele norges mor. Sonja er dronning - og det til fingerspissene. Hun har representert og utført sin dronninggjerning til alles tilfredsstillelse, profesjonelt og verdig. Men noe mor - nei - det stemmer like lite som at Gro Harlem Brundtland ble kalt landsmoderen og kong Harald ble kalt hele norges bestefar. 

[Krokenguri]

Gulline skrev (Akkurat nå):

Hun er ikke min mor. Jeg hadde aldri kunnet si at jeg ser på henne som hele norges mor. Sonja er dronning - og det til fingerspissene. Hun har representert og utført sin dronninggjerning til alles tilfredsstillelse, profesjonelt og verdig. Men noe mor - nei - det stemmer like lite som at Gro Harlem Brundtland ble kalt landsmoderen og kong Harald ble kalt hele norges bestefar. 

Du støtter ikke et monarki. Og da er det vel ikke rart at du ikke anser Kong Harald som norges bestefar og Dronning Sonja som Norges mamma og et lim for folket og familien.  Så ganske logisk det.

For alle andre har det en betydning

[Gulline]

Krokenguri skrev (Akkurat nå):

Du støtter ikke et monarki. Og da er det vel ikke rart at du ikke anser Kong Harald som norges bestefar og Dronning Sonja som Norges mamma og et lim for folket og familien.  Så ganske logisk det.

For alle andre har det en betydning

For alle? Hvor har du det fra?

[Gulline]

Krokenguri skrev (2 timer siden):

Du støtter ikke et monarki. Og da er det vel ikke rart at du ikke anser Kong Harald som norges bestefar og Dronning Sonja som Norges mamma og et lim for folket og familien.  Så ganske logisk det.

For alle andre har det en betydning

Jeg respekterer Sonja for måten hun har utført sin gjerning på i alle år. Og jeg synes det er tragisk at det nå virker som det jobbes iherdig med å redusere hennes rolle til mor. Hun er dronning og for meg den største og eneste nåværende dronning i Norge. 

Endret 25. september av Gulline
skrivefeil

[Krokenguri]

Gulline skrev (1 minutt siden):

For alle? Hvor har du det fra?

Nå er det vel delte meninger iht om man støtter et monarki eller ikke. Antar ikke at republikanere har ansett kong harald som norges bestefar, de som støtter kongehuset har satt det navnet på han. Alle andre er da i betydning de som støtter kongehuset og monarkiet. Kan jo være mer presis upresis. De fleste som støtter kongehuset og monarkiet så på kong harald som hele norges bestefar

[Krokenguri]

Gulline skrev (1 minutt siden):

Jeg respekterer Sonja for måten hun har utført sin gjerning på i alle år. Og jeg synes det er tragisk at det nå virker som det jobbes iherdig med å redusere hennes rolle til mor. Hun er dronning og for meg den største og eneste nåværende dronning. 

Når ble det negativt å være mor. Det er jo den beste betegnelsen et menneske kan ha. Å være mor inneholder svært mye.det krever sitt å være mor

[Huldra27]

Gulline skrev (12 minutter siden):

Hun er ikke min mor. Jeg hadde aldri kunnet si at jeg ser på henne som hele norges mor. Sonja er dronning - og det til fingerspissene. Hun har representert og utført sin dronninggjerning til alles tilfredsstillelse, profesjonelt og verdig. Men noe mor - nei - det stemmer like lite som at Gro Harlem Brundtland ble kalt landsmoderen og kong Harald ble kalt hele norges bestefar. 

Medsignerer på dette her.

[Gulline]

Krokenguri skrev (1 minutt siden):

Dette var lite saklig....

Så flott - da kan du legge fram dokumentasjon på at de fleste som støtter kongehuset så på Harald som landets bestefar. 

[Gjest Natttåke]

Hele Norges bestefar er i stor grad konstruert etter kongens død. Selv om det finnes spredte kilder på at han ble omtalt mer som bestefar etter at han selv ble bestefar (til sitt første barnebarn Maud Angelica Behn.), så er det i stor grad en bruk som har dukket opp etter hans død. Om det er heldig? Nja. jeg skjønner hvorfor det er gjort, man bygger eller forsøker å bygge et syn for å styrke og opprettholde monarkiet. Det som imidlertid er dokumentert er den den lune og folkelige humoren hans og den kan fint selges inn. 

Jeg ser dronning Sonja nevnes lenger oppe som Norges mor. Det har hun ALDRI blitt sett på som. Begrepet "kongemor"  fra vikingtiden var heller ikke en nasjons mor. Alle vet at vikingtiden bestod av småkonger og det var flere riker. Gunhild som som er den ene nevnte kongemoren fikk dette navnet ettersom hun var mor til konger, men sagaene forteller oss at hun var svikefull og knytta til magi og det finnes absolutt ingenting som gjør henne til en mor for landet. De andre gangene dette er brukt er det ikke nødvendigvis knyttet til magi, men jeg finner ingen historiske kilder på noen av dem som nasjonens mor. Det eneste eksemplet som kan bryte noe med dette er var dronning Ragnhild ettersom hun hadde den kjente drømmen om tornen som ble et tre med greinene over hele Norge. Det er som vi vet et tegn på at sønnen hennes skulle samle Norge til ett rike og vi vet også at mange regner sin slektslinje korrekt eller ukorrekt tilbake til henne. MEN: Det er i en overført og symbolsk betyning og det er absolutt ingenting som tilsier at hun heller skulle være en nasjons mor. 

Slik vi kjenner Sonja er hun utdannet og bestemt og verdig og hun er mor til to barn: ikke en nasjon!

[Perine]

Natttåke skrev (21 minutter siden):

Hele Norges bestefar er i stor grad konstruert etter kongens død. Selv om det finnes spredte kilder på at han ble omtalt mer som bestefar etter at han selv ble bestefar (til sitt første barnebarn Maud Angelica Behn.), så er det i stor grad en bruk som har dukket opp etter hans død. Om det er heldig? Nja. jeg skjønner hvorfor det er gjort, man bygger eller forsøker å bygge et syn for å styrke og opprettholde monarkiet. Det som imidlertid er dokumentert er den den lune og folkelige humoren hans og den kan fint selges inn. 

Jeg ser dronning Sonja nevnes lenger oppe som Norges mor. Det har hun ALDRI blitt sett på som. Begrepet "kongemor"  fra vikingtiden var heller ikke en nasjons mor. Alle vet at vikingtiden bestod av småkonger og det var flere riker. Gunhild som som er den ene nevnte kongemoren fikk dette navnet ettersom hun var mor til konger, men sagaene forteller oss at hun var svikefull og knytta til magi og det finnes absolutt ingenting som gjør henne til en mor for landet. De andre gangene dette er brukt er det ikke nødvendigvis knyttet til magi, men jeg finner ingen historiske kilder på noen av dem som nasjonens mor. Det eneste eksemplet som kan bryte noe med dette er var dronning Ragnhild ettersom hun hadde den kjente drømmen om tornen som ble et tre med greinene over hele Norge. Det er som vi vet et tegn på at sønnen hennes skulle samle Norge til ett rike og vi vet også at mange regner sin slektslinje korrekt eller ukorrekt tilbake til henne. MEN: Det er i en overført og symbolsk betyning og det er absolutt ingenting som tilsier at hun heller skulle være en nasjons mor. 

Slik vi kjenner Sonja er hun utdannet og bestemt og verdig og hun er mor til to barn: ikke en nasjon!

Jeg har også lurt litt på når disse betegnelsene om "hele Norges bestefar" og "Norges mor" dukket opp, og jeg har aldri lagt merke til disse selv, før nå på slutten. Men jeg er heller ikke den som har fulgt så veldig mye med på hva de har drevet med.  Det kan ha vært mer utbredt i noen grupper av folket, kanskje i forbindelse med reiser og hilsing på barn.  Men uansett, det er ikke noe farlig eller negativt rundt det, og derfor greit nok.

[Momma]

Gulline skrev (1 time siden):

For alle? Hvor har du det fra?

Tro meg, vi er flere som ikke anser dronning Sonja som Norges mamma. Mamma, faktisk. 😅

[Gjest Natttåke]

Perine skrev (11 minutter siden):

Jeg har også lurt litt på når disse betegnelsene om "hele Norges bestefar" og "Norges mor" dukket opp, og jeg har aldri lagt merke til disse selv, før nå på slutten. Men jeg er heller ikke den som har fulgt så veldig mye med på hva de har drevet med.  Det kan ha vært mer utbredt i noen grupper av folket, kanskje i forbindelse med reiser og hilsing på barn.  Men uansett, det er ikke noe farlig eller negativt rundt det, og derfor greit nok.

 

Neida, det er ingenting farlig med det, men det er unøyaktig og passer også dårlig med det bildet vi har av dem i pressen. I alle fall Sonja som er mer verdig enn mammaktig og det er helt i orden. 

[Gjest Natttåke]

Momma skrev (6 minutter siden):

Tro meg, vi er flere som ikke anser dronning Sonja som Norges mamma. Mamma, faktisk. 😅

Nei, og det er ikke sikkert hun anser seg selv som heller  

[Gulline]

Natttåke skrev (Akkurat nå):

Nei, og det er ikke sikkert hun anser seg selv som heller  

Tror hun setter mye mer pris på å bli verdsatt for sin eleganse, verdighet, og alltid profesjonelle opptreden. Til og med i de siste begravelsene fremstod hun som en av de mest elegante og det er godt gjort av en kvinne i hennes alder. 

[Momma]

Natttåke skrev (4 minutter siden):

Nei, og det er ikke sikkert hun anser seg selv som heller  

Nei, det tviler jeg sterkt på at hun gjør. Jeg har hørt "hele Norges bestefar" om kong Harald nevnt et par ganger etter begravelsen, men dronning Sonja som "Norges mamma" var ny. Og temmelig latterlig. 

[Gjest Natttåke]

Gulline skrev (Akkurat nå):

Tror hun setter mye mer pris på å bli verdsatt for sin eleganse, verdighet, og alltid profesjonelle opptreden. Til og med i de siste begravelsene fremstod hun som en av de mest elegante og det er godt gjort av en kvinne i hennes alder. 

 

Ja, det tror jeg også. Ingenting galt i være mamma og det har også Sonja vært for de to ungene sine. Men alt det andre hun er som utdannet og dronning og førstedame gjennom svært mange år. Det er der vi bør se henne.