Kongehuset

[42.]

Kollontaj skrev (43 minutter siden):

Det har vært en heksejakt. Punktum. 

Nei det har det jo ikke vært i det hele tatt. Mette har hatt utstrakt kontakt med epstein, så nei. Heksejakt forbinder jeg med noen som er uskyldig, som de som ble beskyldt for å være hekser og måtte bevise at de ikke var det med at de ble kastet på havet. Sank de var de ikke hekser, fløt de var de hekser. Alle sank jo. Eller bli brent på bål levende, tok de fyr var de uskyldig, ikke var de hekser. Ønsker ingen debatt rundt om jeg tar feil på detaljer. Uansett så har det jo ikke vært en heksejakt, for en heksejakt dreper jo alle. Og morsomt at alle de som fint overlever videre i den moderne og sosiale verden er de som enten roper heksejakt selv, eller har en flokk til å rope det for seg

Endret i går, 18:14 av 42.

[Mmmwhatever]

Pipaluk skrev (6 minutter siden):

Jeg synes faktisk at hun skal skånes nå. Det betyr ikke at jeg tenker at hun ikke skal ha kritikk for dette. Men alt til sin tid. Dama er dødssyk og har en sønn som snart skal få en dom for sedelighetsforbrytelser.  Sannsynligvis lever hun ikke så lenge at det blir snakk om en dronningtittel uansett. 

Hvis hun lever så lenge at hun blir transplantert - og der har hun statistikken med seg - vil hun sannsynligvis leve så lenge at hun blir dronning (også der har hun statistikken med seg). 

For ordens skyld, så håper jeg selvsagt at hun får transplantert lunger og at alt går bra. Bare sånn i tilfelle noen skulle stille spørsmålstegn ved det. 

Endret i går, 18:11 av Mmmwhatever

[Rastebenk]

Det er ikke mer enn 20 år siden man kun samarbeidet med Sverige eller Danmark dersom man ikke fant en donormatch innenlands, eller hvis man gikk ut med urgent call. Da hadde man i tillegg dobbelt så store tx-ventelister grunnet cystisk fibrose-pasientene. 

Veldig positivt med dette internasjonale samarbeidet Scandiatransplant som tranplantasjonsmiljøet har utviklet. Både med tanke på å kunne finne en nær perfekt match mellom donor og mottaker, og ikke minst mtp forskning og fagutvikling internasjonalt. I MM sitt tilfelle så vil det også være vanskelig å finne ut av hvem donor er, og mtp at det er ulovlig og straffbart å prøve å finne ut av dette så får vi håpe at ingen prøver.

Jeg har ingen godvilje igjen for monarkiet i seg selv, men jeg ønsker naturligvis alle som er veldig syke all mulig helbred. 

[FruRosa]

Jeg tenker legene/hoffet kan være såpass vage ang tidspunktet for en (vellykket) transplantasjon at donors anonymitet kan være ganske godt ivaretatt.

Problemet kan oppstå om pressen får snusen i (og velger å publisere) at MM blir fraktet til Rikshospitalet. En ting er norsk presse, men hva med paparazzier og/eller utenlandsk presse?

En situasjon som kan gjøre det umulig å hemmeligholde tidspunkt for operasjonen en hvis MM ikke overlever inngrepet. Om Norges kronprinsesse ikke lever lenger må det selvsagt offentliggjøres.  Da kan det fort bli spekulasjoner om hvem donor var. 

[Pipaluk]

Mmmwhatever skrev (Akkurat nå):

Hvis hun lever så lenge at hun blir transplantert - og der har hun statistikken med seg - vil hun sannsynligvis leve så lenge at hun blir dronning (også der har hun statistikken med seg. 

For ordens skyld, så håper jeg selvsagt at hun får transplantert lunger og at alt går bra. Bare sånn i tilfelle noen skulle stille spørsmålstegn ved det. 

Det er også snakk om hvor lenge hun kan leve med transplanterte lunger. Statistikken er ikke like god der, som ved andre organtransplantasjoner

[Nymerïa]

Pipaluk skrev (2 minutter siden):

Jeg synes faktisk at hun skal skånes nå. Det betyr ikke at jeg tenker at hun ikke skal ha kritikk for dette. Men alt til sin tid. Dama er dødssyk og har en sønn som snart skal få en dom for sedelighetsforbrytelser.  Sannsynligvis lever hun ikke så lenge at det blir snakk om en dronningtittel uansett. 

Jeg er ikke enig i at hun ikke kan kritiseres nå. Men for å følge din tankegang; hun skal skånes nå, alt til sin tid og hun lever ikke lenge nok til å bli dronning. Hva vil sin tid si da? Er det bedre å kritisere henne når hun er nærmere døden enn hun er nå? Hva er logikken bak det?

[MissLucy]

Buffelo skrev (1 time siden):

Dette er noe som er kom heilt i skyggen,og som ikkje er blitt omtalt idet heletatt.  Psykiske påkjenninger svekker immunforsvaret, og påkjenningen hun har opplevd den senere tid kan ha bidratt til å forverre sykdomsbilde Dette ønsker de selvagt ikkje å nevne noe om for da blir det store presseoppslag, og lange innlegg  på sosiale medier.  Er rett og slett blitt kvalm av alt som er blitt servert  i sosiale medier omkring kongefamilien den senere tid.

Høybysaken har selvsagt vert enn psykiisk påkjenning for familien, og mange familier i norge har ikkje noe problemer med å identifisere  seg med de problemet familien har stått i. med  med pressen henger på slep rundt seg til enhver tid.

Jeg har bare sett en fagperson adressere det, og det var en lungeekspert i et intervju med tv2 (tror jeg) for et par uker siden. Han pekte nettopp på det du sier her, med den psykiske påvirkningen:

Mette-Marit, Lungefibrose | Kronprinsesse Mette-Marit roses av lungespesialist: – Kun de færreste

"Samtidig har oksygen en begrenset effekt på symptomene, og mange med lungesvikt sliter med å ta opp nok oksygen, selv om de bruker hjelpemidler som nesebrille.

Han understreker at det ofte er nødvendig å begrense psykiske påkjenninger og redusere fysiske anstrengelser dersom man er avhengig av nesebrille.

– Også psykisk press øker behovet for oksygen, sier han."

En annen ting, som jeg leste før idag, var en talsperson for foreningen for organdonasjon som fortalte litt om hvordan det er å leve med denne sykdommen, hvordan lungene ikke utvider seg og føles som et stramt korsett, hvordan det føles som å puste gjennom et sugerør, og så sa han: - Å få litt for lite oksygen gjør deg sliten. Det går utover hjernen, den er ekstremt sensitiv for for lite oksygen.

Det siste der synes jeg kunne vært bedre og tydeligere kommunisert gjennom denne våren der kritikken har haglet ift hva hun orker, hva hun husker, og hvorfor hun ventet til etter rettssaken med å fortelle. Jeg forstår godt at hun ikke vil si det rett ut selv, for det kan fremstå som en unnskyldning, men noen som skjønner det kunne virkelig ha sagt det. Jeg skjønte det ihvertfall ikke før jeg leste denne kommentaren. Altså, jeg har jo skjønt på et nokså teoretisk plan at hun står i mye på en gang og at hun ikke har krefter. Men noe så konkret som at hjernen får litt for lite oksygen og hva det gjør, det harjeg ikke fått med meg.

https://www.seher.no/kongelig/som-a-bli-kjort-over-av-en-trailer/84713087

Endret i går, 18:37 av MissLucy
la inn en lenke og et par sitater

[Mmmwhatever]

Kollontaj skrev (46 minutter siden):

Det har vært en heksejakt. Punktum. 

Nei, det har vært et typisk tilfelle av «som man reder, ligger man». 
Tvert imot har hun sluppet billigere unna enn hun ellers ville gjort pga helsa.
 

Nå har hun selvsagt annet å tenke på. Så får man heller ta opp Epstein-saken senere, når hun forhåpentligvis har bedre helse. For saken er ikke, og vil ikke bli, glemt. Men nå er ikke tidspunktet. 

Endret i går, 18:16 av Mmmwhatever

[Vonbrotenrojalist]

Hebbe-lille skrev (1 time siden):

Det står at fristen er 15.4 for høstsemesteret. 

Tyder det av utvekslingsopphaldet ved UiO til hausten har vore planlagt ei stund?🧐

[oss-to]

https://www.tv2.no/underholdning/lege-kritiserer-pressen-uanstendig/18914467/

Dette👆

[-Pusheen-]

Vonbrotenrojalist skrev (1 minutt siden):

Tyder det av utvekslingsopphaldet ved UiO til hausten har vore planlagt ei stund?🧐

Kan det ha vært planlagt at hun skulle komme på listen en stund?

[Kollontaj]

Caniggia skrev (11 minutter siden):

Enig i det, men hvorfor ta alt så bokstavelig? Hvis du virkelig ønsker å forsvare en person eller et standpunkt, er det lurt å løfte blikket iblant, istedenfor å fokusere på detaljer som knapt har noen relevans i det store bildet:)

Nå var det ikke jeg som fokuserte på det, jeg svarte på et innlegg om saken. Håper det er lov også for oss som er interesserte i de faktaene som er tilgjengelig og ikke ønsker «det tenker jeg mitt om» om alle mulig sammenhenger som ikke har noe som helst med kjente realiteter å gjøre. 

[Hebbe-lille]

Vonbrotenrojalist skrev (1 minutt siden):

Tyder det av utvekslingsopphaldet ved UiO til hausten har vore planlagt ei stund?🧐

Hvis UiO ikke har gitt henne spesialbehandling, så tyder det absolutt på at dette har vært planlagt en tid tilbake. 

[Hekken]

CeXNS skrev (1 time siden):

De kan jo potensielt havne i en situasjon hvor tidspunktet for transplantasjon ikke er mulig å holde hemmelig. (Hvis noe går galt) Så her er det en etisk fallgruve de ikke har tenkt på. 
 

Synes det er litt grotesk at folk «krysser fingrene» for at en donorlunge dukker opp. For det må dø et menneske for at det skal skje. Verdien av et menneskeliv er like stor.

Jeg har tenkt samme tanken.

Hva er det som gjør at folk ber om at det skal bli « ledig» en lunge til denne kvinnen istedenfor til hvem som helst andre? Tenk om det er et barn eller en ungdom som plutselig har dødd og som står donor- giver - listen ? 
Dette gjelder en kvinne på 52 år , mens et barn eller en ungdom normalt har hele livet foran seg.

Merkelig tanke blant enkelte , mener jeg ; virker som opptil flere mennesker i kommentarfeltene mener at Mette-Marit sitt liv er verdt mer enn andres. En ganske ufyselig tankegang …

 

[Pipaluk]

Nymerïa skrev (9 minutter siden):

Jeg er ikke enig i at hun ikke kan kritiseres nå. Men for å følge din tankegang; hun skal skånes nå, alt til sin tid og hun lever ikke lenge nok til å bli dronning. Hva vil sin tid si da? Er det bedre å kritisere henne når hun er nærmere døden enn hun er nå? Hva er logikken bak det?

Hun er ganske nærme døden i og med at hun er satt på lista. Jeg synes ikke at all kritikken mot henne er så hensiktsmessig når hun ikke har mulighet og krefter til å skulle forklare og forsvare seg. Får hun nye lunger og kan puste normalt synes jeg det er på sin plass med en nærmere utdyping av relasjonen hun har hatt til Epstein. Men det er en stund til vi er der.  

 

[Huldra27]

K_mb skrev (26 minutter siden):

Ja og når kongen er mest opptatt av å påpeke det så tenker jeg at det knapt er håp for arven deretter, og den boblen lever de i! Ulovlig vs rollen de skal videreføre og alt det medfører av forpliktelser, evner, holdning, rolleforståelse. Tja, vet ikke helt hva jeg skal tenke om monarkiets fremtid.

Biografier av historikeren Tor Bomann-Larsen beskriver Olav som en krevende far. Det er beretninger om at Olav mente Harald manglet noe av hans egen handlekraft og besluttsomhet i ungdomsårene. Og konflikten rundt Sonja, hvor noen har tolket Olavs motstand som manglende respekt for sønnens dømmekraft.

Lenge fikk dette meg til å ha mer sympati for Harald. Nå begynner jeg å lure på om ikke Kong Olav hadde helt rett. Det føles så forferdelig å si. Kong Olav var formet av militær disiplin, krigsårene og en ganske hard oppdragelse. Han hadde høye krav til pliktfølelse og selvkontroll. Harald ble av enkelte i hoffmiljøet og pressen på 1950- og 60-tallet sett på som mer forsiktig, sjenert og mindre myndig enn faren. Dette skapte spekulasjoner om hvorvidt han hadde samme «kongestoff». Flere biografier omtaler at Harald lenge sto i skyggen av den svært populære Folkekongen. Etter en litt kjølig begynnelse som riktignok strakk seg over et par tiår når jeg ser tilbake på det (kilde: Hege Schøyens tale til Kongen i 2007, på hans 70-årsdag), så ble han både likt og respektert, ikke minst av meg.

Men den uttalelsen avslørte holdninger som jeg overhodet ikke forstår. En tronfølger burde jo oppdras til å bli, vel, det beste av det beste. I det minste til å være i besittelse av normal folkeskikk, sunn fornuft, arbeidsmoral og sunne verdier. Og det er minstekrav.

[-Pusheen-]

Hekken skrev (4 minutter siden):

Jeg har tenkt samme tanken.

Hva er det som gjør at folk ber om at det skal bli « ledig» en lunge til denne kvinnen istedenfor til hvem som helst andre? Tenk om det er et barn eller en ungdom som plutselig har dødd og som står donor- giver - listen ? 
Dette gjelder en kvinne på 52 år , mens et barn eller en ungdom normalt har hele livet foran seg.

Merkelig tanke blant enkelte , mener jeg ; virker som opptil flere mennesker i kommentarfeltene mener at Mette-Marit sitt liv er verdt mer enn andres. En ganske ufyselig tankegang …

 

Barnet og MM vil uansett ikke kunne få samme lunge. Størrelsen blir feil for den ene hvis den er riktig for den andre. Det er uansett ikke et køsystem. Den sykeste får lunger med match først. 

Endret i går, 18:29 av -Pusheen-

[Nymerïa]

Pipaluk skrev (2 minutter siden):

Hun er ganske nærme døden i og med at hun er satt på lista. Jeg synes ikke at all kritikken mot henne er så hensiktsmessig når hun ikke har mulighet og krefter til å skulle forklare og forsvare seg. Får hun nye lunger og kan puste normalt synes jeg det er på sin plass med en nærmere utdyping av relasjonen hun har hatt til Epstein. Men det er en stund til vi er der.  

 

Du misforstår spørsmålet mitt. I posten jeg siterte skrev du 

Sitat

Sannsynligvis lever hun ikke så lenge at det blir snakk om en dronningtittel uansett. 

Din uttalelse. Jeg aner ikke hvor lenge hun lever og har ingen behov for å gjette, men jeg legger til grunn din påstand om at hun ikke lever særlig lenge.

Hva er da "sin tid" for kritikk? Forutsatt at hun ikke lever lenge som du skriver.

[42.]

FruRosa skrev (15 minutter siden):

Jeg tenker legene/hoffet kan være såpass vage ang tidspunktet for en (vellykket) transplantasjon at donors anonymitet kan være ganske godt ivaretatt.

Problemet kan oppstå om pressen får snusen i (og velger å publisere) at MM blir fraktet til Rikshospitalet. En ting er norsk presse, men hva med paparazzier og/eller utenlandsk presse?

En situasjon som kan gjøre det umulig å hemmeligholde tidspunkt for operasjonen en hvis MM ikke overlever inngrepet. Om Norges kronprinsesse ikke lever lenger må det selvsagt offentliggjøres.  Da kan det fort bli spekulasjoner om hvem donor var. 

Ja meget mulig pressen spekulerer når jeg ser all spekulasjon her. Jeg er overhodet ikke interessert i når eller fra hvem

[TigerK]

oss-to skrev (12 minutter siden):

https://www.tv2.no/underholdning/lege-kritiserer-pressen-uanstendig/18914467/

Dette👆

Ja, det er bare det som mangler, nå; først ha publisert offentlig at MM er blitt dårligere, kringkaste at IA er på vei hjem etter avbrutte studier og HM har haste-avlyst en viktig offisiell jobb på grunn av Mettes helsetilstand, men uten å utdype på noen måte. La denne informasjonen henge i flere døgn, for så å reise på sykehuset, med hele familien i full offentlighet, fremdeles uten å gi noe mer informasjon, og så avslutte hele seansen med at Mette er dødssyk, har mindre enn et år igjen å leve og at hun må igjennom transplantasjon. Alt en PR-utdannet vet vil skape et enormt informasjonsbehov som de bevisst ikke fyller slik at pressen vår bananas i å overgå hverandre i (helt forståelige) spekulasjoner.

For så å snu seg rundt å rope «Se hvordan pressen jager oss! Ikke engang sykdom og legebesøk er privat.  Vi blir forfulgt og presset er umenneskelig. For en nedrig og empatiløs gjeng dere nordmenn er! Gå hjem og skam dere hele gjengen! Fysj og fy!»

Endret i går, 18:33 av TigerK