Kongehuset

[Eufemia-]

MissLucy skrev (1 time siden):

Her er det nok store forskjeller både mellom generasjoner, og mellom miljøer.

Personlig reagerer jeg ikke så veldig på tonen. Jeg har, og har hatt mange  venner og kolleger, av begge kjønn,  opp gjennom årene som jeg har hatt en lignende tone med, så jeg synes ikke det er noe spesielt oppsiktsvekkende med den. Jeg leser den ikke som romantisk flørtende. 

Men kolleger og slektninger som er noen år eldre, typisk boomers, forstår den ikke. Hva generasjonen under gjør, vet jeg ikke.

Poenget jeg vil frem til er at folk er svært forskjellige i hva slags tone som er normal for dem.

Det betyr at det er bare den personen som faktisk er i relasjonen som har definisjonsmakten over hva den relasjonen er.

Når MM sier at tonen var kameratslig, og at det ikke var et forhold, så må vi jo akseptere det, selv om vi ikke ville uttrykt oss sånn selv.

For meg som er samme generasjon som MM, og kjenner igjen denne tonen som kameratslig, så er det selvfølgelig veldig lett å akseptere det hun sier. 

Jeg forstår at det er veldig rart for andre, men det at det er rart, og at man ikke ville formulert seg sånn selv, er jo ikke på noen måte en gyldig grunn til å overprøve hennes egen definisjon av det.

Det er jo en stor logisk feilslutning å bruke seg selv som en mal, eller fasit om du vil, på andre folks relasjoner. 

Vi må alle akseptere hennes egen definisjon av hennes egen nrelasjon og kommunikasjonsstil.

Forskjellen er bare at det er lett for noen, og vanskelig for andre.

Men det at det er vanskelig er ikke en unnskyldning for å ikke gjøre det.

En sammenligning: Jeg synes for eksempel at det er ekstremt vanskelig å forstå at generasjon Z oppfatter en tommel opp-emoji som passiv-aggressiv. Men jeg vet jo at de gjør det, og da kan jeg faktisk ikke bruke meg selv som fasit når jeg prøver å forstå hva de sier. Uansett hvor fremmed eller vanskelig det er.

 

Kommunikasjonen var kameratslig, sa MM i intervjuet. Hun la til at den var sleivete. 
Med kunnskap om mye av innholdet i filene/dialogene som gikk dem imellom, så er jeg dypt sjokkert over at Norges kronprinsesse har gjort dette. Mildt sagt. 
Da må man anta at mye lignende kan ha blitt skrevet til andre bekjente også, siden dette åpenbart er hennes kameratslig, sleivete og private måte å kommunisere på. 
 

Verdig kongelig? Nei! 

[Hebbe-lille]

Morgan Le Fay skrev (42 minutter siden):

Det er ingen tvil om at kongehuset ønsker max oppmerksomhet rundt helsen til Mette-Marit og at de nærmest dyrker frem spekulasjoner.
Denne kontrollen eller hva det nå var kunne selvfølgelig ha foregått i stillhet. Haakon kunne gjennomført Japan-turen som planlagt, IA kunne fullført semesteret (eller kommet hjem under radaren). I stedet velger de å annonsere at de drar hjem fordi MM er så syk. Ikke rart mange har trodd hun ligger for døden.

Det rare er at statsledere og andre «viktige» personer som regel pleier å avdramatisere sykdom så godt det lar seg gjøre, og i hvert fall ikke hausse det opp. Men her har det blitt kommunisert full krise fra kronprinsen. Det må kunne gå an å spørre om hvorfor de velger å gjøre det på denne måten? Og nei, alle disse halvkvedede visene er ikke «åpenhet».  Det er en kommunikasjonsstrategi som muligens kan slå tilbake hvis den  fortsetter.
 

Det de prøver å fortelle oss er at MM er veldig veldig veldig syk (men ikke nøyaktig hvor syk) og at vi er en spesielt sammensveiset familie. 
(Litt synd at kongen ødelegger det hele med å jobbe i vei og «nei, det vet jeg svært lite om faktisk». Som om han nesten ikke kjenner dem!)

Denne mediehåndteringen er helt katastrofal. MM er utskrevet etter noen timer, og ingen opplysninger om hva som skjer videre.

[Miominoen]

CeXNS skrev (6 timer siden):

Nå går også Den norske kirke ut med pressemelding om bønn for MM. 
 

https://www.vg.no/nyheter/i/7pqXAW/biskopene-oppfordrer-til-boenn-for-kronprinsessen

Dette også en konsekvens av Slottet sin håndtering. 

Hæ?? Hvordan klarer du å vri denne oppfordringen fra biskopen over til slottet og deres håndtering av informasjon om MM sykdom? Har du lest artikkelen du linker til?

 

Kirken opplyser i en pressemelding om at det ofte holdes forbønn for Kongen og hans hus, men at det søndag bes særskilt om bønn for kronprinsessen.

– Når en i Kongehuset er alvorlig syk er det naturlig at vi tar dette konkret med i forbønnen, sier ledende biskop Olav Fykse Tveit.

https://www.vg.no/nyheter/i/7pqXAW/biskopene-oppfordrer-til-boenn-for-kronprinsessen?utm_source=androidapp&utm_medium=share

 

[CeXNS]

MissLucy skrev (2 timer siden):

Det kan vel være så enkelt som at det er sant at det ikke var et forhold 🤷‍♀️

Hun sier det ikke var det, og det er ikke noe i de filene som viser at det har vært det heller.

Hun hadde nok ikke et romantisk forhold til Epstein. Samtidig må man jo spørre seg hvorfor «fuck» skulle være med i alle epostene deres. Samtalene var jo også seksualiserte. Vi vet jo at hun aldersmessig ikke var hans type, men inntrykket mitt er at han likevel flørtet med henne og hun han. 

Problemet er jo at om vi skal snakke om problematisk omgang, så avslører hun jo at hun har hatt et forhold til en annen mann, som fikk henne til å føle seg vakker, noe hun nå måtte finne et annet sted. Så kan man jo spørre seg om det er en kronprinsesse verdig. Og så var det dette med skandinaviske kvinner som er bedre konemateriale, men who am I to talk? 
 

Som gift med kronprinsen av Norge så er dette langt unna det man bør kunne forvente. 

[Eufemia-]

Morgan Le Fay skrev (41 minutter siden):

Det interessante her synes jeg er hva de forsøker å kommunisere for tiden.

(Og før noen begynner å kjefte: Ja, MM er syk, antakelig veldig syk, og ja, det er synd. Men siden jeg ikke kjenner henne personlig så må jeg også ha lov til å si at det ikke er mer synd på henne enn på tusenvis av andre kronisk syke personer her i landet. Kanskje til og med litt mindre, ettersom hun har et støtteapparat andre bare kan drømme om. Derfor er jeg mest interessert i institusjonen og hvordan de opptrer).

Det er ingen tvil om at kongehuset ønsker max oppmerksomhet rundt helsen til Mette-Marit og at de nærmest dyrker frem spekulasjoner.
Denne kontrollen eller hva det nå var kunne selvfølgelig ha foregått i stillhet. Haakon kunne gjennomført Japan-turen som planlagt, IA kunne fullført semesteret (eller kommet hjem under radaren). I stedet velger de å annonsere at de drar hjem fordi MM er så syk. Ikke rart mange har trodd hun ligger for døden.

Det rare er at statsledere og andre «viktige» personer som regel pleier å avdramatisere sykdom så godt det lar seg gjøre, og i hvert fall ikke hausse det opp. Men her har det blitt kommunisert full krise fra kronprinsen. Det må kunne gå an å spørre om hvorfor de velger å gjøre det på denne måten? Og nei, alle disse halvkvedede visene er ikke «åpenhet».  Det er en kommunikasjonsstrategi som muligens kan slå tilbake hvis den  fortsetter.
 

Det de prøver å fortelle oss er at MM er veldig veldig veldig syk (men ikke nøyaktig hvor syk) og at vi er en spesielt sammensveiset familie. 
(Litt synd at kongen ødelegger det hele med å jobbe i vei og «nei, det vet jeg svært lite om faktisk». Som om han nesten ikke kjenner dem!)

🎯 Godt resonnement. 
Spørsmålene reiser seg - hvorfor valgte de å gjøre dette så åpenlyst og uten noen form for informasjon. De måtte vite at all dramaet som i praksis ble spilt opp ville generere oppslag i mediene. Og, igjen, hvorfor gjøre det på denne måten? 
Ønsker de fokus bort fra noe - slik som at Aftenposten nå nylig grov opp ny informasjon om MM sin kontakt med Epstein i 2014? 
Kan det være at flokken samles nå fordi dommen mot bonussønnen er like om hjørnet, og at de ønsker at mediene har et annet fokus?
 

Full krise er kommunisert fra kronprinsen, som du skriver. Jaja, nå er det høyst trolig samlet på Skaugum og nyter muligens raclette eller noe annet flokken har som favorittmat. Alt betalt av oss som betaler skatt. 
 

Det hele er en svært dårlig mediehåndtering, om ingen håndtering overhodet. Folk blir i praksis holdt for narr når det hauses opp, og så er det bare en alminnelig undersøkelse ved sykehuset der de fleste følger på som støtte. 
Hvilken arroganse er dette! 

[Keaton]

Har virkelig ikke sett «full krise» kommunisert fra kronprinsen. 

[CeXNS]

Miominoen skrev (1 minutt siden):

Hæ?? Hvordan klarer du å vri denne oppfordringen fra biskopen over til slottet og deres håndtering av informasjon om MM sykdom? Har du lest artikkelen du linker til?

 

Kirken opplyser i en pressemelding om at det ofte holdes forbønn for Kongen og hans hus, men at det søndag bes særskilt om bønn for kronprinsessen.

– Når en i Kongehuset er alvorlig syk er det naturlig at vi tar dette konkret med i forbønnen, sier ledende biskop Olav Fykse Tveit.

https://www.vg.no/nyheter/i/7pqXAW/biskopene-oppfordrer-til-boenn-for-kronprinsessen?utm_source=androidapp&utm_medium=share

 

Det hadde jo vært mer naturlig at kirken kom med dette etter en offisiell uttalelse fra Slottet. De agerer på en vag uttalelse fra kronprinsen om at han synes hun har blitt dårligere. Det er ikke særlig formelt eller faglig begrunnet. Kirken burde jo forholde seg til Slottet, og ikke mediene. 
 

De er jo ellers opptatt av formaliteter i kirken. 

[Junijulia]

trønder skrev (1 time siden):

Jeg er helt sikker på at de kunne fått flyttet dagens avtale til i morgen slik at kronprinsen kunne fullført pliktene sine i Japan. Hvis de ville. 

Det hadde helt sikkert vært mulig og flytte avtalen.
Så rigide er de ikke på Rikshospitalet. Hvis en pasient ønsker og ha med en pårørende til konsultasjon og det er umulig akkurat den dagen, er de villig til og finne en ny tid som passer. Vanskeligere er det ikke.

 

[CeXNS]

Kollontaj skrev (2 minutter siden):

Har virkelig ikke sett «full krise» kommunisert fra kronprinsen. 

Så når kronprinsen reiser hjem tidligere fra Japan, IA reiser hjem fra Australia, begge på grunn av MM sin helsesituasjon, med kjent lungefibrose som har blitt «dårligere», så kommuniserer de ikke full krise? 
 

 

[Eufemia-]

Her er mailen fra MM til Jeffrey Epstein i juni 2014, og hvor hun spør om et mulig møte i New York. 
 

https://jmail.world/thread/EFTA01752382?view=inbox

[Gulline]

Eufemia- skrev (28 minutter siden):

Kommunikasjonen var kameratslig, sa MM i intervjuet. Hun la til at den var sleivete. 
Med kunnskap om mye av innholdet i filene/dialogene som gikk dem imellom, så er jeg dypt sjokkert over at Norges kronprinsesse har gjort dette. Mildt sagt. 
Da må man anta at mye lignende kan ha blitt skrevet til andre bekjente også, siden dette åpenbart er hennes kameratslig, sleivete og private måte å kommunisere på. 
 

Verdig kongelig? Nei! 

Enig - det er det som er det mest sjokkerende. At landets kronprinsesse kan utvise den type adferd. SÅ uetisk og en så totalt manglende rolleforståelse - skulle ikke tro det var mulig. 

[Keaton]

Eufemia- skrev (3 minutter siden):

Her er mailen fra MM til Jeffrey Epstein i juni 2014, og hvor hun spør om et mulig møte i New York. 
 

https://jmail.world/thread/EFTA01752382?view=inbox

Han spør. 

[keops]

Da har IA vært på ny biltur i dag ser jeg, denne gang med lillebror for å besøke storebror i fengselet.

De liker å være sammen, som HM sier.

Så lei av nyheter om denne dysfunksjonelle familien, som velter seg i luksus angivelig fordi de er så samlende.

 

Endret 4. juni av keops

[Junijulia]

Morgan Le Fay skrev (1 time siden):

Det interessante her synes jeg er hva de forsøker å kommunisere for tiden.

(Og før noen begynner å kjefte: Ja, MM er syk, antakelig veldig syk, og ja, det er synd. Men siden jeg ikke kjenner henne personlig så må jeg også ha lov til å si at det ikke er mer synd på henne enn på tusenvis av andre kronisk syke personer her i landet. Kanskje til og med litt mindre, ettersom hun har et støtteapparat andre bare kan drømme om. Derfor er jeg mest interessert i institusjonen og hvordan de opptrer).

Det er ingen tvil om at kongehuset ønsker max oppmerksomhet rundt helsen til Mette-Marit og at de nærmest dyrker frem spekulasjoner.
Denne kontrollen eller hva det nå var kunne selvfølgelig ha foregått i stillhet. Haakon kunne gjennomført Japan-turen som planlagt, IA kunne fullført semesteret (eller kommet hjem under radaren). I stedet velger de å annonsere at de drar hjem fordi MM er så syk. Ikke rart mange har trodd hun ligger for døden.

Det rare er at statsledere og andre «viktige» personer som regel pleier å avdramatisere sykdom så godt det lar seg gjøre, og i hvert fall ikke hausse det opp. Men her har det blitt kommunisert full krise fra kronprinsen. Det må kunne gå an å spørre om hvorfor de velger å gjøre det på denne måten? Og nei, alle disse halvkvedede visene er ikke «åpenhet».  Det er en kommunikasjonsstrategi som muligens kan slå tilbake hvis den  fortsetter.
 

Det de prøver å fortelle oss er at MM er veldig veldig veldig syk (men ikke nøyaktig hvor syk) og at vi er en spesielt sammensveiset familie. 
(Litt synd at kongen ødelegger det hele med å jobbe i vei og «nei, det vet jeg svært lite om faktisk». Som om han nesten ikke kjenner dem!)

Og hvorfor velger de denne strategien, når de tidligere rundt andre forhold har vært helt tause? 
MM har en alvorlig sykdom, det tror jeg de fleste har fått med seg, det er ingen grunn til og fronte den slik de velger og gjøre nå.

[Eufemia-]

Kollontaj skrev (8 minutter siden):

Han spør. 

De har en dialog hvor de gjør en avtale. Altså Mm og Jeffrey Epstein i juni 2014. 

[Keaton]

Eufemia- skrev (1 minutt siden):

De har en dialog hvor de gjør en avtale. Altså Mm og Jeffrey Epstein i juni 2014. 

Nei. Hun svarte aldri opp og det vet du. 

[Aricia]

Junijulia skrev (5 minutter siden):

Og hvorfor velger de denne strategien, når de tidligere rundt andre forhold har vært helt tause? 
MM har en alvorlig sykdom, det tror jeg de fleste har fått med seg, det er ingen grunn til og fronte den slik de velger og gjøre nå.

De fronter den ikke. De blir kjeppjaget av pressen på vei til sykehustime.

[Huldra27]

keops skrev (8 minutter siden):

Da har IA vært på ny biltur i dag ser jeg, denne gang med lillebror for å besøke storebror i fengselet.

De liker å være sammen, som HM sier.

Så lei av nyheter om denne dysfunksjonelle familien, som velter seg i luksus angivelig fordi de er så samlende.

 

Har de to ærlig talt andre venner? Dette er ikke sarkasme eller ironi, jeg spør helt seriøst.

Endret 4. juni av Huldra27

[Junijulia]

Aricia skrev (1 minutt siden):

De fronter den ikke. De blir kjeppjaget av pressen på vei til sykehustime.

De har blitt «kjeppjaget» av pressen rundt MBH og Epstein saken og har klart og holde seg tause. De har ingen opplysningsplikt ovenfor pressen ang. MM sykdom.

[Gulline]

Junijulia skrev (1 minutt siden):

De har blitt «kjeppjaget» av pressen rundt MBH og Epstein saken og har klart og holde seg tause. De har ingen opplysningsplikt ovenfor pressen ang. MM sykdom.

Nei, på samme måte som det norske folk ikke har plikt til å respektere og se opp til dem.