Å forvente at mannen steriliserer seg

[AnonymBruker]

knooters skrev (7 timer siden):

Det er ingen som har sagt at p-piller ikke har bivirkninger. Men det gjelder i alle høyeste grad også sterilisering, som tråden starter med. Det er ingen "free lunch" her.

Hele poenget med prevensjon er jo at de som bruker det opplever at fordelene veier opp for ulempene. Kvinner tar p-piller fordi det er DE SELV som ønsker det. Er det liksom mannen som tvinger dem, og de kan ikke dumpe fyren og finne en annen partner? Og bare for å ha det presisert, siden noen av dere har lagt ord i munnen min før: jeg ville ALDRI krevd av noen at de bruker p-piller.

Du sier selv at ingen er nødt til å ha sex, og da er man heller ikke nødt til å "ta ansvar" med å bruke p-piller. Det finnes INGEN "må" her whatsoever. Er sex til dels veldig viktig for deg? Prevensjon er forsatt ikke et "må"-spørsmål, du velger selv om du vil handle på det instinktet eller bare la det surre og gå.

Poenget med tråden er jo nettopp dette at - jo - mange menn presser kvinnene til å bruke prevensjon. Dette er ikke unormalt. Svært mange menn får lavere tilfredsstillelse ved bruk av kondom, og ønsker ikke/gidder ikke bruke dette. Det går jo greit så lenge der er et underliggende barneønske, eller så lenge det ville gått greit med en til i det minste, men i det de begge er helt ferdig med barn må jo en av partene ta ansvar. Og i mange tilfeller blir dette kvinnen, selv om prevensjon har store bivirkninger. Mulig også vasektomi har bivirkninger, men etter hva jeg har lest er det mye lavere sjanse for disse enn for hormonell prevensjon. Derfor synes kvinner at menn kan være urimelige som ikke en gang vurderer dette alternativet, bare fordi en lege må komme nær de ærede edle delene.

Anonymkode: bc862...648

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

best å bare bli singel.. slipper å måtte forholde seg til slike "problemstillinger" som dette... slipper heller en stor promp in public fremfor dette lol. 

Anonymkode: 23ee0...374

Hvis du er singel og ikke har sex så angår ikke denne problemstillingen deg uansett, så hvorfor kommentere?

Anonymkode: 8703d...2e9

[Maleficenta]

knooters skrev (11 timer siden):

1: dette gjelder svært få. 2: er det å få "kroppen ødelagt" for de FÅ det gjelder?

Mange nok. Man vet aldri hvem som blir uheldig eller ikke. Og det er og svært få menn som blir skadet etter vasectomi så...

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Selvfølgelig er ingen nødt til å ha sex. All sex skal være frivillig ellers kalles det for voldtekt og da havner du kanskje i fengsel.

Du må nesten oppklare hva du mener med sludder pga det å blånekte at p-pilla og dens venner er uten  bivirkninger får deg bare til å se dum ut i debatten her og nei det er forhåpentligvis ingen der ute med en partner som fysisk eller rent konkret tvinger dama til å gå på pilla, men når nesten alle menn er lik som deg og mistrives med kondom blir det til at vi kvinner tar det ansvaret fordi vi må og det er hva hele debatten handler om. 

Anonymkode: 52277...2db

Men det er nå han kommer med den at man må ikke ha piv sex. Man kan jo ha sex på andre måter. Og fordi det ikke er viktig for han med piv sex så kan ikke han forstår at det skal være viktig for andre heller... Og hvis dama absolutt må ha piv sex så får hun ta ansvaret og vice versa.

[Maleficenta]

knooters skrev (12 timer siden):

Hadde kroppen blitt "ødelagt" av et svangerskap, ville fødselsraten vært 0,1 og ikke 1,4.

Forøvrig: no penis, no opinion - om kondom. Det er ikke DIN kuk den skal på.

De fleste menn får ikke kroppen ødelagt av vasectomi heller

[Strigiformes]

knooters skrev (10 timer siden):

Det er ingen som har sagt at p-piller ikke har bivirkninger. Men det gjelder i alle høyeste grad også sterilisering, som tråden starter med. Det er ingen "free lunch" her.

Hele poenget med prevensjon er jo at de som bruker det opplever at fordelene veier opp for ulempene. Kvinner tar p-piller fordi det er DE SELV som ønsker det. Er det liksom mannen som tvinger dem, og de kan ikke dumpe fyren og finne en annen partner? Og bare for å ha det presisert, siden noen av dere har lagt ord i munnen min før: jeg ville ALDRI krevd av noen at de bruker p-piller.

Du sier selv at ingen er nødt til å ha sex, og da er man heller ikke nødt til å "ta ansvar" med å bruke p-piller. Det finnes INGEN "må" her whatsoever. Er sex til dels veldig viktig for deg? Prevensjon er forsatt ikke et "må"-spørsmål, du velger selv om du vil handle på det instinktet eller bare la det surre og gå.

Om kvinner ikke skulle ha barn, så tror jeg det er mange kvinner som helst villet ha sluppet prevensjon med hormoner i seg. 

https://sexogsamfunn.no/prevensjon/p-piller/

Det er mange bivirkninger her som mange kvinner ville vært foruten tror jeg. 

Ville du ha vært sammen med en dame du ikke kunne hatt sex med?...

Endret 13. februar av Strigiformes

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (9 timer siden):

De fleste menn får ikke kroppen ødelagt av vasectomi heller

Men nok menn til at det ville vært absurd å forvente. Eller enda verre kreve at partner får det utført.

Avholdenhet fra samleie er det eneste som sikkert gjør at disse potensielt livsødeleggende konsekvensene unngås. Kondom er eneste alternativ for å unngå disse potensielt livsødeleggende konsekvensene, men da må man leve med den risikoen for graviditet kondom medfører.

Å velge å ikke ha samleie om eneste alternativet hadde vært vasektomi eller hormonpreparater er et ganske enkelt valg.

Anonymkode: fe858...22c

[AnonymBruker]

Strigiformes skrev (8 timer siden):

 

Ville du ha vært sammen med en dame du ikke kunne hatt sex med?...

Lett. 
Er heller sammen med kjæresten og samboeren min uten sex, om alternativet er å ikke være sammen med henne bare pga sex.

Når du skriver sex, så regner jeg med du mener samleie? Siden tema er prevensjon. Samleie er bare en av veldig mange ting man kan gjøre av sex. Sexlivet står ikke faller på samleie alene.

Anonymkode: fe858...22c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Hvis du er singel og ikke har sex så angår ikke denne problemstillingen deg uansett, så hvorfor kommentere?

Anonymkode: 8703d...2e9

Sant nok. 😳 uff du outet meg. 🥺

Anonymkode: 23ee0...374

[Strigiformes]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Lett. 
Er heller sammen med kjæresten og samboeren min uten sex, om alternativet er å ikke være sammen med henne bare pga sex.

Når du skriver sex, så regner jeg med du mener samleie? Siden tema er prevensjon. Samleie er bare en av veldig mange ting man kan gjøre av sex. Sexlivet står ikke faller på samleie alene.

Anonymkode: fe858...22c

Jeg mener samleie. Spør fordi jeg er oppriktig nysgjerrig. Dette var flott å lese. Takk for at du valgte å dele. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (57 minutter siden):

Kondom er eneste alternativ for å unngå disse potensielt livsødeleggende konsekvensene, men da må man leve med den risikoen for graviditet kondom medfører.

Anonymkode: fe858...22c

Kondom er svært sikker prevensjon, hvis brukt rett. På samme måte, pessar + sæddrepende krem. Man må være konsekvent i bruken. 

Anonymkode: 8703d...2e9

[knooters]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Så din løsning på problemstillingen "prevensjon" er at alle bare kan slutte å ha sex? Du skjønner vel at det er helt urealistisk? 

Anonymkode: 8703d...2e9

At du snakker om "alle" får stå for din regning. Men at de parene som ikke blir enige slutter er ikke urealistisk, det er sunn fornuft.

[knooters]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Poenget med tråden er jo nettopp dette at - jo - mange menn presser kvinnene til å bruke prevensjon. Dette er ikke unormalt. Svært mange menn får lavere tilfredsstillelse ved bruk av kondom, og ønsker ikke/gidder ikke bruke dette. Det går jo greit så lenge der er et underliggende barneønske, eller så lenge det ville gått greit med en til i det minste, men i det de begge er helt ferdig med barn må jo en av partene ta ansvar. Og i mange tilfeller blir dette kvinnen, selv om prevensjon har store bivirkninger. Mulig også vasektomi har bivirkninger, men etter hva jeg har lest er det mye lavere sjanse for disse enn for hormonell prevensjon. Derfor synes kvinner at menn kan være urimelige som ikke en gang vurderer dette alternativet, bare fordi en lege må komme nær de ærede edle delene.

Anonymkode: bc862...648

...og hva er liksom pressmiddelet her? "Jeg ligger ikke med deg hvis du ikke tar prevensjonsansvaret"?

[knooters]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Lett. 
Er heller sammen med kjæresten og samboeren min uten sex, om alternativet er å ikke være sammen med henne bare pga sex.

Når du skriver sex, så regner jeg med du mener samleie? Siden tema er prevensjon. Samleie er bare en av veldig mange ting man kan gjøre av sex. Sexlivet står ikke faller på samleie alene.

Anonymkode: fe858...22c

+1. Det er SÅ mye fint med et forhold utover PIV, at det ikke er i nærheten av å være en dealbreaker for min del, heller.

[AnonymBruker]

Kvinner som opplever uønsket vektøkning, personlighetsendringer, nedstemthet, depresjon, nedsatt sexlyst, økt risiko for blodpropp, osv av prevensjon?
- Pytt! Pytt! Det må man regne med!

Kvinner som opplever fødselsskader, kronisk bekkensmerter, uønskede endringer med kroppen, får komplikasjoner av sterilisering?
- Kalkulert risiko!

En marginal andel av menn som opplever uønskede bivirkninger etter vasektomi? 
- 🚨 K R I S E ! ! ! 🚨
INGEN burde gjennomføre en vasektomi. Det er tross alt ikke risikofritt!

Anonymkode: 11c37...d74

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Kvinner som opplever uønsket vektøkning, personlighetsendringer, nedstemthet, depresjon, nedsatt sexlyst, økt risiko for blodpropp, osv av prevensjon?
- Pytt! Pytt! Det må man regne med!

Kvinner som opplever fødselsskader, kronisk bekkensmerter, uønskede endringer med kroppen, får komplikasjoner av sterilisering?
- Kalkulert risiko!

En marginal andel av menn som opplever uønskede bivirkninger etter vasektomi? 
- 🚨 K R I S E ! ! ! 🚨
INGEN burde gjennomføre en vasektomi. Det er tross alt ikke risikofritt!

Anonymkode: 11c37...d74

Løsningen er hystorektomi?

Anonymkode: d0bdb...597

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Løsningen er hystorektomi?

Anonymkode: d0bdb...597

Som er 100% fritt for risiko og komplikasjoner?

Anonymkode: 11c37...d74

[AnonymBruker]

knooters skrev (10 timer siden):

At du snakker om "alle" får stå for din regning. Men at de parene som ikke blir enige slutter er ikke urealistisk, det er sunn fornuft.

De blir jo "enige" når kvinnene tar alt ansvaret. Tilfeldigvis.

Anonymkode: 8703d...2e9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

 

En marginal andel av menn som opplever uønskede bivirkninger etter vasektomi? 


INGEN burde gjennomføre en vasektomi. Det er tross alt ikke risikofritt!

Anonymkode: 11c37...d74

Nyeste forskning viser ca 15% forekomst av PVSS. Vet ikke hva du mener med «marginal», men det er stor nok risiko til at det faktisk er leger i dag som fraråder menn å utføre vasektomi. Jeg er en av dem og kona som jobber i NPE nekter meg i tillegg da hun ser mange av erstatningssakene fra menn som har fått ødelagt livene sine av vasektomi.

Avslutningsvis har du helt rett. INGEN burde utføre vasektomi da risiko er langt større en hva folk flest (særlig kvinner) tror.

At kvinner har utsatt seg for fare og skade ved å bruke hormonell prevensjon, er ikke et argument for at menn skal gjøre det samme. Denne type argumentasjon (nå er det mannen sin tur) er «logikk» man kan forvente i en krangel på barneskolen. Voksne mennesker burde ikke ha sex om de er så dumme i hode.

Kondom er vinneren. 

Anonymkode: fe858...22c

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Nyeste forskning viser ca 15% forekomst av PVSS. Vet ikke hva du mener med «marginal», men det er stor nok risiko til at det faktisk er leger i dag som fraråder menn å utføre vasektomi. Jeg er en av dem og kona som jobber i NPE nekter meg i tillegg da hun ser mange av erstatningssakene fra menn som har fått ødelagt livene sine av vasektomi.

Avslutningsvis har du helt rett. INGEN burde utføre vasektomi da risiko er langt større en hva folk flest (særlig kvinner) tror.

At kvinner har utsatt seg for fare og skade ved å bruke hormonell prevensjon, er ikke et argument for at menn skal gjøre det samme. Denne type argumentasjon (nå er det mannen sin tur) er «logikk» man kan forvente i en krangel på barneskolen. Voksne mennesker burde ikke ha sex om de er så dumme i hode.

Kondom er vinneren. 

Anonymkode: fe858...22c

Da må de bruke den da