Å forvente at mannen steriliserer seg

[AnonymBruker]

knooters skrev (11 minutter siden):

Det handler ikke om at de er så "klurete", men om at prosessen drar fokuset vekk fra det seksuelle.

Det gjør ikke det hvis man er vant med det. Da gir det å sette på kondom eller sette inn pessar heller assosiasjoner til flott, nå kan vi gjøre akkurat det vi vil uten å bekymre oss eller plundre noe mer. 

Anonymkode: 8703d...2e9

[Strigiformes]

knooters skrev (13 minutter siden):

Jeg håper menn også blir flinkere til å sette grenser. Mange på å sette klare grenser er ikke et utpreget kvinneproblem.

Denne trådens tema er et meget godt eksempel, hvor menn MÅ SETTE GRENSER for hva de vil gjøre med kroppen sin for å få seg noe. Mens kvinner liksom skal "forvente" noe her. Piss meg i øret. Det er å pushe grenser som ikke er kvinners mandat å pushe på.

Tror det kan være lurt av deg å sjekke blodtrykket ditt. 

[ItchyBitchySpider]

knooters skrev (20 minutter siden):

Fordel for den som syns det drar fokuset vekk fra det seksuelle - og det kan gjelde kvinner liker mye som det gjelder menn. Det er ikke et kjønnet poeng.

Mannen risikerer ingenting med egen helse. Så jo, det gagner mennene med kondomfobi.

[AnonymBruker]

knooters skrev (20 minutter siden):

Fordel for den som syns det drar fokuset vekk fra det seksuelle - og det kan gjelde kvinner liker mye som det gjelder menn. Det er ikke et kjønnet poeng.

Hormonell prevensjon tar nettopp fokus vekk fra det seksuelle, ettersom redusert libido (eller minimum at en mister variasjonene etter syklus) er ei vanlig bivirkning av hormonell prevensjon. Og det er absolutt kjønnet.

Anonymkode: 8703d...2e9

[Maleficenta]

knooters skrev (29 minutter siden):

Fordel for den som syns det drar fokuset vekk fra det seksuelle - og det kan gjelde kvinner liker mye som det gjelder menn. Det er ikke et kjønnet poeng.

Hormonprevansjonens største bivirkning er jo redusert sexlyst....

[Maleficenta]

knooters skrev (26 minutter siden):

Ja, sikkert ego når jeg påpeker at den som ikke kan eller ønsker å bruke hormonalternativer kan sterilisere seg selv fremfor å dytte ansvaret over på en annen part. Egoist kan du være selv.

Det handler ikke om at de er så "klurete", men om at prosessen drar fokuset vekk fra det seksuelle.

Ja det er kjempe ego spesielt om hun har bært frem dine barn og utsatt kroppen sin for det og du ikke er like villig til å ta noe av støyten. Tit for tat altså.

Endret 11. februar av Maleficenta

[got2go]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Nuvaring er hormonell prevensjon, ikke et pessar.

Anonymkode: 8703d...2e9

Nei? Jeg tenkte mer på prevensjon generelt. Der syns jeg Nuvaring er det beste alternativet.

[knooters]

Strigiformes skrev (2 timer siden):

Jeg forventer ingenting. Synes det er viktig å opplyse om potensielle risikoer. 

Både for kvinner og menn. 

Synes du virker ekstremt umoden, som klarer å lire av deg dette på bakgrunn av det jeg skrev. 

I dagens samfunn så er dette høyst relevant informasjon, og veldig aktuelt for de aller aller fleste. 

Hva du "syns" bryr meg midt i ræva. Du trekker frem grensesetting, jeg følger det opp. At du syns det er "barnslig" får stå for din regning. Jeg kommer med en legitim kommentar rundt noe DU tar opp.

Voks opp.

[knooters]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Det gjør ikke det hvis man er vant med det. Da gir det å sette på kondom eller sette inn pessar heller assosiasjoner til flott, nå kan vi gjøre akkurat det vi vil uten å bekymre oss eller plundre noe mer. 

Anonymkode: 8703d...2e9

Så flott. Men nå er det jo hundre poster med kverulering rundt pessar fra andre i tråden. Si det heller til dem.

[knooters]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hormonell prevensjon tar nettopp fokus vekk fra det seksuelle, ettersom redusert libido (eller minimum at en mister variasjonene etter syklus) er ei vanlig bivirkning av hormonell prevensjon. Og det er absolutt kjønnet.

Anonymkode: 8703d...2e9

Sludder. Det er bare ordsalat, det du serverer, som ikke er relevant for det du svarer på. Jeg snakket om det å stå i en situasjon der og da. Dessuten påvirkes hormoner av det meste vi gjør. Så også både sterilisering og kondombruk, så du forteller bare en del av dette.

[knooters]

Maleficenta skrev (2 timer siden):

Ja det er kjempe ego spesielt om hun har bært frem dine barn og utsatt kroppen sin for det og du ikke er like villig til å ta noe av støyten. Tit for tat altså.

Ja, for det er jo absolutt ikke like mye hennes barn. Dessuten er det å lage barn en gave, ikke en byrde. Det er jævlig mange menn der ute som skulle ønske de ikke var avhengig av en random tredjepart til å formere seg, og kunne ordnet det på egen hånd slik kvinner i praksis kan. Vær heller takknemlig for muligheten.

Jeg har ikke sagt noe om ikke "ta noe av støyten". Men du kan ikke dele det slik at graviditet en gang i livet (eller ingen, who knows - mange får jo ikke noen barn i dag) er "halvparten av støyten" og man liksom har en moralsk plikt som mann til å stå for prevensjonsdelen bare fordi kvinner potensielt skal gjennom en fødsel.

Finn deg en mann som godtar betingelsene dine eller klar deg uten, tenker jeg. Så enkelt er det.

[AnonymBruker]

knooters skrev (2 minutter siden):

Sludder. Det er bare ordsalat, det du serverer, som ikke er relevant for det du svarer på. Jeg snakket om det å stå i en situasjon der og da. Dessuten påvirkes hormoner av det meste vi gjør. Så også både sterilisering og kondombruk, så du forteller bare en del av dette.

Nei.

Dette er ytterst konkret. Hormonell prevensjon HAR bivirkninger. 

Anonymkode: 8703d...2e9

[AnonymBruker]

knooters skrev (7 minutter siden):

Du kan ikke dele det slik at graviditet en gang i livet (eller ingen, who knows - mange får jo ikke noen barn i dag) er "halvparten av støyten" og man liksom har en moralsk plikt som mann til å stå for prevensjonsdelen bare fordi kvinner potensielt skal gjennom en fødsel.

Spørsmålet er veldig enkelt: har du eller har du ikke en langvarig partner som du har fått barn sammen med, men dere er nå ferdig med barna dere skal ha? Som er premisset for tråden. Hvilen prevensjon eventuelt sterilisering en benytter hvis man på livstid vil ha 0 flere barn men vil ha sex.

Er du og dere åpen for (flere) barn, er det jo ingen vits å bruke prevensjon. 

Er penetrerende sex uviktig, er prevensjon heller ikke viktig (borsett fra at folk som har sjeldent sex, ofte har det nettopp under eggløsning med tilhørende høy risiko for graviditet).

Anonymkode: 8703d...2e9

[Strigiformes]

knooters skrev (33 minutter siden):

Hva du "syns" bryr meg midt i ræva. Du trekker frem grensesetting, jeg følger det opp. At du syns det er "barnslig" får stå for din regning. Jeg kommer med en legitim kommentar rundt noe DU tar opp.

Voks opp.

Oi oi oi. Han har 'klør'....

Du fremstår særdeles usaklig. Jeg klarer ikke å ta noe av det du skriver seriøst.

Jeg er voksen jeg. Umoden skrev jeg. Å være barnslig forbinder ikke jeg med det.

[AnonymBruker]

knooters skrev (1 minutt siden):

Sludder. Det er bare ordsalat, det du serverer, som ikke er relevant for det du svarer på. Jeg snakket om det å stå i en situasjon der og da. Dessuten påvirkes hormoner av det meste vi gjør. Så også både sterilisering og kondombruk, så du forteller bare en del av dette.

Har lest alle innleggene dine her inne. Enten troller du eller så har du for mye tunnelsyn til å forstå. Det at p-piller og andre hormonelle alternativer gir bivirkninger er ikke noe vi finner opp for å være kjipe eller unnlate oss ansvar. Det er bare å gå på felleskatalogen å lese deg opp. Jeg står selv på hormoner av medisinsk nødvendighet, ikke pga sex, og jeg kan skrive under på at det er noe herk. Du får lavere sexlyst og vektøkning. For å ikke glemme bort at det koster penger og du må huske rutinen siden de må tas hver dag. 

Skulle likt å se den mannen i verden som går fast på p-pilla over mange år med sånne type bivirkninger😂. Vil jo aldri skje og det har legemiddelfirmaene skjønt, ingen penger å henter der i gården.

At ingen kan tvinge noen uansett kjønn til å ta en operasjon er jeg enig med deg på så da står vi igjen med kondom eller å avstå fra sex.  

Anonymkode: 52277...2db

[AnonymBruker]

knooters skrev (6 timer siden):

At noe er et felles ansvar og at en part tar hele ansvaret er gjensidig utelukkende situasjoner. Når den ene parten tar på seg alt ansvar, er det per definisjon ikke noe felles - da den ene parten har null ansvar for det.

Nei, det handler om fordeling. Hvis jeg har tatt på meg ansvaret for å lukke døra etter begge, er det riktig at jeg har tatt på meg det ansvaret. Likevel forblir ansvaret opprinnelig felles. Det betyr at den som tar ansvaret, gjør dere som par en tjeneste. Det er det samme hvis du bruker kondom i to år når dere har sex. Da har du tatt på deg ansvaret. Du har gjort dere som par en tjeneste og din partner har selv sluppet å bruke prevensjon i denne perioden. Selv om dine argumenter devaluerer bidrag og tjenester, er det ingenting av det jeg skriver som er ulogisk. Relasjonelt sett er det temmelig opplagt, med mindre man insisterer på at man selv ikke trenger noe som helst.

Anonymkode: 3f281...a92

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Har lest alle innleggene dine her inne. Enten troller du eller så har du for mye tunnelsyn til å forstå. Det at p-piller og andre hormonelle alternativer gir bivirkninger er ikke noe vi finner opp for å være kjipe eller unnlate oss ansvar. Det er bare å gå på felleskatalogen å lese deg opp. Jeg står selv på hormoner av medisinsk nødvendighet, ikke pga sex, og jeg kan skrive under på at det er noe herk. Du får lavere sexlyst og vektøkning. For å ikke glemme bort at det koster penger og du må huske rutinen siden de må tas hver dag. 

Skulle likt å se den mannen i verden som går fast på p-pilla over mange år med sånne type bivirkninger😂. Vil jo aldri skje og det har legemiddelfirmaene skjønt, ingen penger å henter der i gården.

At ingen kan tvinge noen uansett kjønn til å ta en operasjon er jeg enig med deg på så da står vi igjen med kondom eller å avstå fra sex.  

Anonymkode: 52277...2db

Det er flere damer som synes det er greit å stå på hormonprevensjon også. Det krever uansett perioder over lengre tid og er selvfølgelig noe annet enn kondom. Men det er flere menn som er åpne for å bruke kondom i forhold. Det handler om å være åpen og ha lyst til å komme frem til en løsning.

Til tråden generelt. Man må jo kunne ha en diskusjon uten å gå fullstendig i baklås. I denne diskusjonen antar man jo bare på forhånd at man enten blir presset eller bare må gjøre alt sjæl uansett. Forbanna slitsomt. Blir man rammet av trass når man skal diskutere prevensjon i et forhold, blir det åpenbart bare tøv og drit.

Må gå an å starte samtalen ordentlig, ikke komme 20 år inn og kreve sterilisering som en slags tilbakebetaling for noe som ingen egentlig snakket om. Og heller ikke late som om partneren som tok ansvaret ikke egentlig gjorde noe som helst enklere for deg.

Anonymkode: 3f281...a92

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det er flere damer som synes det er greit å stå på hormonprevensjon også. Det krever uansett perioder over lengre tid og er selvfølgelig noe annet enn kondom. Men det er flere menn som er åpne for å bruke kondom i forhold. Det handler om å være åpen og ha lyst til å komme frem til en løsning.

Til tråden generelt. Man må jo kunne ha en diskusjon uten å gå fullstendig i baklås. I denne diskusjonen antar man jo bare på forhånd at man enten blir presset eller bare må gjøre alt sjæl uansett. Forbanna slitsomt. Blir man rammet av trass når man skal diskutere prevensjon i et forhold, blir det åpenbart bare tøv og drit.

Må gå an å starte samtalen ordentlig, ikke komme 20 år inn og kreve sterilisering som en slags tilbakebetaling for noe som ingen egentlig snakket om. Og heller ikke late som om partneren som tok ansvaret ikke egentlig gjorde noe som helst enklere for deg.

Anonymkode: 3f281...a92

De fleste menn. Vet du jeg tror de menn som er åpne for kondombruk i forhold er i mindretall

Og enig i at det ikke går an å komme med det 20 år etter. Dette bør være snakket om i starten av et forhold der med sterilisering altså

Endret 11. februar av Maleficenta

[Maleficenta]

knooters skrev (5 timer siden):

Ja, for det er jo absolutt ikke like mye hennes barn. Dessuten er det å lage barn en gave, ikke en byrde. Det er jævlig mange menn der ute som skulle ønske de ikke var avhengig av en random tredjepart til å formere seg, og kunne ordnet det på egen hånd slik kvinner i praksis kan. Vær heller takknemlig for muligheten.

Jeg har ikke sagt noe om ikke "ta noe av støyten". Men du kan ikke dele det slik at graviditet en gang i livet (eller ingen, who knows - mange får jo ikke noen barn i dag) er "halvparten av støyten" og man liksom har en moralsk plikt som mann til å stå for prevensjonsdelen bare fordi kvinner potensielt skal gjennom en fødsel.

Finn deg en mann som godtar betingelsene dine eller klar deg uten, tenker jeg. Så enkelt er det.

Jo det er like mye begges barn men det var kun hun som ofret sin kropp for dem. Da kan jo du og ofre litt? Hvorfor er det urettferdig? Hvorfor kan ikke du ofte din kropp for at dere skal slippe å gå flere barn når dere ikke vil ha flere?

Og å lage barn er like mye en gave som en byrde. Det er ingen dans på roser med en baby

Endret 11. februar av Maleficenta

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

 

At ingen kan tvinge noen uansett kjønn til å ta en operasjon er jeg enig med deg på så da står vi igjen med kondom eller å avstå fra sex.  

Anonymkode: 52277...2db

Å tvinge noen til bruk av hormonpreparater eller til vasektomi med de potensielt alvorlige konsekvensene dette kan medføre er selvfølgelig hinsides all fornuft. Ingen burde forvente at partner utsetter seg for disse risikoene.

Som du sier, å avstå fra samleie eller bruk av kondom er det som står igjen som det reelle alternativet om man vil unngå de potensielt alvorlige konsekvensene hormonpreparater og vasektomi kan føre til.

For de som ikke vil leve med risikoen for graviditet det innebærer å bruke kondom, har i realiteten ikke særlig annet valg en å avstå fra samleie om man ikke vil utsette en partner for disse konsekvensene.

Å forvente eller kreve at partner bruker hormonpreparater eller vasektomi, er absurd.

Anonymkode: fe858...22c