Barnehageansatte ! Blir dere provosert ?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

Så du tenker at vi som jobber i barnehage og observerer disse tingene, lyver?  

alle jeg kjenner som jobber i barnehage er enig i at barna er hjertelig velkommen i bhg så lenge foreldrene er på jobb. 

men! Har man turnusfri eller begynner sent/slutter tidlig på jobb, leverer man ikke barnet i barnehage 8 timer. Dette er det ikke barna som profitterer på.

og når disse foreldrene ikke velger barnas beste, må noen andre si ifra...

 

Anonymkode: b3fc4...89d

Jeg tror dere generaliserer ut i fra noen få tilfeller. Selv om alle typer undersøkelser har feilkilder, tror jeg mer på dem enn tilfeldige anonyme på nett. 

Anonymkode: a0619...aa3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Det er det dere argumenterer med når dere skal forklare at dere ikke er der for å vær barnepassere. 
Men er det ikke mye mer givende for en 3-4-5åring å være i barnehagen sammen med jevnaldrende enn å bli drasset mer rundt på shopping og andre ærender med en stresset mor. Livet går sin gang selv om man har barn i familien. Ting på handles, legetimer på man på, frisørtimer kan man med fordel fortette å gå til osv… Det må da være mye bedre å få leke i barnehagen enn å bli dratt med på alt dette. 

Anonymkode: 1ab00...a40

Beklager for å si det, men barnehagen i dagens form er faktisk kun barnepass.

Og det var derfor jeg byttet jobb også, jeg fikk faktisk ikke brukt kompetansen min.

Om åpningstidene hadde blitt kortet ned så bemannkngstettheten økte, kunne det faktisk blitt en pedagogisk institusjon igjen 

Anonymkode: b3fc4...89d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jeg tror dere generaliserer ut i fra noen få tilfeller. Selv om alle typer undersøkelser har feilkilder, tror jeg mer på dem enn tilfeldige anonyme på nett. 

Anonymkode: a0619...aa3

Den er grei. Barnehageansatte slutter nå i hopetall med de samme argumentene som de "tilfeldige anonyme" på nett har, men det er ungene det går utover. Ikke arbeidstakerne 

Anonymkode: b3fc4...89d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Nei, det er dessverre ikke det. Jeg har kollegaer fra andre barnehager i andre bydeler, og de opplever akkurat det samme. Det er mange flere barn som leveres tidlig og hentes senere nå enn for bare 10 år siden. 
 

Uavhengig av årsaken til at barna har lengre dager, så gjør dette belastningen på barnehageansatte mye større nå enn for 10 år siden. I Sverige må feks foreldre melde inn et reelt behov for opphold ut over kjernetiden. Derfor klarer de seg med lavere bemanning. Om vi skal fortsette med fri oppholdstid i Norge, må bemanningen økes deretter. 

Anonymkode: 41b85...afe

Helt enig at bemanning må økes. Det er alt for mye press og mange vikarer/sykemeldinger osv. 

Om det er storby er det kanskje pendling og 8 timers arbeidsdager som gjør at så mange har lange dager? Før hjemmekontor og da jeg enda var barnløs da brukte jeg minst 1 time å komme meg på jobb (en vei) , sleng på levering i barnhage som kanskje ikke ligger i umiddelbar nærhet så tar det enda mer tid. 

Er ikke alle som har fleksitid eller har mulighet å jobbe deltid. Selv med fleksitid går man jo i minus om man stadig skal levere senere eller hente tidligere.  Tviler på alle foreldre jobber deltid eller har 100% hjemmekontor og barnehage 5 min gåtid unna. 

Anonymkode: cba0b...069

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Helt enig at bemanning må økes. Det er alt for mye press og mange vikarer/sykemeldinger osv. 

Om det er storby er det kanskje pendling og 8 timers arbeidsdager som gjør at så mange har lange dager? Før hjemmekontor og da jeg enda var barnløs da brukte jeg minst 1 time å komme meg på jobb (en vei) , sleng på levering i barnhage som kanskje ikke ligger i umiddelbar nærhet så tar det enda mer tid. 

Er ikke alle som har fleksitid eller har mulighet å jobbe deltid. Selv med fleksitid går man jo i minus om man stadig skal levere senere eller hente tidligere.  Tviler på alle foreldre jobber deltid eller har 100% hjemmekontor og barnehage 5 min gåtid unna. 

Anonymkode: cba0b...069

Endel av de har lang reisevei, ja. Men de er i mindretall. Sånn var det jo tidligere og. Som jeg nevnte, så startet jeg ofte dagen med 3-4 barn på avdeling, og hadde en god start. Det var de som var barn av de som startet tidlig, eller jobbet langt unna.  Foreldrene til de som leverer tidligst og henter senest nå har faktisk hjemmekontor flere dager i uka. Det vet vi, fordi det sjelden tar mer enn 10 min for foreldrene å komme med feks glemt tøy eller utstyr i barnehagen. 

Anonymkode: 41b85...afe

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

14.30- 15.00 er jo tidlig da ❤️ Jeg hadde søsken hjemme når far var hjemme i de to første ukene, syns det var gull i forhold til å bli kjent sammen som en ny familie. Og ja det var styr med amming og det som var, men ville ikke byttet. Så jeg ville nok rådet annerledes enn bhg til dine barn. 

Anonymkode: d801f...5b9

Nå var barnet hjemme med oss de ukene far hadde pappapermisjon men før fødsel hadde vi tilnærmet normale dager i barnehage. Det var det de mente at om barnet var hjemme i ukevis før fødsel og så etter så ble det så lang tid borte og det kunne bli kluss.

Anonymkode: cba0b...069

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Eller er det barnehagen du jobber i?  Vi har en 2-3 ganger hentet "sent" mellom 16-16.30 og da er det nesten ingen barn på avdelingen igjen. Jeg pleier hente 14 30-15 for er i permisjon og da er det ofte mange andre å henter også. Inntrykket er at de fleste ønsker at barna skal slippe lange dager.

Mitt barn leveres av pappaen før jobb og det er rundt 8. Min baby sovet til 10-tiden og har hyppige oppvåkninger for amming i løpet av natta/morgen.  Barnet vårt trives i barnehagen og har mange venner der. 

Jeg slet mye under graviditeten så den siste måneden var jeg sykemeldt og sengeliggende pga store smerter. De ansatte i barnehagen mente jeg burde hente tidligere enn når pappaen kunne hente som var rundt 16. Jeg vet ikke hvorfor personalet skulle blande seg inn i mine diagnoser osv. Jeg kunne forøvrig knapt bevege meg pga smerter heller så syntes det var litt ubehagelig å vite ansatte drev å spekulerte hvorfor jeg ikke hentet lengre.. Samme leser jeg her i tråden om hva foreldre driver med, har fri osv. Hvordan har dere så god oversikt over hva alle driver med til enhver tid og hvilke grunner de har til å være hjemme? Er det sånn småbyer der alle kjenner alle og driver og sladrer? Synes bare det er så rart å vite at en person leverer klokka 7 fordi det ene eller det andre og henter 17 fordi det ene eller det andre. Ligger og soler seg i hagen, er på kafé, trening osv. Virker litt skummelt detaljert😅

Sånn forresten dette var ikke et svar kun til deg men angående alle svar i hele tråden.

Anonymkode: cba0b...069

Lurer veldig på hva kvinner med svangerskapspenger gjorde før i tiden. Da de hadde 3 små hjemme, var gravide med nr 4, far jobbet 12 timers dager og barnehage fantes ikke 🤷‍♀️

Anonymkode: 2b54c...f52

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Beklager for å si det, men barnehagen i dagens form er faktisk kun barnepass.

Og det var derfor jeg byttet jobb også, jeg fikk faktisk ikke brukt kompetansen min.

Om åpningstidene hadde blitt kortet ned så bemannkngstettheten økte, kunne det faktisk blitt en pedagogisk institusjon igjen 

Anonymkode: b3fc4...89d

Jeg skjønner jo det.. men det er de ansattes eget argument- de er en pedagogisk institusjon enn barnepass. Jeg vil mye heller at mine småbarn får være i lek enn å skulle kun være innenfor pedagogiske rammer hele dagen.  Poenget er at det er bedre for små barn å være et sted de kan utfolde seg enn å blir dratt rundt på på shopping, frisør, legetimer osv med mor- som selvfølgelig blir mer stresset av å ha med seg en som krever 100% oppmerksomhet. Skjønner ikke hvorfor det er så grusomt for barna å være i barnehagen når foreldre har fri og kan gjøre andre nødvendige oppgaver. Det blir jo mer kvalitetstid ut av det.

Anonymkode: 1ab00...a40

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Endel av de har lang reisevei, ja. Men de er i mindretall. Sånn var det jo tidligere og. Som jeg nevnte, så startet jeg ofte dagen med 3-4 barn på avdeling, og hadde en god start. Det var de som var barn av de som startet tidlig, eller jobbet langt unna.  Foreldrene til de som leverer tidligst og henter senest nå har faktisk hjemmekontor flere dager i uka. Det vet vi, fordi det sjelden tar mer enn 10 min for foreldrene å komme med feks glemt tøy eller utstyr i barnehagen. 

Anonymkode: 41b85...afe

Hvordan vet du at de med lang reisevei er i mindretall? Veien kan være lang fra barnehagen og hjem også, man får jo ikke selv velge hvilken barnehage man får plass i og de ligger ofte kronglete til.

Anonymkode: a0619...aa3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Lurer veldig på hva kvinner med svangerskapspenger gjorde før i tiden. Da de hadde 3 små hjemme, var gravide med nr 4, far jobbet 12 timers dager og barnehage fantes ikke 🤷‍♀️

Anonymkode: 2b54c...f52

Da lekte barna for seg selv ute, uten tilsyn av voksne. Dessverre skjedde det ofte ulykker, men vi hører jo ikke fra barna som ikke vokste opp.

Anonymkode: a0619...aa3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

Den er grei. Barnehageansatte slutter nå i hopetall med de samme argumentene som de "tilfeldige anonyme" på nett har, men det er ungene det går utover. Ikke arbeidstakerne 

Anonymkode: b3fc4...89d

Vel jeg tenker det hadde vært bedre å øke barnehagebudsjettene. Å skylde på det lille mindretallet foreldre (dvs. mødre) som jobber natt og ønsker å sove ut om dagen har liksom ikke så mye for seg. Det er jo heller ikke noe vi andre, med vanlig 8 - 4 jobb, får gjort noe med, så da er situasjonen fastlåst, da. 

Anonymkode: a0619...aa3

[Mayamus]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Endel av de har lang reisevei, ja. Men de er i mindretall. Sånn var det jo tidligere og. Som jeg nevnte, så startet jeg ofte dagen med 3-4 barn på avdeling, og hadde en god start. Det var de som var barn av de som startet tidlig, eller jobbet langt unna.  Foreldrene til de som leverer tidligst og henter senest nå har faktisk hjemmekontor flere dager i uka. Det vet vi, fordi det sjelden tar mer enn 10 min for foreldrene å komme med feks glemt tøy eller utstyr i barnehagen. 

Anonymkode: 41b85...afe

Er det jeg erfarer og. Før hadde jeg 9 barn på småbarnsavdeling, og hadde da rundt 3 barn til frokost kl 8. Null problem å være alene voksen. Nå har jeg 15 barn på småbarnsavdeling, og 14 av de er levert før 8... og det er heftig. Og er det samme på ettermiddagen. Sjelden noen er hentet før nærmere kl 16...  og vi har alltid minst 10 barn igjen kl 16.30. Dette er godt dokumentert i vår barnehage. Barnehagen før statistikker automatisk basert på at all registrering skjer elektronisk.  Og ja, vi har faktisk sett at foreldre lyver på undersøkelser om oppholdstid i anonyme undersøkelser. Om det er for å lette egen samvittighet eller man ikke selv klarer å se hvor mye man bruker barnehagen vet jeg ikke. Og jeg klandrer ikke foreldre, behovene har endret seg. Jeg har stor forståelse for at mange trenger det, og vi vet ikke alt sånn uten videre. Derfor jeg føler det er viktig med god kommunikasjon og forståelse fremfor å dømme foreldre. Jeg er mest frustrert over at dette da undergraver behovet for økt bemanning. Vi jobber oss ihjel, mens foreldre dekker over behovet ovenfor kommunen. Og dermed velger kommunen billigste løsning for dem. 

Og det er trist, for det er barna det går utover.  Vi voksne kan endre jobb, barna må i barnehagen. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Det er det dere argumenterer med når dere skal forklare at dere ikke er der for å vær barnepassere. 
Men er det ikke mye mer givende for en 3-4-5åring å være i barnehagen sammen med jevnaldrende enn å bli drasset mer rundt på shopping og andre ærender med en stresset mor. Livet går sin gang selv om man har barn i familien. Ting på handles, legetimer på man på, frisørtimer kan man med fordel fortette å gå til osv… Det må da være mye bedre å få leke i barnehagen enn å bli dratt med på alt dette. 

Anonymkode: 1ab00...a40

Hvis foreldre handler og drar til frisøren hver dag, så er det bedre å være i barnehagen ja. Men når man av og til har fri fra jobb, så bør den fridagen brukes sammen med barnet. Gå på lekeplassen, tur i skogen, les en bok eller spill et spill. Frisørtimer og shopping kan man ta på ettermiddagen når den andre forelderen er hjemme eller på en lørdag når barnet er i et bursdagsselskap. Har man ingen som kan se til barnet sitt annet enn barnehagen så får man droppe alt som ikke er strengt nødvendig. Man dør ikke av å ikke få shoppet, gått til frisør, trent på studio eller skravlet med venner på en cafe. Så får man heller nedprioritere disse tingene til barnet/barna blir eldre og mer selvgående. For den tiden kommer faktisk.

Anonymkode: 2b54c...f52

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Endel av de har lang reisevei, ja. Men de er i mindretall. Sånn var det jo tidligere og. Som jeg nevnte, så startet jeg ofte dagen med 3-4 barn på avdeling, og hadde en god start. Det var de som var barn av de som startet tidlig, eller jobbet langt unna.  Foreldrene til de som leverer tidligst og henter senest nå har faktisk hjemmekontor flere dager i uka. Det vet vi, fordi det sjelden tar mer enn 10 min for foreldrene å komme med feks glemt tøy eller utstyr i barnehagen. 

Anonymkode: 41b85...afe

Høres rart ut at alle leverer 7 og henter 17, eller flertallet som det høres ut som. Mannen min jobber mye på hjemmekontor men det blir ofte lange dager allikevel avhengig av møter og hva som skjer. Så hender det ofte blir 16.30 før han er ferdig. Er liksom ikke gitt at selv med hjemmekontor kan man hente 15 eller levere 8.  Om barna får lite ferie I løpet av året og alltid har maks dag i barnehagen mens foreldre sitter hjemme og har fri da er det jo på randen av omsorgssvikt. Har man ikke andre alternativ er det selvfølgelig en annen problemstilling.

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Lurer veldig på hva kvinner med svangerskapspenger gjorde før i tiden. Da de hadde 3 små hjemme, var gravide med nr 4, far jobbet 12 timers dager og barnehage fantes ikke 🤷‍♀️

Anonymkode: 2b54c...f52

Heldigvis har vi kommet litt lenger enn “før i tiden”. Da hadde mange uansett familie rundt seg – mødre, svigermødre, naboer – som hjalp til. Poenget mitt er at man er sykemeldt fordi man ikke fungerer som normalt. Eller mener du alle sykemeldte, og de som jobber hjemmefra, skal ha barna hjemme på fulltid også?🤷‍♀️

Anonymkode: cba0b...069

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hvis foreldre handler og drar til frisøren hver dag, så er det bedre å være i barnehagen ja. Men når man av og til har fri fra jobb, så bør den fridagen brukes sammen med barnet. Gå på lekeplassen, tur i skogen, les en bok eller spill et spill. Frisørtimer og shopping kan man ta på ettermiddagen når den andre forelderen er hjemme eller på en lørdag når barnet er i et bursdagsselskap. Har man ingen som kan se til barnet sitt annet enn barnehagen så får man droppe alt som ikke er strengt nødvendig. Man dør ikke av å ikke få shoppet, gått til frisør, trent på studio eller skravlet med venner på en cafe. Så får man heller nedprioritere disse tingene til barnet/barna blir eldre og mer selvgående. For den tiden kommer faktisk.

Anonymkode: 2b54c...f52

Hvorfor? Her prioriterer vi å få unna kjedelige oppgaver på dagtid, og så har vi kvalitetstid sammen som familie på ettermiddagen. Felles middag, feller tur med hunden, eventuelt enn barn og en voksen. Felles sofakos, felles brettspill. Vi velger å få unna ærender effektivt på dagtid, og så hente litt tidligere på vei hjem og lage en ekstra god middag den dagen da det er bedre tid. 
Hvorfor tror de barnehageansatte (som viser seg å være rimelig sneversynte og fulle av antagelser og fordommer.. mange fremstiller seg dessverre rett og slett som uintelligente (sorry to say, men herregud så unyanserte mange virker utifra uttalelser i denne tråden) ), hvorfor tror de atvde bedre kan avgjøre hva som er best i andre sine familier? I en familie så er det mange hensyn som må tas, flere barn og også voksne som har behov.. Vi tar avgjørelser basert på hva som er best samlet sett.. altså, dere aner jo ikke hvilke behov storesøster eller bonusbarn har 🙄 eller at mor er i ferd med å gå på en kjempesmell og risikerer å bli utbrent! Ei heller vet dere at mormor har fått rasktutviklende demens og morfar trenger mye hjelp i hverdagen da han ikke har helse til å ta omsorgen for mormor helt alene etter hjerteinfarktet han hadde for 2 mnd siden.. 

Anonymkode: 1ab00...a40

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Hvis foreldre handler og drar til frisøren hver dag, så er det bedre å være i barnehagen ja. Men når man av og til har fri fra jobb, så bør den fridagen brukes sammen med barnet. Gå på lekeplassen, tur i skogen, les en bok eller spill et spill. Frisørtimer og shopping kan man ta på ettermiddagen når den andre forelderen er hjemme eller på en lørdag når barnet er i et bursdagsselskap. Har man ingen som kan se til barnet sitt annet enn barnehagen så får man droppe alt som ikke er strengt nødvendig. Man dør ikke av å ikke få shoppet, gått til frisør, trent på studio eller skravlet med venner på en cafe. Så får man heller nedprioritere disse tingene til barnet/barna blir eldre og mer selvgående. For den tiden kommer faktisk.

Anonymkode: 2b54c...f52

Bursdagsselskap uten at foreldrene er med i barnehagealder? Aldri vært borti. 

Anonymkode: a0619...aa3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Høres rart ut at alle leverer 7 og henter 17, eller flertallet som det høres ut som. Mannen min jobber mye på hjemmekontor men det blir ofte lange dager allikevel avhengig av møter og hva som skjer. Så hender det ofte blir 16.30 før han er ferdig. Er liksom ikke gitt at selv med hjemmekontor kan man hente 15 eller levere 8.  Om barna får lite ferie I løpet av året og alltid har maks dag i barnehagen mens foreldre sitter hjemme og har fri da er det jo på randen av omsorgssvikt. Har man ikke andre alternativ er det selvfølgelig en annen problemstilling.

Heldigvis har vi kommet litt lenger enn “før i tiden”. Da hadde mange uansett familie rundt seg – mødre, svigermødre, naboer – som hjalp til. Poenget mitt er at man er sykemeldt fordi man ikke fungerer som normalt. Eller mener du alle sykemeldte, og de som jobber hjemmefra, skal ha barna hjemme på fulltid også?🤷‍♀️

Anonymkode: cba0b...069

Jeg mener ikke at barn skal være hjemme på fulltid. Det er sunt for barn å gå i barnehagen. Men, ideelt sett så bør barn mellom 1,5-3 år ikke ha mer enn 4 timer daglig. Og de fra 3 år og opp rundt 6 timer daglig. Dette er selvfølgelig helt umulig å få til i dagens Norge. Men det som går an å tenke seg er at de få gangene man har litt ekstra tid så bruker man den sammen med barnet sitt og ikke på seg selv. Og er man så syk at man ikke greier å ta vare på ungen sin et par timer uten den andre forelderen, så burde man kanskje bli innlagt.

Anonymkode: 2b54c...f52

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Jeg mener ikke at barn skal være hjemme på fulltid. Det er sunt for barn å gå i barnehagen. Men, ideelt sett så bør barn mellom 1,5-3 år ikke ha mer enn 4 timer daglig. Og de fra 3 år og opp rundt 6 timer daglig. Dette er selvfølgelig helt umulig å få til i dagens Norge. Men det som går an å tenke seg er at de få gangene man har litt ekstra tid så bruker man den sammen med barnet sitt og ikke på seg selv. Og er man så syk at man ikke greier å ta vare på ungen sin et par timer uten den andre forelderen, så burde man kanskje bli innlagt.

Anonymkode: 2b54c...f52

Så slutt med fulltidsjobb for kvinner, altså. 

Anonymkode: a0619...aa3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Hvorfor? Her prioriterer vi å få unna kjedelige oppgaver på dagtid, og så har vi kvalitetstid sammen som familie på ettermiddagen. Felles middag, feller tur med hunden, eventuelt enn barn og en voksen. Felles sofakos, felles brettspill. Vi velger å få unna ærender effektivt på dagtid, og så hente litt tidligere på vei hjem og lage en ekstra god middag den dagen da det er bedre tid. 
Hvorfor tror de barnehageansatte (som viser seg å være rimelig sneversynte og fulle av antagelser og fordommer.. mange fremstiller seg dessverre rett og slett som uintelligente (sorry to say, men herregud så unyanserte mange virker utifra uttalelser i denne tråden) ), hvorfor tror de atvde bedre kan avgjøre hva som er best i andre sine familier? I en familie så er det mange hensyn som må tas, flere barn og også voksne som har behov.. Vi tar avgjørelser basert på hva som er best samlet sett.. altså, dere aner jo ikke hvilke behov storesøster eller bonusbarn har 🙄 eller at mor er i ferd med å gå på en kjempesmell og risikerer å bli utbrent! Ei heller vet dere at mormor har fått rasktutviklende demens og morfar trenger mye hjelp i hverdagen da han ikke har helse til å ta omsorgen for mormor helt alene etter hjerteinfarktet han hadde for 2 mnd siden.. 

Anonymkode: 1ab00...a40

Poenget er at det er grenser for hvor mange kjedelige ærender man trenger å gjøre som gjør at barna ikke kan være med eller at det kan gjøres senere. Barn kan ofte syntes det er gøy å være med på slike ting, da det er nye inntrykk. Det er bare å inrømme at dere gjør det slik for deres eget beste, ikke barnets. Fordi det er slitsomt for dere å drasse rundt på deres egne unger når dere skal shoppe. Og vedrørende problemene til mormor og morfar og fandens oldemor, så er det faktisk ikke deres ansvar å sørge for dem. Det er helsevesenet sin oppgave. Deres oppgave som foreldre er å prioritere barna først.

Anonymkode: 2b54c...f52

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Poenget er at det er grenser for hvor mange kjedelige ærender man trenger å gjøre som gjør at barna ikke kan være med eller at det kan gjøres senere. Barn kan ofte syntes det er gøy å være med på slike ting, da det er nye inntrykk. Det er bare å inrømme at dere gjør det slik for deres eget beste, ikke barnets. Fordi det er slitsomt for dere å drasse rundt på deres egne unger når dere skal shoppe. Og vedrørende problemene til mormor og morfar og fandens oldemor, så er det faktisk ikke deres ansvar å sørge for dem. Det er helsevesenet sin oppgave. Deres oppgave som foreldre er å prioritere barna først.

Anonymkode: 2b54c...f52

Ok, så de gamle skal stues bort for at barna skal kunne være hjemme med mor.

Anonymkode: a0619...aa3