Marius Borg Høiby

[SusieDerkins]

~ Ada ~ skrev (2 minutter siden):

Det blir ny rettssak i lagmannsretten 

https://www.aftenposten.no/norge/i/Gx2J16/ny-runde-i-retten-for-marius-borg-hoeiby

Blir interessant å se hvordan de behandler saken.

Ja, det blir veldig interessant. Ikke uventet at den slapp inn. Fint at de ventet til etter gravferden med den kunngjøringen.

[Krokenguri]

~ Ada ~ skrev (6 minutter siden):

Det blir ny rettssak i lagmannsretten 

https://www.aftenposten.no/norge/i/Gx2J16/ny-runde-i-retten-for-marius-borg-hoeiby

Blir interessant å se hvordan de behandler saken.

De kunne gitt et oar dager pust etter begravelsen. 

På en side har jeg håpet det ble avslag. På en annen måte blir det ikke stående spm igjen. Har ikke noen spm for min del jeg lurer på heller. Så håper dommen blir stående.  Men den kan bli større eller mindre. 

[cerruti]

JessicaL skrev (11 timer siden):

Så enig 

 

Tenker det ville være rart om hun Ikke var sint og oppgitt over han og hvordan han har skadet familien og gjort de siste årene til et helvete for dem. Og at pressen i alle andre land skriver om voldtektsmannen MBH istedetfor alt det flotte Kong Harald gjorde. 

Samtidig ser hun nok at folk klarer å skille melllom MBH og monarkiet - som står stødt. 

[cerruti]

Jeg tror folk bare må ta innover seg at MBH er som en sønn for vår konge og at han naturlig vil ha sin plass i familien. Her inne virker det som han skal støtes ut fra samfunnet inkludert sin egen familie. Ikke mye humanisme /rehabilitering i det menneskesynet der. 

[Stargaze]

siesta skrev (18 timer siden):

Men dronning Sonja har nok et greit forhold til Marius forholdene tatt i betraktning. De er jo i samme familie så noe annet ville vært rart. 

At han er i samme familie betyr ikke at de har et godt forhold, særlig ikke etter alt han har gjort.

De fleste hadde vel hatt et avmålt forhold til et ste-barnebarn med sånn oppførsel. Når de er kongelige i tillegg, og han forsudler Kongehusets rykte...det skal ikke mye IQ til å forstå at det nok var en god grunn til å la være å klemme ham.

Han har ikke stjålet en brus på kiosken liksom. Så at de har et hjertelig forhold er nok tvilsomt. Og at Haralds siste år ble preget av så mye negativ støy fra de inngifte har nok heller ikke vært lett. Det tar på når man i utgangspunktet skal være et godt forbilde for hele Norge og i tillegg er et ansikt ut i verden.

Veldig godt at noen viser tydelig vei.

[Ilse jakobsen]

cerruti skrev (1 time siden):

Jeg tror folk bare må ta innover seg at MBH er som en sønn for vår konge og at han naturlig vil ha sin plass i familien. Her inne virker det som han skal støtes ut fra samfunnet inkludert sin egen familie. Ikke mye humanisme /rehabilitering i det menneskesynet der. 

Er det slik vi skal behandle voldsforbrytere? De skal bare innlemmes i samfunnet igjen uten å måtte føle på konsekvensene? For ofrenes del er dette bare feil. Humanismen du etterlyser går til de som er utsatt for volden- ikke voldsmannen. 

[~ Ada ~]

Ilse jakobsen skrev (5 minutter siden):

Er det slik vi skal behandle voldsforbrytere? De skal bare innlemmes i samfunnet igjen uten å måtte føle på konsekvensene? For ofrenes del er dette bare feil. Humanismen du etterlyser går til de som er utsatt for volden- ikke voldsmannen. 

Ja. De skal ta sin straff, så kan de søke om permisjon under soning (eller utgang under varetekt som her) og skal deretter tilbake til samfunnet. 

[SusieDerkins]

Ilse jakobsen skrev (7 minutter siden):

Er det slik vi skal behandle voldsforbrytere? De skal bare innlemmes i samfunnet igjen uten å måtte føle på konsekvensene? For ofrenes del er dette bare feil. Humanismen du etterlyser går til de som er utsatt for volden- ikke voldsmannen. 

Det er nå liksom det strafferettspleien vår har som grunnprinsipp - at forbryteren skal innlemmes i samfunnet igjen etter sont straff.

[Ilse jakobsen]

SusieDerkins skrev (1 minutt siden):

Det er nå liksom det strafferettspleien vår har som grunnprinsipp - at forbryteren skal innlemmes i samfunnet igjen etter sont straff.

Det er nettopp det. Straffen er ikke sonet ennå. 

[SusieDerkins]

Ilse jakobsen skrev (2 minutter siden):

Det er nettopp det. Straffen er ikke sonet ennå. 

Nei, men skaden som kan hindre tilbakeføring til samfunnet kan jo skje tidligere. Det er jo det som er poenget her - at man ikke utstøter folk. Man kan jo ikke utstøte dem helt til straffen er ferdig sonet, og så snu 180 grader om å si at NÅ er du rehabilitert. Mennesker er ikke maskiner. 

[Justlooking]

Da blir det ankesak etter hvert, som vil vare 4 uker - 

https://www.tv2.no/nyheter/lagmannsretten-skal-behandle-marius-borg-hoibys-anke/19213083/

[pøbelsara]

Ilse jakobsen skrev (34 minutter siden):

Er det slik vi skal behandle voldsforbrytere? De skal bare innlemmes i samfunnet igjen uten å måtte føle på konsekvensene? For ofrenes del er dette bare feil. Humanismen du etterlyser går til de som er utsatt for volden- ikke voldsmannen. 

Humanisme er da virkelig ikke et nullsumspill! Alle i et samfunn vil profitere på at voldsutøvere blir rehabilitert. 
og poenget med å ha et rettsvesen, er jo at folk skal måtte ta konsekvensene av handlingene sine. 
MBHs sak er ikke ferdig behandlet og jeg regner virkelig med at han vil få konsekvenser av handlingene sine når saken behandles. 
 

i mellomtiden er det verken min eller din jobb å straffe. 

[Hebbe-lille]

Det å «kongevaske» noen som ikke har sonet straffen for de alvorlige forbrytelsene MBH har utført,  er noe man har sin fulle rett til å kritisere. Prinsippet om at man ikke skal utstøte noen, rehabilitere og at man skal gi folk en ny sjanse etter en dom er humant og viktig. Men det er de samme prinsippene som gjør at pedofile, voldtektsmenn og voldsmenn kan fortsette videre å gjemme seg bak at de er dømt så da er alt greit. Det er noen som ikke kan rehabiliteres og det er ofrene deres som betaler den prisen, hvis man skal se på sakskompleks på en så naiv måte. 

[Nymerïa]

cerruti skrev (2 timer siden):

Jeg tror folk bare må ta innover seg at MBH er som en sønn for vår konge og at han naturlig vil ha sin plass i familien. Her inne virker det som han skal støtes ut fra samfunnet inkludert sin egen familie. Ikke mye humanisme /rehabilitering i det menneskesynet der. 

Jeg tror du undervurderer folk hvis du tror "folk" ikke skjønner at MBH er med i pakken, selv som voksen. Nettopp fordi han er en del av dette mener jeg at kongen skal abdisere. For jeg vil ikke han en konge som drar rundt på noe sånt.

[pøbelsara]

Hebbe-lille skrev (1 minutt siden):

Det å «kongevaske» noen som ikke har sonet straffen for de alvorlige forbrytelsene MBH har utført,  er noe man har sin fulle rett til å kritisere. Prinsippet om at man ikke skal utstøte noen, rehabilitere og at man skal gi folk en ny sjanse etter en dom er humant og viktig. Men det er de samme prinsippene som gjør at pedofile, voldtektsmenn og voldsmenn kan fortsette videre å gjemme seg bak at de er dømt så da er alt greit. Det er noen som ikke kan rehabiliteres og det er ofrene deres som betaler den prisen, hvis man skal se på sakskompleks på en så naiv måte. 

Den rettssaken som fikk en avgjørelse i dag, viser jo baksiden av den medaljen.  
Noen voldsdømte fortsetter å bruke vold på tross av straff.

 

Jeg tenker at vi må prøve å finne metoder som identifiserer de som fortsetter å bryte loven etter sonet straff. 

[Ilse jakobsen]

pøbelsara skrev (6 minutter siden):

Humanisme er da virkelig ikke et nullsumspill! Alle i et samfunn vil profitere på at voldsutøvere blir rehabilitert. 
og poenget med å ha et rettsvesen, er jo at folk skal måtte ta konsekvensene av handlingene sine. 
MBHs sak er ikke ferdig behandlet og jeg regner virkelig med at han vil få konsekvenser av handlingene sine når saken behandles. 
 

i mellomtiden er det verken min eller din jobb å straffe. 

Det å ha en mening om noe er ikke det samme som å straffe. Jeg er uenig i den særbehandlingen han har fått som kriminell, mest pga ofrene, men også på vegne av prinsippet om likhet for loven. Varetekten har ikke vært straff, men en litt kjedelig periode der han har måttet holde seg i det store område der han bor. Og han har hatt omtrent hatt flere permisjoner enn han har sonet varetekten. Dermed synes jeg ikke straffen står til handlingen, som er meget alvorlig. Husk at han også har gjort veldig mye mer enn det han er dømt for. Og det han er dømt for, er veldig ille. 

[Hanne67]

Hebbe-lille skrev (10 minutter siden):

Det å «kongevaske» noen som ikke har sonet straffen for de alvorlige forbrytelsene MBH har utført,  er noe man har sin fulle rett til å kritisere. Prinsippet om at man ikke skal utstøte noen, rehabilitere og at man skal gi folk en ny sjanse etter en dom er humant og viktig. Men det er de samme prinsippene som gjør at pedofile, voldtektsmenn og voldsmenn kan fortsette videre å gjemme seg bak at de er dømt så da er alt greit. Det er noen som ikke kan rehabiliteres og det er ofrene deres som betaler den prisen, hvis man skal se på sakskompleks på en så naiv måte. 

De som ikke kan rehabiliteres blir dømt til forvaring, som i realiteten kan være en livstidsdom.

 

[velociraptor]

Ilse jakobsen skrev (15 minutter siden):

Det å ha en mening om noe er ikke det samme som å straffe. Jeg er uenig i den særbehandlingen han har fått som kriminell, mest pga ofrene, men også på vegne av prinsippet om likhet for loven. Varetekten har ikke vært straff, men en litt kjedelig periode der han har måttet holde seg i det store område der han bor. Og han har hatt omtrent hatt flere permisjoner enn han har sonet varetekten. Dermed synes jeg ikke straffen står til handlingen, som er meget alvorlig. Husk at han også har gjort veldig mye mer enn det han er dømt for. Og det han er dømt for, er veldig ille. 

Ja, jeg lurer på om han f.eks. får lov å trekke av på fengselsstraffen den dagen han fikk 10 timers permisjon for å være med på begravelsen til kongen, og de andre dagene han har fartet rundt i stedet for å sitte i husarrest?

Hanne67 skrev (7 minutter siden):

De som ikke kan rehabiliteres blir dømt til forvaring, som i realiteten kan være en livstidsdom.

 

Det er kun i teorien, og alt for lite brukt.

[Hebbe-lille]

Hanne67 skrev (15 minutter siden):

De som ikke kan rehabiliteres blir dømt til forvaring, som i realiteten kan være en livstidsdom.

 

Mange av de som får forvaring har fått mulighet til å rehabiliteres først, og blitt møtt på en human måte av samfunnet. Så har de krenket og utført vold i etterkant. 

[Ilse jakobsen]

SusieDerkins skrev (1 time siden):

Nei, men skaden som kan hindre tilbakeføring til samfunnet kan jo skje tidligere. Det er jo det som er poenget her - at man ikke utstøter folk. Man kan jo ikke utstøte dem helt til straffen er ferdig sonet, og så snu 180 grader om å si at NÅ er du rehabilitert. Mennesker er ikke maskiner. 

Sant. Men jeg tror det er nødvendig at han viser folket at han ønsker å endre seg. Det gjør han best ved å holde lav profil og ikke klage. Han er en veldig privilegert innsatt, og de stadige kravene om anke, hjemmesoning etc gjør at jeg tenker at ha. Ikke ser sin skyld i det.