Tråden for oss som er lei av misogynistene på KG

[AnonymBruker]

Jeg følte meg egentlig ok med alderen min (47) helt til jeg begynte å lese på kvinneguiden. Det har vært mange menn her inne som har lagt ut i det vide og brede om hvor "heslige" kvinner over 30 år er (noen mener kvinner over 20 er det og), og beskrivelsene som blir brukt om kvinner litt oppe i årene er mildt sagt veldig sårende. Og det er nok det som er meningen også. Man er altså NULL VERDT og man må ikke våge å tro at man er attraktiv på noe sett og vis. Rett skal være rett, det har vært enkelte menn som har sagt imot, og takk til dere.

Det har vært perioder der jeg har tenkt at jeg rett og slett må slutte å lese her inne pga dette. Så går man ut i den "virkelige verden" og føler seg ok igjen. Har lenge synes det er synd at menn får holde på sånn her inne og lurer veldig på hva som driver dem og hva som ligger bak dette ønsket om å såre og trykke ned kvinner. De må gjerne skjule seg bak "vi sier bare sannheten", men... jeg føler det er et behov for å sette kvinner på plass. Vi skal ikke tro at vi er noe.

Anonymkode: f99ed...e2c

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Problemet er at moderatorer utestenger aldri menn på KG som sprer kvinnehat. Men svarer man med samme mynt, blir man utestengt selv. Det er som om det er ønskelig å ha masse kvinnehat på KG. 

Anonymkode: 622d8...2c2

Jeg tror kanskje dette er en illustrasjon og indikasjon på det en del her nevner, om at det en oppfatter som ‘hat’ ikke nødvendigvis er det og at en kanskje svarer mer på følelsene et innlegg vekker i en enn hva innlegget faktisk inneholder. 
 

For om en på kvinneguiden mener å stadig lese ‘kvinnehat’ fra andre som får stå, men selv opplever å bli moderert når en føler en ‘svarer med samme mynt’ høres det mer ut som en ikke helt har forstått det en svarer på eller opplever det litt mer dramatisk enn andre gjør. For det er vel ingen som tror moderatorene på kvinneguiden aktivt jobber for mer ‘kvinnehat’ og motarbeider saklige svar til slikt?

Endret 26. august 2023 av herzeleid

[AnonymBruker]

Roci skrev (På 23.8.2023 den 13.14):

Det kommer vel litt an på hva du mener er begrunnelsen for at det skal stilles samme krav - jeg regner med at det er fysiske krav du sikter til her - til kvinner som beviselig er fysisk svakere enn menn. Likestilling handler som kjent om at kvinner og menn skal ha like rettigheter og like muligheter, og sistnevnte forutsetter i praksis at man av og til må forskjellsbehandle eller tilrettelegge for å gi det ene kjønnet disse mulighetene. Det trenger ikke å bety at det underrepresenterte kjønnet er "dårligere" til å gjøre jobben. Jeg regner med at det også er andre ferdigheter enn bare fysisk styrke som er viktige i beredskapstroppen.

Man kan diskutere hvorvidt en som jobber i beredskapstroppen bør kunne løpe 3km på 12 minutter eller gjøre 20 push ups eller 5 kroppshevinger. Det er en faglig diskusjon som jeg ikke har forutsetning for å mene så mye om.

Men hvis de som kan faget mener at dette er de fysiske forutsetningene som skal til for å gjøre jobben bra, så er det etter min mening sprøtt å lempe på kravene fordi ett kjønn har dårligere forutsetninger enn et annet. Hvorfor skal man ikke da også lempe på kravene for oss som nærmer oss 50, som også har dårligere forutsetninger enn en sprek 23-åring?

Anonymkode: c4502...36d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Jeg følte meg egentlig ok med alderen min (47) helt til jeg begynte å lese på kvinneguiden. Det har vært mange menn her inne som har lagt ut i det vide og brede om hvor "heslige" kvinner over 30 år er (noen mener kvinner over 20 er det og), og beskrivelsene som blir brukt om kvinner litt oppe i årene er mildt sagt veldig sårende. Og det er nok det som er meningen også. Man er altså NULL VERDT og man må ikke våge å tro at man er attraktiv på noe sett og vis. Rett skal være rett, det har vært enkelte menn som har sagt imot, og takk til dere.

Veldig få kvinner er heslige, og da er det stort sett pga det som finnes mellom ørene.

Veldig få menn er heslige, men vi må tåle ganske mye vi også. Jeg har akkurat lest igjennom tråden hvor (mest) kvinner på KG paster inn tinder-profiler til menn og erklærer hvor patetiske vi er som ikke får oss dame med _den_ profilen.

Anonymkode: c4502...36d

[AnonymBruker]

Det er jo en haug med sånne liksom-fiffige og retoriske spørsmål av typen "Hvorfor gjør kvinner/blit kvinner ....blablabla", gjerne av en eller annen tulling son påstår seg å være kvinne, og som henviser til et obskurt "forskningsresultat" de bare har lest tittelen på. Jeg mener dette representerer kvinnehat, de er egentlig ikke interessert i svaret, mrn å fortsette å kverne på en "sannhet" de vil skal være sånn.

Litt morsomt at de gutta, Kvinneguidens faste misigynistkor, gjør de samme språklige og tankemessige feilene gang på gang på gang. Kanskje de håper at folk begynner å tro på dem hvis de gjentar seg mange nok ganger?

Anonymkode: 97b1f...e18

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Jeg følte meg egentlig ok med alderen min (47) helt til jeg begynte å lese på kvinneguiden. Det har vært mange menn her inne som har lagt ut i det vide og brede om hvor "heslige" kvinner over 30 år er (noen mener kvinner over 20 er det og), og beskrivelsene som blir brukt om kvinner litt oppe i årene er mildt sagt veldig sårende. Og det er nok det som er meningen også. Man er altså NULL VERDT og man må ikke våge å tro at man er attraktiv på noe sett og vis. Rett skal være rett, det har vært enkelte menn som har sagt imot, og takk til dere.

Det har vært perioder der jeg har tenkt at jeg rett og slett må slutte å lese her inne pga dette. Så går man ut i den "virkelige verden" og føler seg ok igjen. Har lenge synes det er synd at menn får holde på sånn her inne og lurer veldig på hva som driver dem og hva som ligger bak dette ønsket om å såre og trykke ned kvinner. De må gjerne skjule seg bak "vi sier bare sannheten", men... jeg føler det er et behov for å sette kvinner på plass. Vi skal ikke tro at vi er noe.

Anonymkode: f99ed...e2c

Dette er et av tilfellene hvor jeg lurer veldig på hvor reelt det er. Er det virkelig  mange menn som mener kvinner over 30 er heslige eller ‘null verdt’? Selv har jeg sett svært få tilfeller av dette, men jeg har til gjengjeld sett det påstått at dette er noe menn mener ganske mange ganger, og jeg har sett en del tilfeller av at innlegg tolkes slik. Jeg har også sett kvinner som tror menn mener det fordi de har fått høre fra andre kvinner at menn mener dette. Sånn sett virker det noen ganger som at problemene lever vel så mye i problembeskrivelsene som i virkeligheten, noe som i så fall egentlig er en gladsak. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Det er jo en haug med sånne liksom-fiffige og retoriske spørsmål av typen "Hvorfor gjør kvinner/blit kvinner ....blablabla", gjerne av en eller annen tulling son påstår seg å være kvinne, og som henviser til et obskurt "forskningsresultat" de bare har lest tittelen på. Jeg mener dette representerer kvinnehat, de er egentlig ikke interessert i svaret, mrn å fortsette å kverne på en "sannhet" de vil skal være sånn.

Litt morsomt at de gutta, Kvinneguidens faste misigynistkor, gjør de samme språklige og tankemessige feilene gang på gang på gang. Kanskje de håper at folk begynner å tro på dem hvis de gjentar seg mange nok ganger?

Anonymkode: 97b1f...e18

Jeg foretrekker retorikk og henvisning til forskning over det du presterer her.

Anonymkode: c4502...36d

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (3 minutter siden):

Er det virkelig  mange menn som mener kvinner over 30 er heslige eller ‘null verdt’? Selv har jeg sett svært få tilfeller av dette, 

Dette er internett. Du vil antagelig finne millioner som mener at det er sexy å spise sin egen dritt.

Hjernen vår er tilpasset en stamme på 10-50 individer. Å forholde seg til 7 milliarder krever sin mann/kvinne

Anonymkode: c4502...36d

[Rosakatt]

herzeleid skrev (5 minutter siden):

Dette er et av tilfellene hvor jeg lurer veldig på hvor reelt det er. Er det virkelig  mange menn som mener kvinner over 30 er heslige eller ‘null verdt’? Selv har jeg sett svært få tilfeller av dette, men jeg har til gjengjeld sett det påstått at dette er noe menn mener ganske mange ganger, og jeg har sett en del tilfeller av at innlegg tolkes slik. Jeg har også sett kvinner som tror menn mener det fordi de har fått høre fra andre kvinner at menn mener dette. Sånn sett virker det noen ganger som at problemene lever vel så mye i problembeskrivelsene som i virkeligheten, noe som i så fall egentlig er en gladsak. 

Jeg har også sett det mye, men har også muligens bevegd meg på alle de rette kantene av internett for å se det bli gjentatt. Er det snakk om singelhet og kvinner, er det også menn som sier de er fortapte i min erfaring. Kommer på ei, hvor det er koslig stemning i kommentarene, men vet at hun er veldig på for å sørge for at det forblir et "trygt" sted. 

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (59 minutter siden):

Jeg tror kanskje dette er en illustrasjon og indikasjon på det en del her nevner, om at det en oppfatter som ‘hat’ ikke nødvendigvis er det og at en kanskje svarer mer på følelsene et innlegg vekker i en enn hva innlegget faktisk inneholder. 
 

For om en på kvinneguiden mener å stadig lese ‘kvinnehat’ fra andre som får stå, men selv opplever å bli moderert når en føler en ‘svarer med samme mynt’ høres det mer ut som en ikke helt har forstått det en svarer på eller opplever det litt mer dramatisk enn andre gjør. For det er vel ingen som tror moderatorene på kvinneguiden aktivt jobber for mer ‘kvinnehat’ og motarbeider saklige svar til slikt?

Det er masse misogyni her inne, og slutshaming. Har rapportert flere ting, som blir stående. Ludder etc. saklige svar i kjønnsdebatten? Lite.

Anonymkode: 88e0d...f43

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Dette er internett. Du vil antagelig finne millioner som mener at det er sexy å spise sin egen dritt.

Hjernen vår er tilpasset en stamme på 10-50 individer. Å forholde seg til 7 milliarder krever sin mann/kvinne

Anonymkode: c4502...36d

 

Rosakatt skrev (2 minutter siden):

Jeg har også sett det mye, men har også muligens bevegd meg på alle de rette kantene av internett for å se det bli gjentatt. Er det snakk om singelhet og kvinner, er det også menn som sier de er fortapte i min erfaring. Kommer på ei, hvor det er koslig stemning i kommentarene, men vet at hun er veldig på for å sørge for at det forblir et "trygt" sted. 

Nå tenkte jeg mer spesifikt på kvinneguiden, som var siden hun refererte til. At ‘alt fins på internett’ er jeg selvfølgelig enig i. 

[AnonymBruker]

8 hours ago, AnonymBruker said:

Jeg følte meg egentlig ok med alderen min (47) helt til jeg begynte å lese på kvinneguiden. Det har vært mange menn her inne som har lagt ut i det vide og brede om hvor "heslige" kvinner over 30 år er (noen mener kvinner over 20 er det og)

Jeg har lest masse på KG, det du sier her synes jeg høres litt virkelighetsfjernt ut.

Veldig mange kvinner foretrekker høye menn, og sier da det her på KG. Er der da mannshat?

Anonymkode: 04f93...2b4

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det er masse misogyni her inne, og slutshaming. Har rapportert flere ting, som blir stående. Ludder etc. saklige svar i kjønnsdebatten? Lite.

Anonymkode: 88e0d...f43

Nå handlet innlegget du siterer om en som hevdet å ‘svare med samme mynt’ men få innleggene sine slettet mens det hun forsøkte å svare på fikk stå. Drt virker som en indikasjon på at ‘mynten’ kanskje ikke var helt lik likevel.

[AnonymBruker]

Rosakatt skrev (7 minutter siden):

Jeg har også sett det mye, men har også muligens bevegd meg på alle de rette kantene av internett for å se det bli gjentatt. Er det snakk om singelhet og kvinner, er det også menn som sier de er fortapte i min erfaring. Kommer på ei, hvor det er koslig stemning i kommentarene, men vet at hun er veldig på for å sørge for at det forblir et "trygt" sted. 

Er det «utrygt» at noen er frekke eller ufine?

Jeg følte meg utrygg i en bakgate i London, på kveldstid, på utkikk etter en jazzklubb for mange år siden. Etter det kan jeg ikke huske å ha følt meg utrygg. Jeg har derimot ofte tenkt at «denne personen forsurer diskusjonen og er ikke en jeg gidder å bruke tid på».

Mange menn er bitre og ufine mot kvinner. Mange kvinner er bitre og ufine mot menn. En start er å kutte ut memes og nedsettende termer som «hore» og «incel». Utover det tror jeg at vi bare må akseptere at noen har en måte å være uenig på som vi ikke liker.

Anonymkode: c4502...36d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Jeg følte meg egentlig ok med alderen min (47) helt til jeg begynte å lese på kvinneguiden. Det har vært mange menn her inne som har lagt ut i det vide og brede om hvor "heslige" kvinner over 30 år er (noen mener kvinner over 20 er det og), og beskrivelsene som blir brukt om kvinner litt oppe i årene er mildt sagt veldig sårende. Og det er nok det som er meningen også. Man er altså NULL VERDT og man må ikke våge å tro at man er attraktiv på noe sett og vis. Rett skal være rett, det har vært enkelte menn som har sagt imot, og takk til dere.

Anonymkode: f99ed...e2c

Det er det som er meningen. Det finnes et utall forum med hovedsaklig menn der disse kunne ha skrevet meningene sine, men de velger et forum som heter Kvinneguiden. De skriver her fordi de tror det er større sjanse for at kvinner leser det og blir såret. Navnet fungerer som en stor blink for noen menn.

Veldig mange innlegg her skrives av et lite antall personer, med og uten nick. Disse enkeltpersonene generere mye innhold og mange klikk, så de er mer verdifulle for forumet enn mer vanlige folk som bare slenger innom innimellom og skriver et par innlegg i måneden. 

Anonymkode: 397e9...ed7

[Roci]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Man kan diskutere hvorvidt en som jobber i beredskapstroppen bør kunne løpe 3km på 12 minutter eller gjøre 20 push ups eller 5 kroppshevinger. Det er en faglig diskusjon som jeg ikke har forutsetning for å mene så mye om.

Men hvis de som kan faget mener at dette er de fysiske forutsetningene som skal til for å gjøre jobben bra, så er det etter min mening sprøtt å lempe på kravene fordi ett kjønn har dårligere forutsetninger enn et annet. Hvorfor skal man ikke da også lempe på kravene for oss som nærmer oss 50, som også har dårligere forutsetninger enn en sprek 23-åring?

Anonymkode: c4502...36d

Alt kommer vel an på perspektiv, går jeg ut fra. Hvis de som kan faget kun er menn i en bestemt alder, så er det ikke utenkelig at de ikke er helt objektive i sine vurderinger. Fysiskke forutsetninger kan være mer enn bare rå styrke. Hvis du som snart 50-årig mann er i like god fysisk form som en topptrent 23 år gammel kvinne, så er jo det helt supert😉

[Rosakatt]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Er det «utrygt» at noen er frekke eller ufine?

Jeg følte meg utrygg i en bakgate i London, på kveldstid, på utkikk etter en jazzklubb for mange år siden. Etter det kan jeg ikke huske å ha følt meg utrygg. Jeg har derimot ofte tenkt at «denne personen forsurer diskusjonen og er ikke en jeg gidder å bruke tid på».

Mange menn er bitre og ufine mot kvinner. Mange kvinner er bitre og ufine mot menn. En start er å kutte ut memes og nedsettende termer som «hore» og «incel». Utover det tror jeg at vi bare må akseptere at noen har en måte å være uenig på som vi ikke liker.

Anonymkode: c4502...36d

Hun snakker mye om selvtilitt, å er en veldig skjønn person som har opplevd utsenderelatert mobbing, hun er overvektig. Men tror hun brukte ord som dette er en trygg plass, litt som spøk. Vi trenger ikke å bry oss om sånnt her, hadebra til hatefulle komentarer hihi. Men da mener jeg kritikk som er ment å såre, ser ingen problemer med å slette utsenderelaterte kommentarer osv. Faktisk godt når jeg tenker meg om, forfriskende å lese hyggelige ting. Det blir mer rom til dem som er der av hensiktsmessige grunner, å kan finne hverandre når det ikke er side på side av oppsty iform av hat. 

Men er noen direkte farlige for andre i det de ytrer, så er det noe annet med kritikk. Å det er ikke sånn at vi ikke får med oss hva folk tenker om diverse, bare fordi noen velger å slette, blokke eller hva de gjør med hatefull ytring. De er overalt. 

[AnonymBruker]

Roci skrev (4 minutter siden):

Alt kommer vel an på perspektiv, går jeg ut fra. Hvis de som kan faget kun er menn i en bestemt alder, så er det ikke utenkelig at de ikke er helt objektive i sine vurderinger.

Det er selvsagt mulig, men skal derforde som overhodet ikke har peiling overprøve dem da?

Sitat

 Fysiskke forutsetninger kan være mer enn bare rå styrke. Hvis du som snart 50-årig mann er i like god fysisk form som en topptrent 23 år gammel kvinne, så er jo det helt supert😉 

Jeg er ikke i nærheten av en topptrent 23-åring.

Men de argumentene du bruker for å få objektivt dårligere folk inn i beredskapstroppen (likestilling betyr at vi må skru ned kvaliteten til vi får like mange kvinner som menn) burde da gjelde oss middelaldrende også?

Hadde du godtatt at en terrorist slapp fri fordi en 50-årig beredskapstropp-medlem fikk pustebesvær? Siden det gav likestilling mellom gammel og ung?

Anonymkode: c4502...36d

[AnonymBruker]

10 minutter siden, Roci said:

Hvis du som snart 50-årig mann er i like god fysisk form som en topptrent 23 år gammel kvinne, så er jo det helt supert😉

Men er ikke hele poenget at kravene er nøytrale da? Så en 50 år gammel mann og en 23 år gammel kvinne har de samme kravene.

Anonymkode: 04f93...2b4

[Rosakatt]

herzeleid skrev (24 minutter siden):

 

Nå tenkte jeg mer spesifikt på kvinneguiden, som var siden hun refererte til. At ‘alt fins på internett’ er jeg selvfølgelig enig i. 

Ser det her på kg å? Men så er det jo veldig relevant informasjon for meg på 29 og snart 30, at 30 er dumt. Har du ikke fått gleden av å se tabellene hvor alle menn opp til sikkert 60, sikkert mer å helst vil ha de på 20? La merke til at de på, var det 45(?) gikk langt å sa de ville ha noen så gammel som enten 22 eller 23. Et eller annet tinder funn. Det er heller ikke mange eldre damer å finne når noen tar seg bryet å legge ut det mest sexy de har sett idag, hvilke porno stjerner de liker, eller hvem som er fin i jeans. Kanskje alle de som bidrar er jevngamle med disse, men tviler. Nå er ikke det å utelukke at de ikke liker eldre kvinner, men man kan jo begynne å se et mønster av hva som prioriteres yttret. 

Men er i likhet med e2c heldig med at det er en pause fra styret å gå ut å møte folk ansikt til ansikt. Naturligvis siden vi møter en mindre oppsluttning av folk og har jo heller ikke tilgang til tankene til alle vi passerer. Godt. Men mener ikke at det betyr jeg får oppmerksomhet av menn på tross av alderen min nei, bare at jeg ikke hører om dette.