1,3 milloner mennesker på trygd

[Gjest Emera]

Sitat slettet. Reemyline Moderator

Men hvordan skal en person som er for sjuk til å skaffe seg inntekt/betale skatt/betale mindre skatt, kunne kjøpe legehjelp?

Endret 31. august 2005 av Emera

[Gjest Gjest]

Jeg skjønner ikke hva det er du ikke skjønner jeg.

X betaler 50 % skatt av inntektene sine samt avgifter osv. Tilbake får han sykehus, legehjelp, kommunal musikkskole, kino osv.

eller

X betaler 0 % skatt av lønnen sin. Han beholder altså alle pengene sine selv og kan velge å bruke de på sykehusforsikring og ferier. fordi X ikke er videre glad i fiolinspilling velger han å ikke gå på fiolinkurs/betale for naboens fiolinkurs. Naboen har det likt som X, naben betaler også 0 % skatt. Naboen prioriterer å gå på fiolinkurs, er ikke glad i å reise, så da løser det hele seg fint for både X og naboen hans.

Hva er problemet? Det alle andre som er imot dette sier? "At de bare vil ikke at noen skal være konkurranseutsatt/privat? Fordi det bare føles ikke noe bra liksom?"

[Gjest Gjest]

Men hvordan skal en person som er for sjuk til å skaffe seg inntekt/betale skatt/betale mindre skatt, kunne kjøpe legehjelp?

←

Ha kjøpt en forsikring på forhånd.

Evt. kan man ha en system der ingen faller utenfor, altså et mer sosialliberalt system. At det er et nettverk der for de som absolutt ikke greier seg. Det er et alternativ.

Personlig er jeg noe mer ekstrem, men dersom det ble reelt kunne jeg gjerne gått for den sosialliberale delen. Da kunne man betalt bittelitt i skatt, men altså betydelig mindre enn hva man gjør i dag.

[Gjest Emera]

Ha kjøpt en forsikring på forhånd.

←

Og hvor mye tror du den forsikringen ville koste? Ikke alle vil ha råd til det.

[Gjest Bellatrix]

Og hvor mye tror du den forsikringen ville koste? Ikke alle vil ha råd til det.

←

Nettopp. Frysepulver, hvordan skal man betale legeutgifter og forsikring når man ike har penger?

[Gjest Hippopotamus]

Ingen offentlige helsetjenester eller andre stønader vil for mange alvorlig syke mennesker som umulig kan jobbe bety den sikre død. Foruten manglende behandling/medisinering av en i mange tilfeller farlig (eller dødelig uten behandling) sykdom, kommer en total mangel på mat og et liv utendørs i kalde Norge. Manglende muligheter for hygiene (særlig for de som ikke kan klare det uten hjelp) vil ikke akkurat forbedre helsa og forlenge livet.

Enten man kaller det drap eller bare omsorgssvikt eller gir det et fint politisk navn, så betyr det det samme. Mennesker dør fordi rike mennesker vil bli rikere uten å dele.

[Gjest Bellatrix]

Ingen offentlige helsetjenester eller andre stønader vil for mange alvorlig syke mennesker som umulig kan jobbe bety den sikre død. Foruten manglende behandling/medisinering av en i mange tilfeller farlig (eller dødelig uten behandling) sykdom, kommer en total mangel på mat og et liv utendørs i kalde Norge. Manglende muligheter for hygiene (særlig for de som ikke kan klare det uten hjelp) vil ikke akkurat forbedre helsa og forlenge livet. 

Enten man kaller det drap eller bare omsorgssvikt eller gir det et fint politisk navn, så betyr det det samme. Mennesker dør fordi rike mennesker vil bli rikere uten å dele.

←

Ja, det er jo drap. Jeg vil i hvert falldø uten medisiner, legehjelp ellermat for den sakens skyld.

[Gjest Bellatrix]

Ja, hvis kg vil betale meg for å sitte her så gjør jeg gjerne det. I hvert fall hvis jeg sliper å ha oppgaver jeg må gjøre og jeg kan ta meg pauser og fri akkurat når jeg føler for det.

[Mette]

Tråden er ryddet. Remyline Moderator

[Gjest Gjest]

Dessuten finnes det masse folk som liker å hjelpe folk som sliter, så man kunne fått bistand derfra også. F.eks rike gamlinger uten barn, de hadde nok elsket å bidra litt. Det vil jo bli enormt populært å hjelpe, nettopp fordi det vil bli behov for det. At folk er gode mot hverandre.

[Gjest Hippopotamus]

Sitat slettet. Remyline Moderator

Ja, Frysepulver, i dag klarer jeg å skrive her. I morgen gjør jeg det kanskje ikke. Noen mennesker, feks de som er rammet av kraftig demens eller de som er fullstendig bevegelseshemmede og språkløse, vil ikke greie det en gang. Vi er forskjellige, men likevel mener de fleste her i landet at vi ALLE har rett til noen få, grunnleggende ting, som feks mat. Selv om ikke alle ville greie å være moderatorer på KG. At du og et par andre her mener noe annet, er trist. Og veldig skremmende.

Endret 31. august 2005 av Remyline

[Gjest Gjest]

Ja, hvis kg vil betale meg for å sitte her så gjør jeg gjerne det. I hvert fall hvis jeg sliper å ha oppgaver jeg må gjøre og jeg kan ta meg pauser og fri akkurat når jeg føler for det.

←

De fleste kan jobbe med et eller annet. Med minde man er lam i armer og bein, men selv de fikser da ting. Se på hun som ble alvorlig skadet i en bilulykke da hun var tolv, Cathrine tror jeg hun heter, hun studerer teoligi/er ferdig prest. DET er beundringverdig det!

Er altfor mange som sitter på ræva og syter. Har venner som gjør det også. Er utrolig provoserende (jeg sier ikke AT DU GJØR DET, fighter, jeg sier bare at det skjer altfor mye).

Derfor, hvis vi fjernet de rettighetene ville folk som virkelig hadde behov for det kunne få hjelp.

Synes egentlig noen at det er noe poeng i at Røkke og Hegnars barn gir fedrene barnetrygd??? TRENGER Trygve Hegnar de småkronene i måneden?

Eller trenger kanskje en alenemor med ansvar for tre barn det mer?

[Gjest Gjest]

X betaler 0 % skatt av lønnen sin. Han beholder altså alle pengene sine selv og kan velge å bruke de på sykehusforsikring og ferier.

←

Hva når X ikke klarer å tjene penger? Eller når X tjener så lite penger at X ikke har råd til å betale forsikring, fordi maredslønna til X har blitt så lav på grunn av at alle er presset ut på arbeidsmarkedet. Hva da, Frysepulver?

Jeg tror du lever i en fantasiverden. Når du våkner opp til den virkelige verden vil du forstå at det du legger opp til er jevngodt med drap.

[Gjest Bellatrix]

At hun jobber som prest er bra Skulle gjerne gjort det, men jeg ville ikke klart det.

Og nei, jeg synes ikke Røkke skal få barnetrygd, men jeg synes folk som trenger hjelp skal få det.

[Gjest Gjest]

Ja, Frysepulver, i dag klarer jeg å skrive her. I morgen gjør jeg det kanskje ikke. Noen mennesker, feks de som er rammet av kraftig demens eller de som er fullstendig bevegelseshemmede og språkløse, vil ikke greie det en gang. Vi er forskjellige, men likevel mener de fleste her i landet at vi ALLE har rett til noen få, grunnleggende ting, som feks mat. Selv om ikke alle ville greie å være moderatorer på KG. At du og et par andre her mener noe annet, er trist. Og veldig skremmende.

←

Jeg blir helt matt jeg!

Vet du hva? Jeg har hatt leddgikt siden jeg var to! Da jeg gikk i første klasse ble jeg operert for første gang pga dette. Frem til senest i april i år har jeg hatt diverse operasjoner og fått kortison. Da jeg var fjorten fikk jeg en hjertediagnose. Da jeg var tjue fikk jeg tilbud om uføretrygd. Jeg takket nei. Et halvt år senere ble jeg hjerteoperert. 2 år senere ble jeg akutt svært syk og hasteoperert i hjertet. 2 dager etter det hadde jeg en hjertestans. Jeg overlvde, det var ca 50/50 sjanse. Jeg skal gjennom to hjerteoperasjoner til. Jeg tar masse medisiner med masse bivirkninger hver dag. Jeg har kramper i bena så jeg klarer nesten ikke å gå i trapper pga bypass-operasjonen jeg hadde for 2 år siden.

Men vet du hva jeg gjør??? jeg går på skole. Der får jeg en utdannelse og så skal jeg få meg en jobb og så skal jeg jobbe til jeg er 67. Vet du hvorfor? Fordi det går faen i meg mye på vilje! vilje til å gidde å mestre litt her i livet! for jeg er ikke så jævlig sytete og lat som så mange andre

Da sier jeg takk for meg i disse debattene!

[Gjest Hippopotamus]

De fleste kan jobbe med et eller annet. Med minde man er lam i armer og bein, men selv de fikser da ting. Se på hun som ble alvorlig skadet i en bilulykke da hun var tolv, Cathrine tror jeg hun heter, hun studerer teoligi/er ferdig prest. DET er beundringverdig det!

←

Jeg er helt sikker på at selv om Cathrine har gjort en fantastisk innsats selv for å komme dit hun er i dag, og fortjener all beundring for det, så har hun hatt behov for hjelp underveis i prossessen. Både i form av medisinsk behandling og hjelpemidler. I et samfunn uten noen velferdsgoder hadde hun neppe kommet så langt. Synd, men sant.

[Gjest Bellatrix]

J jeg går på skole. Der får jeg en utdannelse og så skal jeg få meg en jobb og så skal jeg jobbe til jeg er 67. Vet du hvorfor? Fordi det går faen i meg mye på vilje! vilje til å gidde å mestre litt her i livet! for jeg er ikke så jævlig sytete og lat som så mange andre

Da sier jeg takk for meg i disse debattene!

←

Det hujelper ike med utdannelse hvis man ikke klarer å jobbe.

[Mette]

Tråden er ryddet opp til flere ganger, diskuter sak ikke person.

Remyline Moderator

[Gjest Hippopotamus]

Jeg blir helt matt jeg!

Vet du hva? Jeg har hatt leddgikt siden jeg var to! Da jeg gikk i første klasse ble jeg operert for første gang pga dette. Frem til senest i april i år har jeg hatt diverse operasjoner og fått kortison. Da jeg var fjorten fikk jeg en hjertediagnose. Da jeg var tjue fikk jeg tilbud om uføretrygd. Jeg takket nei. Et halvt år senere ble jeg hjerteoperert. 2 år senere ble jeg akutt svært syk og hasteoperert i hjertet. 2 dager etter det hadde jeg en hjertestans. Jeg overlvde, det var ca 50/50 sjanse. Jeg skal gjennom to hjerteoperasjoner til. Jeg tar masse medisiner med masse bivirkninger hver dag. Jeg har kramper i bena så jeg klarer nesten ikke å gå i trapper pga bypass-operasjonen jeg hadde for 2 år siden.

Men vet du hva jeg gjør??? jeg går på skole. Der får jeg en utdannelse og så skal jeg få meg en jobb og så skal jeg jobbe til jeg er 67. Vet du hvorfor? Fordi det går faen i meg mye på vilje! vilje til å gidde å mestre litt her i livet! for jeg er ikke så jævlig sytete og lat som så mange andre

Da sier jeg takk for meg i disse debattene!

←

Det som er skumlest med deg her, er mangelen på selvinnsikt. At du ikke ser at heller ikke du hadde vært der du er i dag uten hjelp fra det offentlige. Jeg vet ikke om du er klar over at operasjoner og medisiner er en del av de offentlige velferdsgodene, men dersom du ikke har fått med deg det, kan jeg fortelle deg at andre menneskers skatteinnbetalinger har betalt dine medisinske behandlinger. LIkevel mener du at slike goder ikke burde finnes. Snakk om selvdestruktiv tankegang.

[Gjest Bellatrix]

Dessuten er det ikke alle som ønsker å dø heller. Noen av oss skjønner a sykdom får konsekvenser for livene våre.