Hvem drepte Birgitte Tengs ?

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Delgado skrev:

 

Om bil og skjellsand. 

Drapet har skjedd i veikanten mot sør. Derifra ser gjerningspersonen at på skrått over på andre siden av veien er det en haug med sand (men det var mørkt, så kanskje han kjente til denne fra før). Han går over dit for å sjekke om haugen er egnet for å skjule liket, og går tilbake igjen - og etterlater skjellsand i blodpølen, og senere også der hvor liket blir plassert til slutt. 

Deretter drar han liket korteste vei mot haugen, som blir på skrått over veien. Som man ser av politiets markering på bildet har han så dratt liket helt inn til gjerdet, for så funnet ut at han ikke har greit å få løftet det over. Ser grinda på andre siden av veien og endrer plan om hvor liket skal gjemmes.

Hvis dette mønsteret kun skyldes for han skulle rundt en bil, hvorfor skulle han så dra liket helt inntil gjerdet? Han ville jo hele tiden ta korteste vei.

Så veivalget til drapsmannen skyldes etter min mening ikke at det sto en bil i veien - men det utelukker heller ikke at det var en bil involvert.

Tror også at gjerningsmannen har ombestemt seg underveis, uavhengig av om det var en bil involvert eller ei. En annen interessant detalj er at slepesporene starter på venstre side av veien (dette blir det diskutert litt rundt i åstedsanalysen i Rustad sin bok).

Anonymkode: ccb8a...ad3

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Tror også at gjerningsmannen har ombestemt seg underveis, uavhengig av om det var en bil involvert eller ei. En annen interessant detalj er at slepesporene starter på venstre side av veien (dette blir det diskutert litt rundt i åstedsanalysen i Rustad sin bok).

Anonymkode: ccb8a...ad3

hva er betydningen av det?

Anonymkode: 87f7c...632

[Crabs and IceWater]

18 minutter siden, NordicViking said:

 

Dersom man har blod på fingrene, så vil man kunne avsette fingeravtrykk om man f.eks. griper rundt en gjenstand eller setter håndflaten mot et flatt underlag. Vil det teoretisk være mulig å avsette fingeravtrykk i blod på en persons kropp (som f.eks. bak på et lår)? 

And there is absolute know doubt that The Pathologist  got a enough brain to consider the slight possibility that if Birgittes clothing had been washed together with men's clothing...well broaden you mind..

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

 

hva er betydningen av det?

Anonymkode: 87f7c...632

at hun må ha gått ut av bilen selv og blitt drept på venstre side av veien?

Anonymkode: 87f7c...632

[Delgado]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

at hun må ha gått ut av bilen selv og blitt drept på venstre side av veien?

Anonymkode: 87f7c...632

Jo, hvis den eventuelle bilen kom østfra. Hun kan også ha sittet i baksetet og gått ut på venstre side (hvis det var to gjerningsmenn som satt foran). En bil kan også ha kommet inn vestfra på Gamle Sundsveg. Kan hende ble hun kjørt på (nye) Sundvegen og skulle hjem, men i stedet har bilen dratt av inn på Gamle Sundsveg, fra vestsiden. Deretter kan hun ha forsøkt å unnslippe. Merkene på bena under knærne hennes kan skyldes en bildør (som har blitt presset mot henne for at hun ikke skulle komme ut av bilen)

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Delgado skrev:

 

Jo, hvis den eventuelle bilen kom østfra. Hun kan også ha sittet i baksetet og gått ut på venstre side (hvis det var to gjerningsmenn som satt foran). En bil kan også ha kommet inn vestfra på Gamle Sundsveg. Kan hende ble hun kjørt på (nye) Sundvegen og skulle hjem, men i stedet har bilen dratt av inn på Gamle Sundsveg, fra vestsiden. Deretter kan hun ha forsøkt å unnslippe. Merkene på bena under knærne hennes kan skyldes en bildør (som har blitt presset mot henne for at hun ikke skulle komme ut av bilen)

den enkleste forklaringen er vel at bilen kom østfra og at Birgitte satte i passasjersetet. Stemmer med observasjonen på Øygardsveien.

Anonymkode: 87f7c...632

[Delgado]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Tror også at gjerningsmannen har ombestemt seg underveis, uavhengig av om det var en bil involvert eller ei. En annen interessant detalj er at slepesporene starter på venstre side av veien (dette blir det diskutert litt rundt i åstedsanalysen i Rustad sin bok).

Anonymkode: ccb8a...ad3

Volden kan jo blitt utført et stykke fra en eventuell bil, og på motsatt side

23 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Kanskje fordi bilen sto helt i grøftekanten, slik bilsporene viser på bildet, at det derfor ikke var passasje på andre siden...

Anonymkode: ead0b...d2a

Hvis det er dette du tenker på, må det stamme fra bondens traktor

[AnonymBruker]

32 minutter siden, Delgado skrev:

 

Om bil og skjellsand. 

Drapet har skjedd i veikanten mot sør. Derifra ser gjerningspersonen at på skrått over på andre siden av veien er det en haug med sand (men det var mørkt, så kanskje han kjente til denne fra før). Han går over dit for å sjekke om haugen er egnet for å skjule liket, og går tilbake igjen - og etterlater skjellsand i blodpølen, og senere også der hvor liket blir plassert til slutt. 

Deretter drar han liket korteste vei mot haugen, som blir på skrått over veien. Som man ser av politiets markering på bildet har han så dratt liket helt inn til gjerdet, for så funnet ut at han ikke har greit å få løftet det over. Ser grinda på andre siden av veien og endrer plan om hvor liket skal gjemmes.

Hvis dette mønsteret kun skyldes for han skulle rundt en bil, hvorfor skulle han så dra liket helt inntil gjerdet? Han ville jo hele tiden ta korteste vei.

Så veivalget til drapsmannen skyldes etter min mening ikke at det sto en bil i veien - men det utelukker heller ikke at det var en bil involvert.

fotografen har ryggen mot øst og tar bildet mot vest her, stemmer det? Og grinda er på sørsiden av veien, ja?

Anonymkode: 87f7c...632

[Delgado]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

 

fotografen har ryggen mot øst og tar bildet mot vest her, stemmer det? Og grinda er på sørsiden av veien, ja?

Anonymkode: 87f7c...632

Stemmer

[Crabs and IceWater]

3 hours ago, AnonymBruker said:

 

Jeg forstår at brainstorming er nyttig og forstår at 7-åringen trenger hjelp.

Men dere bruker disse argumentene til å støtte at dere behandler saken som en påskenøtt eller en omgang med Cluedo. 

Det er ikke en påskenøtt. Det er en ekte sak der de de fleste,og kanskje alle, av de vi diskuterer nødvendigvis og rent logisk er uskyldige.

Uskyldige.

Det er bare en som har gjort det. Han er kanskje i denne bunken, og kanskje ikke. Det vet vi ikke.

Men de fleste av de vi diskuterer her er uskyldige. 

Anonymkode: 87f7c...632

And of course, it could never be two because the notion that it was only one is considered as being the absolute undeniable fact  

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

at hun må ha gått ut av bilen selv og blitt drept på venstre side av veien?

Anonymkode: 87f7c...632

Dersom det har vært en bil, og hun har sittet framme på passasjersiden, så har hun antagelig komt seg ut av bilen lenger nede på veien. Det er mindre sannsynlig at hun kom seg ut av bilen framme på passasjesiden, akkurat der som buen er i slepesporet på bildet. Hun ville da ha vært på høyre side av veien, og det er ikke naturlig at hun ville trukket over mot venstre side av veien, da gjerningsmannen vil ha gått ut av bilen og vært nærmere  i midten av veibanen og komt bak henne.

Anonymkode: ccb8a...ad3

[Kitcat]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Vil bare legge til ett svar på at folk er uskyldige til de blir bevist skyldige. I denne saken er det kun 1 eller 2 som kan være skyldige i drapet på BT, men ingen av moduskandidatene er uskyldige. De har alle gjort seg skyldige i enten løgn til politiet, narkotika, sedelighet, vold, eller drap, men at the end of the day så har vi vel alle våre svin på skogen.

Anonymkode: 53072...5e2

Det var noen rimelig drøye dramatiseringer her i går av hvordan vitnet som observerte fetteren på brua og kjæresten hennes plukket opp og drepte BT. Det er ganske sikkert at svært mange vet hvem disse personene er og de har neppe noe kriminelt løpeblad. Det ble også påstått at vitnet hadde løyet i retten for å beskytte sin kjæreste. 

[Kitcat]

58 minutter siden, NordicViking skrev:

 

Dersom man har blod på fingrene, så vil man kunne avsette fingeravtrykk om man f.eks. griper rundt en gjenstand eller setter håndflaten mot et flatt underlag. Vil det teoretisk være mulig å avsette fingeravtrykk i blod på en persons kropp (som f.eks. bak på et lår)? 

Jeg vet ikke om det er mulig å fremstille fingeravtrykk til teknisk bruk og søk i registre fra menneskehud. Noe av problemet er at huden avtrykket sitter på også har sine mikroskopiske linjer og strukturer. Vet det er testet ut ulike metoder, men hvordan dette sto den gangen aner jeg ikke.  

I tilfellet BT var det snakk om at man fant fingermerker i blod bakpå låret, jeg vet ikke om det var sikret fingerAVTRYKK i teknisk forstand.  Det er nevnt i kontekst om beskrivelser av seksuelle overgrep fra obduksjonsrapporten og gjengitt i boken Hvem Drepte Birgitte Tengs.. 

[NordicViking]

I den første rettssaken kom det fram at det ble funnet skjellsand i blodet i veien. Ved eksaminasjon av bonden som fant Birgitte drept, kom det fram at han har hatt en liten haug med skjellsand noen få hundre meter fra åstedet. Det er mulig å kjøre bil fra åstedet til skjellsand-lageret. Da politiet gikk med hund rundt åstedet lørdag 6. mai, kom de over svake spor som gikk fra området ved skjellsanden og mot stedet hvor Birgitte ble funnet drept.

Noen få hundre meter fra åstedet - hvor er vi sånn cirka da? Se på vedlagt foto - jeg har markert to mulig punkter med rødt. Kan det stemme at skjellsanden lå på ett av disse punktene?

[Crabs and IceWater]

There is basically nothing new with this technology, But apparently, as far as I know  Birgitte's clothing was never subjected these methods...when are these f.....g morons going to release some f.....g info to the pubic http://www.horiba.com/us/en/scientific/products/forensics/light-sources/forensic-light-source-applications/ ????  it's been 23 years !! 

[Delgado]

5 minutter siden, NordicViking skrev:

 

I den første rettssaken kom det fram at det ble funnet skjellsand i blodet i veien. Ved eksaminasjon av bonden som fant Birgitte drept, kom det fram at han har hatt en liten haug med skjellsand noen få hundre meter fra åstedet. Det er mulig å kjøre bil fra åstedet til skjellsand-lageret. Da politiet gikk med hund rundt åstedet lørdag 6. mai, kom de over svake spor som gikk fra området ved skjellsanden og mot stedet hvor Birgitte ble funnet drept.

Noen få hundre meter fra åstedet - hvor er vi sånn cirka da? Se på vedlagt foto - jeg har markert to mulig punkter med rødt. Kan det stemme at skjellsanden lå på ett av disse punktene?

Er ikke dette også skjellsand? Ser for meg at det i denne haugen drapsmannen har tråkket da han vurderte å gjemme liket her.

[Gjest Kristina S.]

3 timer siden, Kitcat skrev:

 

Noen som har lyst å debattere noe annet enn hvite bukser?

Hva tenker folk om at Espen Erdal som er leder av Kripos' cold case også var en sentral aktør i etterforskningen av Birgitte drapet på 90-tallet?

I tv serien virket det som han tok en viss selvkritikk, men i dette intervjuet med Dagens Næringsliv blir jeg mer usikker. Han bedyrer riktignok at hensynet til oppklaring kommer først, men samtidig markerer han en viss avstand fra både Jahrs bok og påstander om politiets udugelighet. Mulig han bare uttaler seg veldig forsiktig og diplomatisk, men jeg fikk et litt annet inntrykk i serien. 

https://www.dn.no/magasinet/portrettet/espen-erdal/kripos/skal-lose-gamle-drapsgater/1-1-5501658

Erdal har forøvrig hatt en rolle i flere av de sakene som ligger innenfor Cold Case sitt mandat. 

Jeg tenkte, at det er typisk Norge denne resiruleringen av ansatte, sånn for en stund siden, før tråden tok en form jeg egentlig ikke vil være med på.

Kan godt hende at Erdal er dyktig og klarer å holde tunga rett i munnen. Men hensynet til gamle kolleger vil alltid være der, i tillegg til at han må være profesjonell i forhold til kritikk av dem. Avisartikkelen er da også skrevet i en litt klein stil, typisk for Magasinet-artikler, som om det skulle være innledningen til en roman. 

Jeg vet ikke, synes det opprettes en del grupper/tiltak i regi av det offentlige som i realiteten bare er det samme gamle. Resirkulering av de samme individene. Sikkert mange av dem som har vært innom private PricewaterhouseCoopers også. For alt jeg vet er denne Cold Case-gruppa en stor vits, inspirert av amerikanske TV-serier.

Bare en generell kritikk av hele opplegget. 

[NordicViking]

3 minutter siden, Delgado skrev:

 

Er ikke dette også skjellsand? Ser for meg at det i denne haugen drapsmannen har tråkket da han vurderte å gjemme liket her.

Det var det jeg stusset på da du skrev "teorien" din.  🙂

Men det er ikke et par hundre meter fra åstedet.  

[AnonymBruker]

Noen som vet når veien ble kalket? Var det samme kveld/natt og vet noen i såfall hvilket klokkeslett?

Anonymkode: ead0b...d2a

[Delgado]

4 minutter siden, NordicViking skrev:

 

Det var det jeg stusset på da du skrev "teorien" din.  🙂

Men det er ikke et par hundre meter fra åstedet.  

Enig. Men jeg tolker alle haugene som skjellsand. Det har blitt kjørt ditt for å være fyllmasse for å skape mer dyrkbar mark, tror jeg. Denne åkern har blitt større og stikkveien har "flyttet" seg lenger mot vest