Hvem drepte Birgitte Tengs ?

[Gjest Edia]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

en del av hårene er vel funnet i hennes blodige hånd, og ett i trusa. Hvis det var fra venner hun hadde klemt ville det jo vært meget enkelt å sjekke. De har jo fullstendig oversikt over hvem hun klemte den kvelden.

Anonymkode: 87f7c...632

Ja, det har du rett i! 👍😊

[Gjest Margo]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

jeg oppfatter det som rene spekulasjoner som begynte i denne tråden i løpet av de siste par dagene, og jeg har ikke hørt om konkrete funn eller observasjoner som peker i den retning.

Bortsett fra det med hårstrå/dna fra flere personer.

Anonymkode: 87f7c...632

Det er klart det er spekulasjoner, ellers ville ikke drapet fortsatt vært uløst. Det fine med spekulative teorier er at man kan forkaste dem, oppdage nye spor, bygge på dem, fjerne enkelte ting..noe som ikke har blitt gjort i denne etterforskningen. Hadde man gjort dette hadde man unngått tunnelsyn. 

[Gjest Edia]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

jeg oppfatter det som rene spekulasjoner som begynte i denne tråden i løpet av de siste par dagene, og jeg har ikke hørt om konkrete funn eller observasjoner som peker i den retning.

Bortsett fra det med hårstrå/dna fra flere personer.

Anonymkode: 87f7c...632

Å få forskjellige scenario på bordet for så deretter å eliminere vekk tenkelige og utenkelige scenario ved hjelp av hele tiden forenkle og velge det alternativ som krever minst mulig forutsetninger er den måten man jobber med "empiriske teorispørsmål i mangel på konkrete bevis. Metoden er faktisk veldig treffsikker også.

Empirisk eller empiri er begrep som betegner informasjon frembrakt ved observasjon, erfaring eller eksperiment. Det er et sentralt konsept i vitenskap og vitenskapelig metode at alle fakta må være empiriske eller basert på bevis eller logisk konsekvens som er observerbart av sansene. 

[Gjest Perlemor2]

36 minutter siden, Kitcat skrev:

Har akkurat skummet gjennom de siste sidene her og ser at flere spekulerer i teorier om flere gjerningsmenn. Hvor kommer dette fra? Har vi noen konkrete funn eller observasjoner som peker på mer enn en gjerningsperson? Noen som vil oppsummere disse? Har fått med meg at det er funnet hårstrå/DNA fra 5 ukjente menn. Det er jo veldig merkelig. Får meg nesten til å tenke at det må være analysefeil. I boken til Jahr ble det lansert en ide om at gjerningsmann brukte parykk, men en ektehårsparykk er sjelden vare.

Hvis du kaller det spekulasjoner, så er det i forhold til allerede "velkjente teorier" i media/ politiet. For ordens skyld: du vil ikke finne dna på en parykk, selv ikke på en som er laget av ekte hår. Det faller på sin egen urimelighet! 

Men kom gjerne med dine innspill! 👍

[Gjest Perlemor2]

30 minutter siden, Edia skrev:

Tror nok at Birgitte klemmet på en del mennesker den kvelden og noen av disse kan jo ha etterlatt hår på Birgittes klær?

Hvis det er snakk om hårstrå er det like sannsynlig at de stammer fra en/ to gjerningsmenn, som at hun har båret dem med seg hele veien? Igjen: ikke utelukke noe, men sjekke alt! 

[AnonymBruker]

18 minutter siden, Vera skrev:

Det er klart det er spekulasjoner, ellers ville ikke drapet fortsatt vært uløst. Det fine med spekulative teorier er at man kan forkaste dem, oppdage nye spor, bygge på dem, fjerne enkelte ting..noe som ikke har blitt gjort i denne etterforskningen. Hadde man gjort dette hadde man unngått tunnelsyn. 

Jeg sier ikke at det er galt med spekulasjoner. Jeg sier bare at det er det det er, som svar til en som lurte på det.

Det er en annen sak at jeg personlig ikke finner disse teoriene om to gjerningsmenn overbevisende, men jeg kritiserer ikke AT man spekulerer. Men det er viktig å være etterrettelig og vise hva man bygger på. Og så er det jo lurt å la hjernen sveipe innom Occam's razor. Tenker jeg.

Anonymkode: 87f7c...632

[Kitcat]

11 minutter siden, Perlemor2 skrev:

Hvis du kaller det spekulasjoner, så er det i forhold til allerede "velkjente teorier" i media/ politiet. For ordens skyld: du vil ikke finne dna på en parykk, selv ikke på en som er laget av ekte hår. Det faller på sin egen urimelighet! 

Men kom gjerne med dine innspill! 👍

Det er jo spekulasjoner når man ikke VET. Ikke noe negativt ladd ord for meg, men bare en konstatering. Spørsmålet var hva som gjør at man ser for seg det var to gjerningsmenn? Det må vel bunne i noe?

[AnonymBruker]

13 minutter siden, Perlemor2 skrev:

Hvis du kaller det spekulasjoner, så er det i forhold til allerede "velkjente teorier" i media/ politiet. For ordens skyld: du vil ikke finne dna på en parykk, selv ikke på en som er laget av ekte hår. Det faller på sin egen urimelighet! 

Men kom gjerne med dine innspill! 👍

grunnen til at jeg synes Grete Strømmes teori om at det er parykk, er jo nettopp det at de har hatt så vanskelig for å finne dna på disse hårene. Det sto et sted at de manglet hårrøtter, og det er visst uvanlig. Men høres jo logisk ut at en parykk ikke har hårrøtter.

Anonymkode: 87f7c...632

[AnonymBruker]

I must say, I find it mindboggling that that there are so few that can connect the dots and see this tragedy for what it truly was.... this was not a rape/murder incident, it was a vehicular homicide... 

Anonymkode: 93c61...820

[Gjest Edia]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

man fjerner en av personene fra regnestykket 😉

Anonymkode: 87f7c...632

Jepp, og da får man straks en rekke med problemer.

* Hvordan ble Birgitte dradd sidelengs og fikk disse skuringstripene på tvers av ansiktet. Er det en person som drar, så ville det skuringstripene ha gått på langs og ikke på tvers. Dessuten hadde hun ikke skuringstriper på resten av kroppen slik jeg forsto det. Ergo, hun må ha blitt løftet etter armer og ben samtidig, bortsett fra det øyeblikket bilen ble satt ut av synet i tilfelle noen kom.

* Hvorfor ble beina hennes dradd videre opp slik at hodet hennes lå med mot øst, paralelt med veien om det ikke var to som bar henne?

 

* Hvorfor måtte "Perry" kjøre helt til skudeneshavn om det var hans bil som var brukt med tanke på ny lakk og nye dekk? Måtte ha vært naturlig å komme seg hjem fortere enn svint og få gjemt bilen.

* Hvorfor var "Perry" helt fullstendig ute mentalt sett og ville drepe en annen fyr? Kan han ha blitt dradd inn i noe han ikke vilke være med på?

Da er det Razor igjen... En mann utfører dette. Han drar henne i en fot og en arm slik at hun blir dradd sidelens. Han drar henne ut av veien og tar seg det ekstra bryet med å dra bena hennes opp slik at hun blir liggende paralelt med veien, løper tilbake og hiver dette armlenet inn i mørket, løper tilbake til bilen og gjemmer den, så tilbake til Birgitte og forsetter der, henter så vesken og går tilbake til funnstedet der, for så å springe tilbake til bilen??? Dette ville ha tatt veldig lang tid...

...Eller det hele var så enkelt som at det var to som gjorde dette... ?

Hva krever minst forutsetninger om vi skal bruke Occams barberkniv her? 😉

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

I must say, I find it mindboggling that that there are so few that can connect the dots and see this tragedy for what it truly was.... this was not a rape/murder incident, it was a vehicular homicide... 

Anonymkode: 93c61...820

dette var vi gjennom i går. Skadene på offeret samsvarer ikke med den teorien.

Anonymkode: 87f7c...632

[Gjest Edia]

11 minutter siden, Perlemor2 skrev:

Hvis det er snakk om hårstrå er det like sannsynlig at de stammer fra en/ to gjerningsmenn, som at hun har båret dem med seg hele veien? Igjen: ikke utelukke noe, men sjekke alt! 

Jepp! 👍😊

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Edia skrev:

Jepp, og da får man straks en rekke med problemer.

* Hvordan ble Birgitte dradd sidelengs og fikk disse skuringstripene på tvers av ansiktet. Er det en person som drar, så ville det skuringstripene ha gått på langs og ikke på tvers. Dessuten hadde hun ikke skuringstriper på resten av kroppen slik jeg forsto det. Ergo, hun må ha blitt løftet etter armer og ben samtidig, bortsett fra det øyeblikket bilen ble satt ut av synet i tilfelle noen kom.

* Hvorfor ble beina hennes dradd videre opp slik at hodet hennes lå med mot øst, paralelt med veien om det ikke var to som bar henne?

 

* Hvorfor måtte "Perry" kjøre helt til skudeneshavn om det var hans bil som var brukt med tanke på ny lakk og nye dekk? Måtte ha vært naturlig å komme seg hjem fortere enn svint og få gjemt bilen.

* Hvorfor var "Perry" helt fullstendig ute mentalt sett og ville drepe en annen fyr? Kan han ha blitt dradd inn i noe han ikke vilke være med på?

Da er det Razor igjen... En mann utfører dette. Han drar henne i en fot og en arm slik at hun blir dradd sidelens. Han drar henne ut av veien og tar seg det ekstra bryet med å dra bena hennes opp slik at hun blir liggende paralelt med veien, løper tilbake og hiver dette armlenet inn i mørket, løper tilbake til bilen og gjemmer den, så tilbake til Birgitte og forsetter der, henter så vesken og går tilbake til funnstedet der, for så å springe tilbake til bilen??? Dette ville ha tatt veldig lang tid...

...Eller det hele var så enkelt som at det var to som gjorde dette... ?

Hva krever minst forutsetninger om vi skal bruke Occams barberkniv her? 😉

noen innvendinger:

- det tar ikke lang tid å løpe fram og tilbake 20 meter noen ganger

- og om det tok lang tid - hva så? vi vet jo at der ikke kom noen forbi før klokken fire

Anonymkode: 87f7c...632

[Gjest Edia]

4 minutter siden, Kitcat skrev:

Det er jo spekulasjoner når man ikke VET. Ikke noe negativt ladd ord for meg, men bare en konstatering. Spørsmålet var hva som gjør at man ser for seg det var to gjerningsmenn? Det må vel bunne i noe?

Forklarte dette her en plass for et minutt siden her et sted! 😊

[AnonymBruker]

men - for å introdusere et annet element:

HVIS vi skal spekulere i at det er to - hvorfor Perry?

Der er en forklaring på hva han drev på med den kvelden.

Slik jeg ser det er det Dalstrøm og østlendingen som fremstår som de mest interessante her, og de har ikke alibi noen av dem.

Anonymkode: 87f7c...632

[Gjest Edia]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

grunnen til at jeg synes Grete Strømmes teori om at det er parykk, er jo nettopp det at de har hatt så vanskelig for å finne dna på disse hårene. Det sto et sted at de manglet hårrøtter, og det er visst uvanlig. Men høres jo logisk ut at en parykk ikke har hårrøtter.

Anonymkode: 87f7c...632

Ja, om ikke gjerningsmannen hadde såpass langt hår at han kunne dra motsatt vei slik at håret røk i stedet for å bli dradd ut med røttene?

[Gjest Edia]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

noen innvendinger:

- det tar ikke lang tid å løpe fram og tilbake 20 meter noen ganger

- og om det tok lang tid - hva så? vi vet jo at der ikke kom noen forbi før klokken fire

Anonymkode: 87f7c...632

Er det ikke mer naturlig at man bare ønsker å komme seg så langt vekk som mulig før man blir sett? Man vet at for hvert minutt som går, desto større sjanse for å bli tatt på fersken?

Disse narkomane vet vanligvis at det er om å komme seg vekk fortere enn et olja lyn når man begår en kriminell handling vil jeg tro?

[AnonymBruker]

I beg to differ...her injuries is very much compatible with the scenario that she was hit by a car... not the ludicrous notion that a grown man would inflict all these severe injuries after supposedly raping the poor girl... 

Anonymkode: 93c61...820

[Gjest Perlemor2]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

men - for å introdusere et annet element:

HVIS vi skal spekulere i at det er to - hvorfor Perry?

Der er en forklaring på hva han drev på med den kvelden.

Slik jeg ser det er det Dalstrøm og østlendingen som fremstår som de mest interessante her, og de har ikke alibi noen av dem.

Anonymkode: 87f7c...632

Jeg "tenker Perry" fordi oppførselen hans om kvelden/ natten ikke gir han alibi, i tillegg til den merkelige oppførselen i ettertid. OG det gjør det ikke mindre interessant at det paret han besøkte om natten, ikke ble avhørt før mange år etterpå! Hvis det enkle er det beste, burde politiet ha tatt tak i hans ferd minutt for minutt den kvelden/ natten, og tiden etterpå. Til hans forsvar kunne han ha vært sjekket ut av saken før han døde i 1998..

Det samme gjelder de andre, alle burde ha vært etterforsket i dagene etterpå, og sjekket ut av saken.

[Kitcat]

2 minutter siden, Edia skrev:

Forklarte dette her en plass for et minutt siden her et sted! 😊

Takk, så det nå!

Teorien din om to gjerningsmenn forutsetter altså at Perry var involvert.? Er det riktig? 

Hva er politiets teori om disse skurningsskadene i ansiktet og hvor har du funnet info om disse? Kan det være andre tenkelige forklaringer på skadene? Kan det feks oppstå ved at en person blir dratt rundt i sirket etter beina? Man antar at skadene som oppsto ved veien har vært dødelige, men at skadene etter seksuelle handlinger har oppstått etter døden, så gjerningsmannen kan ha manøvrert kroppen til andre stillinger ute i terrenget bak gjerdet.

Min teori er at Birgitte var i bilen som hun ble sett lene seg mot i sentrum og i bilen som senere ble observert med en lyshåret person i stor fart mot Gamle Sundsvei. Det er sannsynliggjort at det bare var en person foruten Birgitte i den bilen. Derfor finner jeg at teorier om to gjerningspersoner er kompliserte å passe inn. Fører av bilen som ble observert de to plassene har aldri meldt seg tross mange oppfordringer og for meg er den enkleste forklaringen at vedkommende er innblandet.