Mora til døde Angelica

[MonsIvar]

Sitat

Moren kjenner seg ikke igjen i tiltalen. Hun sier hun ikke så at datteren var i ferd med å dø.

– Vi hadde fyrverkeri, vi gledet oss, og skulle spise andebryst. Det var nyttårsaften. Vi hadde også spart noen julegaver fra julaften som vi skulle åpne. Dagene før hadde vi måltider. Jeg så det ikke komme, sier hun.

Hun hadde jo en veldig lav BMI da hun døde. Hvordan så du ikke det?

– Det er dette som er så rart. Hadde hun virket svekket hadde jeg reagert, men hun gjorde alle normale ting og virket normal. Jeg så det ikke, gjentar hun.

https://www.tv2.no/a/8618055/

 

Dette virker da lettere fantastisk. BMI på 8.8, dager før hun dør, og så merker og så merker hun det ikke?

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er fra 2016 "Onsdag ble Heggelund tiltalt for grov omsorgssvikt med døden til følge." https://www.tv2.no/a/8618055/

Finnes det link til hele tiltalen?

Anonymkode: fad9c...735

Jeg lurer også på om det er mulig å lese hele tiltalen noe sted. Vet at Budstikka tydeligvis har den, men den ligger bak betalingsmur

Anonymkode: 7fdbe...473

[AnonymBruker]

Begge disse utsagnene er nevt i tråden:
Moren flyttet til familiehytta sammen med Angelica for at datteren skulle få ro.
Moren flyttet til familiehytta sammen med Angelica grunnet vannlekkasje der de bodde. (Naboene måtte visstnok også flytte grunnet vannlekkasjen).

Hvorfor er det nevnt 2 grunner til flyttingen?

Anonymkode: fad9c...735

[Vampyrina]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Begge disse utsagnene er nevt i tråden:
Moren flyttet til familiehytta sammen med Angelica for at datteren skulle få ro.
Moren flyttet til familiehytta sammen med Angelica grunnet vannlekkasje der de bodde. (Naboene måtte visstnok også flytte grunnet vannlekkasjen).

Hvorfor er det nevnt 2 grunner til flyttingen?

Anonymkode: fad9c...735

Fordi mor har gitt to ulike versjoner til media. 

Endret 1. mars 2018 av Vampyrina

[AnonymBruker]

Jeg får ikke lest mer enn dette, da jeg ikke får lese flere gratis Aftenposten-artikler. Kan en av dere poste resten av dette sitatet?

"Førstestatsadvokat Arne Ingvald Dymbe har en helt annen oppfatning av hvem som har ansvaret for at Angelica Lem Heggelund døde under tragiske omstendigheter på familiens hytte i Valdres nyttårsaften 2015. Aktor mener at det kan bevises ut over enhver rimelig tvil at det er moren, Camilla Lem ..." https://www.aftenposten.no/norge/i/vmn8MX/Inge-D-Hanssen-----Jeg-kan-ikke-huske-en-straffesak-hvor-det-har-vart-sa-problematisk-a-fa-tiltaltes-forklaring

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg får ikke lest mer enn dette, da jeg ikke får lese flere gratis Aftenposten-artikler. Kan en av dere poste resten av dette sitatet?

"Førstestatsadvokat Arne Ingvald Dymbe har en helt annen oppfatning av hvem som har ansvaret for at Angelica Lem Heggelund døde under tragiske omstendigheter på familiens hytte i Valdres nyttårsaften 2015. Aktor mener at det kan bevises ut over enhver rimelig tvil at det er moren, Camilla Lem ..." https://www.aftenposten.no/norge/i/vmn8MX/Inge-D-Hanssen-----Jeg-kan-ikke-huske-en-straffesak-hvor-det-har-vart-sa-problematisk-a-fa-tiltaltes-forklaring

Anonymkode: fad9c...735

Bare tøm logg og nettsteddata, så kan du lese flere  

Anonymkode: e6f50...7f1

[AnonymBruker]

Fra 23.04.2017:

"Camilla Lem Heggelund risikerer i teorien fengsel i inntil 15 år etter rettssaken som starter i dag.

 

Hun står tiltalt for grov mishandling i nære relasjoner etter tragedien på Beitostølen nyttårsaften 2015–2016, da hennes datter Angelica døde av det som ut fra obduksjonsrapporten var underernæring."

https://www.oa.no/kriminalitet-og-rettsvesen/valdres-tingrett/gjovik-tingrett/datteren-dode-na-kjemper-moren-sitt-livs-kamp/s/5-35-416013

Anonymkode: fad9c...735

Innlegget er redigert for brudd på opphavsretten.

Yvonne (mod)

Endret 1. mars 2018 av Yvonne

[AnonymBruker]

24.04.2017 " Moren nekter straffskyld og mener tiltalen bygger på enkelthendelser som er tatt ut av sin sammenheng."
" Tiltalen skildrer hvordan moren gjentatte ganger skal ha forsøkt å unndra seg helsehjelp og inngripen. Moren skal ikke ha benyttet seg av tilbud i barne- og ungdomspsykiatrien for datteren, selv om dette ble satt som en forutsetning da jenta ble utskrevet fra sykehus. "https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/845Bd/Moren-til-avdod-13-aring-moter-i-retten

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

På 26.2.2018 den 14.19, AnonymBruker skrev:

Og HVOR var offentlige instanser da?

ikke kom og fortell meg at de ikke hadde vurdert situasjonen. Hadde jenta bodd sammen med en heroinist, hadde det samme skjedd da?

Det groveste med hele saken er jo at  de svakeste i samfunnet ikke opplever beskyttelse fra samfunnet når omsorgspersoner svikter.

 

Anonymkode: 37999...62f

De viste jo ikke at hun hadde på seg vekter vel? Det ble være svar nok på spørsmålet ditt.

Anonymkode: 9755a...7fb

[AnonymBruker]

13 minutter siden, moroklompen skrev:

Kan ikke forestille meg hvordan det må ha vært for jenta å vokse opp med henne.

Jeg kan til en viss grad det, da min mors oppførsel er svært dramatisk og den tiltaltes oppførsel minner mye om min mors (trusler, hyling, dramatisk adferd). Men jeg var heldig og hadde andre rundt meg, så jeg overlevde.

Likevel, mange lot seg blende av dramaet, og det provoserer meg enormt at man har er rettsvesen som er så tannløst i møte med slik dramatikk. 

Mener at det stod noe om at moren truet med å ta livet av seg. Men har de gått tilbake på det?

(Det var en ting som skjedde ofte hjemme hos oss, kanskje derfor jeg blir ekstra provosert av at hun klarer å utsette rettssaken, for slike trusler må da være umulig å bortforklare som annet enn grov emosjonell mishandling?)

Anonymkode: e6f50...7f1

[Vampyrina]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kan til en viss grad det, da min mors oppførsel er svært dramatisk og den tiltaltes oppførsel minner mye om min mors (trusler, hyling, dramatisk adferd). Men jeg var heldig og hadde andre rundt meg, så jeg overlevde.

Likevel, mange lot seg blende av dramaet, og det provoserer meg enormt at man har er rettsvesen som er så tannløst i møte med slik dramatikk. 

Mener at det stod noe om at moren truet med å ta livet av seg. Men har de gått tilbake på det?

(Det var en ting som skjedde ofte hjemme hos oss, kanskje derfor jeg blir ekstra provosert av at hun klarer å utsette rettssaken, for slike trusler må da være umulig å bortforklare som annet enn grov emosjonell mishandling?)

Anonymkode: e6f50...7f1

Så bra for deg at du hadde noen rundt deg som så DEG! 

[moroklompen]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kan til en viss grad det, da min mors oppførsel er svært dramatisk og den tiltaltes oppførsel minner mye om min mors (trusler, hyling, dramatisk adferd). Men jeg var heldig og hadde andre rundt meg, så jeg overlevde.

Likevel, mange lot seg blende av dramaet, og det provoserer meg enormt at man har er rettsvesen som er så tannløst i møte med slik dramatikk. 

Mener at det stod noe om at moren truet med å ta livet av seg. Men har de gått tilbake på det?

(Det var en ting som skjedde ofte hjemme hos oss, kanskje derfor jeg blir ekstra provosert av at hun klarer å utsette rettssaken, for slike trusler må da være umulig å bortforklare som annet enn grov emosjonell mishandling?)

Anonymkode: e6f50...7f1

Jeg tror nok retten snart har fått nok og når de presenterer alle muligheter for henne for å hjelpe henne å forklare seg så håper jeg da virkelig at de setter ned foten og fortsetter rettssaken uten hennes forklaring. Nei, at hun har truet Angelica med selvmord er en del av tiltalen:                            «Førstestatsadvokaten mener også moren unnlot å kontakte lege, sykehus eller annet helsepersonell, til tross for at hun var klar over at datteren ble svakere og svakere, og at hun når som helst kunne dø. Moren skal også at truet datteren med å ta livet av seg selv, oppgitt uriktige adresser til myndighetene og unndratt datteren fra ordinær skolegang, ifølge tiltalen.»

[The Kitten]

Hvis moren ikke klarer å kontrollere blodsukkeret sitt selv, så burde hun kunne pålegges å ha noen som kontrollerer det for henne til rettsaken er overstått. 

[AnonymBruker]

3 minutter siden, The Kitten said:

Hvis moren ikke klarer å kontrollere blodsukkeret sitt selv, så burde hun kunne pålegges å ha noen som kontrollerer det for henne til rettsaken er overstått. 

Hun har jo det nå. Problemet er at tiltalte har full anledning til å styre blodsukkeret ved matinntak og bruk av insulin. Da kan ikke en diabetesspesialist normalisere det på null komma niks, og når det er veldig høyt eller lavt, kan ikke rettssaken gå uten avbrudd.

Den eneste måten å sikre at blodsukkeret ikke bevisst blir manipulert høyt eller lavt, er å kontinuerlig overvåke tiltalte. Det er det ikke anledning til med dagens lover og regler. Kanskje det burde vært det.

Anonymkode: 4ab7a...a69

[The Kitten]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Hun har jo det nå. Problemet er at tiltalte har full anledning til å styre blodsukkeret ved matinntak og bruk av insulin. Da kan ikke en diabetesspesialist normalisere det på null komma niks, og når det er veldig høyt eller lavt, kan ikke rettssaken gå uten avbrudd.

Den eneste måten å sikre at blodsukkeret ikke bevisst blir manipulert høyt eller lavt, er å kontinuerlig overvåke tiltalte. Det er det ikke anledning til med dagens lover og regler. Kanskje det burde vært det.

Anonymkode: 4ab7a...a69

Det burde det vært. Hun fremstår jo som en liten unge som ikke klarer å ta vare på seg selv. 

[Anglofil]

Tråden er ryddet for spekulasjoner, nedsettende utsagn, identifisering av andre privatpersoner, persondebatt og brukerdebatt, samt svar til dette.

Yvonne (mod)

[AnonymBruker]

16 minutter siden, moroklompen skrev:

Jeg tror nok retten snart har fått nok og når de presenterer alle muligheter for henne for å hjelpe henne å forklare seg så håper jeg da virkelig at de setter ned foten og fortsetter rettssaken uten hennes forklaring. Nei, at hun har truet Angelica med selvmord er en del av tiltalen:                            «Førstestatsadvokaten mener også moren unnlot å kontakte lege, sykehus eller annet helsepersonell, til tross for at hun var klar over at datteren ble svakere og svakere, og at hun når som helst kunne dø. Moren skal også at truet datteren med å ta livet av seg selv, oppgitt uriktige adresser til myndighetene og unndratt datteren fra ordinær skolegang, ifølge tiltalen.»

Takk for sitat! 

21 minutter siden, Vampyrina skrev:

Så bra for deg at du hadde noen rundt deg som så DEG! 

Var det som reddet meg. Skjønt, ingen fikk med seg det hun sa til meg. Og ingen sms som kunne brukes i ettertid som bevis. 

Foreldre bør passe seg nå, etterhvert som ungene dokumenterer med sms og film og lydopptak  

Anonymkode: e6f50...7f1

[Alivamale]

Dette er ikke et forsvar for mor.

Det er forferdelig tragisk at et barn har dødd. Jeg kan ikke forstå de valg mor har tatt. Jeg er selv mor.

Det er fremdeles opp til domstolen å dømme. Det virker som enkelte i denne tråden er blinde for rettslige prinsipper, og utålmodige over at man ikke bare «skjærer igjennom». Dersom man gjennomfører det, kan det gi grunnlag for klage på prosessfeil, samt klager til menneskerettighetsdomstolen. Man kan ikke tvinge en person til å ha en insulinmonitor på seg. Jeg håper advokatene forteller sin klient at nekting av dette vil gi et ufordelaktig inntrykk. 

I denne tråden virker det likevel som at flere  forlater rettslige prinsipper vi har i demokratiske land, uansett hvor skyldig eller hvor uskyldig en er. Flere regner med at presse/lokalpresse gir et riktig inntrykk av «sannheten», være seg fra det ene eller det andre ståsted. 

Mange går ut fra at denne moren lyger om alt. Noen mistror at hun kan ha hatt et vanskelig, voldelig samliv med sin eksmann. Det er ikke nødvendigvis sånn at fordi enkelte unngår sannhet, manipulerer og er «underlige» og har en personlighetsforstyrrelse, at alt de sier er usant/løgn. 

[The Kitten]

6 minutter siden, Alivamale skrev:

Dette er ikke et forsvar for mor.

Det er forferdelig tragisk at et barn har dødd. Jeg kan ikke forstå de valg mor har tatt. Jeg er selv mor.

Det er fremdeles opp til domstolen å dømme. Det virker som enkelte i denne tråden er blinde for rettslige prinsipper, og utålmodige over at man ikke bare «skjærer igjennom». Dersom man gjennomfører det, kan det gi grunnlag for klage på prosessfeil, samt klager til menneskerettighetsdomstolen. Man kan ikke tvinge en person til å ha en insulinmonitor på seg. Jeg håper advokatene forteller sin klient at nekting av dette vil gi et ufordelaktig inntrykk. 

I denne tråden virker det likevel som at flere  forlater rettslige prinsipper vi har i demokratiske land, uansett hvor skyldig eller hvor uskyldig en er. Flere regner med at presse/lokalpresse gir et riktig inntrykk av «sannheten», være seg fra det ene eller det andre ståsted. 

Mange går ut fra at denne moren lyger om alt. Noen mistror at hun kan ha hatt et vanskelig, voldelig samliv med sin eksmann. Det er ikke nødvendigvis sånn at fordi enkelte unngår sannhet, manipulerer og er «underlige» og har en personlighetsforstyrrelse, at alt de sier er usant/løgn. 

Det vi reagerer på er at hun klarer å drenere saken i det uendelige p.g.a diabets og at hun nå plutselig må  behandling.

[Alivamale]

38 minutter siden, The Kitten skrev:

Det vi reagerer på er at hun klarer å drenere saken i det uendelige p.g.a diabets og at hun nå plutselig må  behandling.

Hun kan trenere saken, og det er frustrerende, men det virker som dere vil at domstolen skal gjøre noe. Hva mener dere at de skal gjøre? 

Mesteparten av tråden er harping på de samme momentene i det uendelige. Det hjelper ikke at x antall personer gjentar det samme gjennom 20 sider. 

Endret 2. mars 2018 av Alivamale
Syntaks, presisering