Caroline Berg Eriksen

[Llise]

Et øyeblikk siden, BlendaSensitive skrev:

Hva mener du? 

Den andre tråden er stengt.

 

Om du vil ha en annen, så er du fri til å skape en ny tråd.

Det var nettopp derfor jeg spurte. Om denne skal brukes som en erstatning for den som er stengt?

[BlendaSensitive]

1 minutt siden, Llise skrev:

Det var nettopp derfor jeg spurte. Om denne skal brukes som en erstatning for den som er stengt?

Litt vanskelig å svare om det er en erstatning. Alle er jo fri til å skape egen tråd, og nå har denne trådstarteren skapt en ny tråd om cbe, så ja. Den kom vel istede for den/de som er stengt.

[Oz-]

Følger!

[pøbelsara]

Veldig bra førsteinnlegg.  Jeg foreslår at alle leser det. 

Følgende har jeg klippet ut fra tråden som ble stengt - jeg mener det samme nå som for tre dager siden når jeg skrev det og jeg gidder ikke skrive alt på nytt. :lat:

En ting  forundrer meg når jeg leser kommentarfeltet under innlegget om klær under svangerskapet - hvis det hadde vært en artikkel i et glanset magasin om hvordan kle seg under svangerskapet og noen lesere hadde sagt at "dette funker ikke for meg sent i svangerskapet fordi jeg er mye større" - hadde redaktøren blitt krenket av det? Modellen? 

Jeg synes det er dypt problematisk at privat-CBE og kommers-CBE blandes i en slik salig mølje hvor ingenting kan kommenteres og alt blir tatt opp som slem kritikk. Jeg synes gårsdagens innlegg illustrer dette med all tydelighet.
 

Hvor er skillet mellom privatpersonen og modellen i det glansede inspirasjonsmagasinet? Enkelte ting hører privatlivet til for det fleste - men CBE velger å dele ting som vektoppgang og den generelle formen underveis i et svangerskap hvor hun poster en masse bider av seg selv, mange av dem ganske avkledt, slik at man kan se magen hennes godt - i boksershorts, bikini, undetøy og treningstøy med magen bar. Hvis noen kommenterer magen hennes, får de pes - av henne og av andre.

Jeg mener at det blir en dypt problematisk etisk smørje av at hun på den ene siden skriver innlegg gjennom hele svangerskapet/graviditeten hvor hun deler helt private opplysninger som dagsform og vektoppgang samtidig som hun blir snurt og furten i eget kommentarfelt hvis noen andre mener noe om det hun av egen fri vilje har delt med et ukjent antall titusener på sosiale medier hver eneste bidige dag.  Hun publiserer villig vekk kommentarer fra egne lesere som går til angrep på kritikerne. Hun er elendig på a takle en hver form for kritikk, og spiller rått og uhemmet ut stakkars-lille-(gravide)-meg-ikke-vær-så-slem-mot-meg hver eneste jævla gang hun får antydning til kritikk. Eller bare når hun får spørsmål. Jeg skjønner godt at andre gravide lurer på den magen. Jeg la selv på meg bare 7 kg under siste svangerskap, men jeg hadde stor mage for det. 

Jeg synes hun burde skjerpe seg. Hvis hun er skjør og sliten nå på slutten, noe som er forståelig, med bare noen få uker til termin, så burde hun bare puste dypt og heve seg over alle kommentarer hun ikke liker - fordi dette er en kronglete situasjon hun selv velger med åpen øyne og tjener bøtter og spann med penger på - og fordi kritikken ville tatt en helt annen form hvis hun var litt mer ydmyk. Eller så kan hun la være å poste så eksternt mange bilder av seg selv med fokus på kropp nå som det nærmer seg. 

Jeg synes det er usigelig uproft å bli synlig sur og snurt i kommentarfeltet når man er profesjonell blogger. Jeg synes også det er uproft å la fansen irettesette andre lesere i kommentarfeltet. Det skaper en oss-mot-dem-greie som jeg ikke kan forstå at hun ønsker seg - alle leserne hennes er jo like mye verdt for de som betaler for å bruke bloggen hennes til markedsførring. At hun liker best de som alltid hyller og roser henne, er forståelig. Men alle leserklikk er like mye verdt for markedsførere, og det virker det som om hun/de overhodet ikke har tatt inn over seg. 

 

[loffen]

*mine innlegg*

[mamsi]

Godt førsteinnlegg, @Ultiva! Håper dette kan danne gode premisser for en kritisk og samtidig konstruktiv diskusjon. 

[Ultiva]

Den 14.8.2016 at 20.14, pøbelsara skrev:

Veldig bra førsteinnlegg.  Jeg foreslår at alle leser det. 

Følgende har jeg klippet ut fra tråden som ble stengt - jeg mener det samme nå som for tre dager siden når jeg skrev det og jeg gidder ikke skrive alt på nytt. :lat:

En ting  forundrer meg når jeg leser kommentarfeltet under innlegget om klær under svangerskapet - hvis det hadde vært en artikkel i et glanset magasin om hvordan kle seg under svangerskapet og noen lesere hadde sagt at "dette funker ikke for meg sent i svangerskapet fordi jeg er mye større" - hadde redaktøren blitt krenket av det? Modellen? 

Jeg synes det er dypt problematisk at privat-CBE og kommers-CBE blandes i en slik salig mølje hvor ingenting kan kommenteres og alt blir tatt opp som slem kritikk. Jeg synes gårsdagens innlegg illustrer dette med all tydelighet.
 

Hvor er skillet mellom privatpersonen og modellen i det glansede inspirasjonsmagasinet? Enkelte ting hører privatlivet til for det fleste - men CBE velger å dele ting som vektoppgang og den generelle formen underveis i et svangerskap hvor hun poster en masse bider av seg selv, mange av dem ganske avkledt, slik at man kan se magen hennes godt - i boksershorts, bikini, undetøy og treningstøy med magen bar. Hvis noen kommenterer magen hennes, får de pes - av henne og av andre.

Jeg mener at det blir en dypt problematisk etisk smørje av at hun på den ene siden skriver innlegg gjennom hele svangerskapet/graviditeten hvor hun deler helt private opplysninger som dagsform og vektoppgang samtidig som hun blir snurt og furten i eget kommentarfelt hvis noen andre mener noe om det hun av egen fri vilje har delt med et ukjent antall titusener på sosiale medier hver eneste bidige dag.  Hun publiserer villig vekk kommentarer fra egne lesere som går til angrep på kritikerne. Hun er elendig på a takle en hver form for kritikk, og spiller rått og uhemmet ut stakkars-lille-(gravide)-meg-ikke-vær-så-slem-mot-meg hver eneste jævla gang hun får antydning til kritikk. Eller bare når hun får spørsmål. Jeg skjønner godt at andre gravide lurer på den magen. Jeg la selv på meg bare 7 kg under siste svangerskap, men jeg hadde stor mage for det. 

Jeg synes hun burde skjerpe seg. Hvis hun er skjør og sliten nå på slutten, noe som er forståelig, med bare noen få uker til termin, så burde hun bare puste dypt og heve seg over alle kommentarer hun ikke liker - fordi dette er en kronglete situasjon hun selv velger med åpen øyne og tjener bøtter og spann med penger på - og fordi kritikken ville tatt en helt annen form hvis hun var litt mer ydmyk. Eller så kan hun la være å poste så eksternt mange bilder av seg selv med fokus på kropp nå som det nærmer seg. 

Jeg synes det er usigelig uproft å bli synlig sur og snurt i kommentarfeltet når man er profesjonell blogger. Jeg synes også det er uproft å la fansen irettesette andre lesere i kommentarfeltet. Det skaper en oss-mot-dem-greie som jeg ikke kan forstå at hun ønsker seg - alle leserne hennes er jo like mye verdt for de som betaler for å bruke bloggen hennes til markedsførring. At hun liker best de som alltid hyller og roser henne, er forståelig. Men alle leserklikk er like mye verdt for markedsførere, og det virker det som om hun/de overhodet ikke har tatt inn over seg. 

 

Her kommer du med mange gode poeng.

Kommersielle toppbloggere som cbe.no er nærmest uangripelige. På den ene siden så er de profesjonelle bedrifter som lever av å selge reklame tilpasset sitt valgte narrativ. Som når CBE reklamerer for at hun har tatt en sykkeltur og handlet blomster, og man tydelig ser at sykkelen omtrent har flate dekk mens hun poserer på den, mens blomsterbutikkens skilt er nøye gjengitt på bildet. Man vet jo at daglig leder LKE er råflink på å fotografere, og at alt som vises på de velretusjerte bildene er der av en svært god grunn. Men smutthullene er mange i bloggbusiness, og lite kan bevises av eventuelle muntlige avtaler mellom bloggfirma og f eks blomsterbutikk. 

På den annen side så velger toppbloggerne utelukkende å krype i fosterstilling og påberope seg rollen som en "stakkars (ung) jente som ikke visste bedre" når hard kritikk rettes mot millionfirmaet. Da trer bloggeren konsekvent ut av sin profesjonelle rolle hvor de viser til sin påvirkningskraft og krever inn titusenvis av kroner for å gi produkter spalteplass, og over i en skjør privatrolle hvor de ikke kan ta ansvar for hva de skriver. Kritikere polariseres som misunnelige og hatske mens den stakkars privatpersonen (aka kommersielle millionbedriften) ler hele veien til banken. Her mener jeg at spesielt cbe.no burde opptre langt mer profesjonelt, da CBE er utdannet journalist og Treasures har mye lengre fartstid i gamet enn ti år yngre Sophie Elise og Anna Rasmussen (de to andre toppbloggerne pdd). Men alle bør se sitt ansvar, jeg frifinner ikke andre toppbloggere bare fordi de er langt yngre og fremstår som mindre profesjonelle i gamet.

Men nettopp bloggeren Sophie Elise skrev det så godt i ett av sine bedre innlegg (løst gjengitt); hun misliker mennesker som ikke bruker den enorme stemmen, tilliten og plattformen de har brukt til noe bedre enn å selge lipkits. Og at man er fortapt om man ser opp til noen på grunn av utseendet, fordi man kommer aldri til å ligne på dem uansett. At man ser opp til en virkelighet som kun eksisterer på SoMe, fordi det er kun en fremstilling av realiteten.

Greit nok at SE skyter seg selv delvis i foten med dette innlegget. Men samtidig så treffer hun jo spikeren på hodet. Hva velger man å bruke sin påvirkningskraft til? Journalisten CBE velger f eks å skrive kronikk på selveste kvinnedagen om at "kvinner er kvinner verst". Da mener jeg at hun burde lese litt mer om kjønnslemlestelse, voldtekt, enkebrenning, barnebruder og andre grusomheter som daglig skjer med verdens kvinner. Å vinkle denne dagen inn på hvor synd det er på en av Norges mest priviligerte kvinner som sitter i Siljan med 2-3 timer avsatt til pleie av utseende hver eneste dag, og med sine 200 par høyhælte sko blir direkte usmakelig. Det minner meg, satt på spissen, om de nyrike russerne som sutret fra yachten sin fordi fyrverkeriet ble avlyst etter terrormassakren i Paris.

Man må dra hodet ut av sitt eget navlelo innimellom, og tenke på hvor utrolig mye viktig og godt man kan gjøre med slik enorm påvirkningskraft. Man trenger selvfølgelig ikke å være mor Theresa. Men man bør tenke grundig over hva man som profesjonell påvirker/influencer ønsker å formidle.

 

Er det etisk riktig å dele umyndige familiemedlemmers hverdagsliv med titusenvis av lesere? Barnekonvensjonen sier nei:

Sitat

Artikkel 16 – Privatliv, ære, omdømme

1. Ingen barn skal utsettes for vilkårlig eller ulovlig innblanding i sitt privatliv, sin familie, sitt hjem eller sin korrespondanse, eller for ulovlige angrep mot sin ære eller sitt omdømme.

http://barneombudet.no/for-voksne/barnekonvensjonen/hele-barnekonvensjonen/#16

Er det etisk riktig å utlevere eldre familiemedlemmers bursdager og begravelser i en av Norges største kommersielle toppblogger? Jeg bare spør...

 

 

Endret 16. august 2016 av Kragebein
Ryddet for diskusjon rundt kropp.

[Gjest Blondie65]

Siden jeg har valgt å følge med her, og deltok i en annen tråd om noen andre bloggere tidligere, så har jeg vært nødt å stikke innom bloggene. Det jeg ikke forstår overhodet er hva som gjør det interessant å følge disse bloggene for voksne mennesker. Det er jo bare en lang rekke med bilder der bloggeren blander sammen sponset materiale med "journalistisk" innhold i en smørje av plattheter som ikke burde være interessant for andre å lese overhodet. Og likevel så er det altså et marked for ikke bare en, men massevis av slike blogger der bloggeren tilsynelatende inviterer oss inn i sitt vanlige hverdagsliv - en slags Facebook på steroider - fortalt i to linjers bildetekster til absurde bilder. 

For de som ikke har annen referanseramme enn glanset ukepresse, TV-programmer ala Kardashians, Hollywood fruer eller blogger der "hverdagen" består i å style seg selv slik at en ligner en reportasje i KK, Henne eller Det Nye, må jo drømmen om å se ut som disse "vanlige menneskene" som står bak bloggene fortone seg som en urimelig og uoppnåelig drøm. 

Det er også åpenbart at virkelghetssansen går ut fjorden når man ser seg selv på Instagram like ofte som man ser seg i speilet og  at skjeve neser, hårfiine rynker, manglende strutt i haken og tynne lepper får overfokus. Hadde de ikke strevet etter å fremstille seg sitt liv som perfekt så hadde de heller ikke fornedret seg selv med alle mulige unødvendige Restylane og botox behandlinger.

Jeg forstår veldig godt at det er ubehagelig å bli kritisert for noe en har produsert. Det er selvsagt ikke noe noen liker å oppleve. Det er minst to måter å ta slik kritikk på og den mest fruktbare veien er å ta til seg berettiget kritikk og overse det som ikke er relevant. Men når en har valgt å utlevere seg selv, sitt forhold og barna sine i en blogg, kan man ikke samtidig hevde at ens privatliv og privatperson blir angrepet. Det går simpelthen ikke an. Jeg er selvsagt enig i at det også går an å skille mellom saklig og usaklig kritikk - men man kan ikke velge at ens - i manges øyne - bisarre handlemåte ved å leve sitt liv i en blogg - ikke kan kritiseres fordi det blir umulig å skille mellom personen og firmaet. Men kanskje en blogger som lever av å blande reklame og "journalistisk" innhold er ute av stand til å forstå forskjellen?

Og man kan ikke livnære seg som blogger der en fremstiller alt en gjør som anbefalinger og egen erfaringer uten å nevne at en er betalt for å gjøre det og så late som at en ikke forstår at en er en rollemodell. Det er jo nettopp en rolle som modell og rådgiver en har inntatt og det er nettopp denne påvirkningskraften som gjør at en får betalt rikelig for å reklamere for produktene en anbefaler og presenterer.

 

Ryddet for spekulasjoner.

Kragebein, mod

Endret 16. august 2016 av Blondie65
Udokumentert påstand fjernet

[LilleSnupp]

Vurderte å lage en ny tråd med tittelen Sunn fornuft-plakaten og kroppsfokuset på blogger, men poster innlegget heller her så slipper man mange parallelltråder. Dersom noen mener at det ikke passer inn her, bare gi beskjed.

I #8 i Sunn fornuft-plakaten står det:

8.      Vær bevisst på den totale mengden bilder du legger ut der kropp er i fokus. Kropp i biniki er naturlig på en strand, men tenk på omfanget i andre settinger. Vis gjerne hva som er bak fasaden i blant og post realistiske bilder av deg selv.

Retningslinjene i Sunn fornuft -plakaten er utarbeidet av Kvinneguiden.no og United Influencers i samarbeid med psykiater Finn Skårderud, Bonnier Media og Aller media. Formålet med plakaten var å bevisstgjøre det de omtaler som digitale opionionsledere deres rolle og påvirkningskraft på unge jenter når det kommer til kroppsbilde og idealer i kampen mot spiseforstyrrelser.

ADVARSEL: Bildene det er linket til nedenfor inneholder lite klær

• Bilde av ei rompe som illustrasjon til en tekst som omhandler en kort reise fra Vestlandet til Østlandet link
• Bilder i undertøyet som illustrasjon til en tekst om sponset vugge link

Lignende eksempler som dette finnes det i bøtter og spann av på bloggene. 

Personlig skjønner jeg ikke at enkelte bloggere vil dra seg selv så langt ned i dritten som disse husmorpornografiske og halvpornografiske bildene bidrar til, for feminisme eller ta-kontroll bilder er det ikke! Kropp selger, men til hvilken pris?

[LilleSnupp]

11. august i innlegget tips til gravid-garderoben skriver cbe.no at hun ikke liker graviditetsplagg, samtidig som hun under poserer i et slikt plagg og roser det sponsede plagget i sky. I dagens innlegg all black er det igjen samme merke som forannevnte som blir vist frem. Et mer behagelig plagg som hun elsker skal man som gravid lete lenge etter..

Årsaken til at cbe.no ikke synes det er nødvendig å sløse penger på en graviditetsgarderobe er

• man bare trenger plaggene noen måneder
• man kan heller kjøpe plagg som er en/noen størrelse større enn vanlig 

.. og slik fortsetter det! Dette bygger ikke opp under narrativet til cbe.no når de i ene åndedrag disser graviditetsplagg, for så i neste skryte opp et annet graviditetsplagg opp i sky - dog et sponset plagg. Det underbygger bare at meningene er til salgs.

 

[Ultiva]

11 minutter siden, LilleSnupp skrev:

*snip*

Dette bygger ikke opp under narrativet til cbe.no når de i ene åndedrag disser graviditetsplagg, for så i neste skryte opp et annet graviditetsplagg opp i sky - dog et sponset plagg. Det underbygger bare at meningene er til salgs.

 

Signerer denne. CBE tipser på snap om å ikke kjøpe hvitt babynest eller hvit ammepute pga fare for flekker. Like etterpå fremviser cbe.no den splitter nye, kritthvite babyvuggen i stoff, kritthvitt sengetøy med blonder og nytt hvitt babyteppe i et innlegg på bloggen. Alt er selvfølgelig sponset.

Edit: det hjelper jo heller ikke på troverdigheten at CBE uttalte at hun ikke har noen erfaring med mammaklær, to år etter å ha utgitt sin egen kolleksjon med mammatøy (som heller ikke ble brukt i dette svangerskapet).

Endret 14. august 2016 av Ultiva

[Ultiva]

3 timer siden, Llise skrev:

Skal denne tråden brukes som den vanlige CBE-tråden, eller skal det lages en separat?

Den forrige tråden hadde kanskje ikke et like førende HI som det denne har. Jeg håper at denne tråden kan inneholde mer saklig kritikk av bedriften og mindre avsporinger og brukerdebatt enn den forrige. Ellers er jo alle frie til å opprette tråder her på Rampelys, men jeg antar at sammenslåing er uunngåelig dersom to tråder anses som nokså like

[Keaton]

Trådtittelen her er nokså førende, den bør vi legge merke til, de som eventuelt vil hylle CBE kan jo lage en egen tråd. 

 

 

[Gjest Xstrella]

Se og hør sponser de? Trener helt frem til termin står det. De må bare blogge, men ikke klistre det frem i alle aviser og blader via nettet. Regner med de fleste nettsider bare venter på etterfødselbilde slik som sist. Skrytebilde. Hvor mye ros trenger denne damen??

[Fotballfluen]

Jeg lurer på når CBE skal skjønne forskjellen på intensjon og effekt...

[Gjest Cement]

Tittel og hi er et veldg bra utgangspunkt @Ultiva ! Flott med noen klargjørende premisser, så det ikke blir surr og masse usakligheter.

[pøbelsara]

Det er jo helt uinteressant hva som er praktisk eller ikke - men desto mer interessant at man kan mene noe den ene uken, for så å mene noe annet den neste - samtidig som man påberoper seg å kun ha kommersielle innlegg for produkter og tjenester man kan stå inne for.

Og det er ikke ulovlig hverken å selge reklame eller å ombestemme seg - å like mora den ene uken og dattera den andre, er helt greit det. Men det er uredelig å hevde at man anbefaler noe utav sitt gode hjerte og ditto forhold til trofaste lesere, hvis det ikke er tilfelle.

Og innlegg som stiller spørsmål ved ulike deltakernes (liksom-)skjulte motiv for å delta i denne debatten, slik som for mye fritid, misunnelse og misnøye med egen kroppsfasong, vil bli rapportert av meg som brukerdebatt.  

 

[Fredrik29]

Er det noen som har forstått hvordan CBE (og andre bloggere) gjør det med mammaperm osv? Er det slik at daglig leder (LK) overtar blogge-arbeidet i ukene etter fødsel? 

[Inocybe]

35 minutter siden, Fredrik29 skrev:

Er det noen som har forstått hvordan CBE (og andre bloggere) gjør det med mammaperm osv? Er det slik at daglig leder (LK) overtar blogge-arbeidet i ukene etter fødsel? 

Det har jeg også lurt på. CBE skriver et sted (kan prøve å finne det hvis noen lurer) at hun ikke kommer til å benytte seg av de 3 ukene før termin. Dvs hun kommer til å jobbe fram til fødsel og mister dermed permisjonen de 3 ukene.

De første 6 ukene etter fødsel er det vel litt vanskelige med hvis jeg husker rett. De kan ikke overlates til far men er forbeholdt mor og kan av helsemessige årsaker ikke flyttes eller tas fleksibelt. Så da må de ha vikar eller ferdiglagde innlegg for 6 uker. Hvis bloggen oppdateres av mor i denne perioden er det enten en annen som underskriver på vegne av mor eller hun bryter regelene for foreldrepenger (forutsatt jeg har forstått regelverket  korrekt). 

Etter 6 uker er det enklere. Da kan far ta permisjonen eller man kan jobbe deltid (fleksibelt uttak) Jeg vil tro de fleste bloggere velger fleksibelt uttak for å holde liv i bloggen sin under permisjonen. Men jeg lurer på hvordan de får det til å gå opp likevel? Til daglig sier mange bloggere de har det fryktelig travelt og at bloggen er veldig mye jobb. Hvordan skal de da klare å holde bloggen i gang hvis de jobber deltid? Kanskje de er utrolig godt forberedt eller har vikarer hele gjengen? Ikke vet jeg 

[ajarRun]

Hysteriet mot kroppsfokus er absurd. Det er et ikke-problem. Det er basert på følelser, og kunnskapsløshet. Blogger fører ikke til spiseforstyrrelser. Vi burde heller fokusere på ekte problemer.