Damer, hvis dere skal ha rett til abortere...

[AnonymBruker]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvem vil vel ikke skrive under en juridisk kontrakt for å slippe konsekvensen av sine handlinger? Sex kan jo føre til hpv, som kan føre til celleforandringer, som kan føre til kreft, som man kan dø av. Det vil jeg helst slippe. Jeg vil og gjerne skrive under en kontrakt slik at jeg, ved en eventuell graviditet, slipper a) å gå gravid og føde b) ta en abort. Det er ikke en situsjon jeg ønsker å havne i, og ønsker dermed å slippe det ene av to onder. Men, sex skal jeg ha, i massevis, det er ikke et valg jeg tar, men noe som ligger i meg som menneske. Ansvaret og konsekvensene er jeg ikke interessert i, så rekk meg kontrakten så jeg slipper å stresse noe mer angående dette!

 

Anonymkode: fbb3e...198

Høres ut som mange av kvinnene her i tråden

Anonymkode: db8ff...938

[Gjest Snuppi]

Et øyeblikk siden, amativeReflection skrev:

P-pillen har 8% graviditeter per år. Det er ikke det beste prevensjonsmiddelet for kvinner, men det er forsatt mer enn dobbelt så bra som det beste menn har tilgang til.

Selvsagt vil alle menn bruke dette. Det er absurd at vi ikke bruker en brøkdel av oljefondet til å fullfinansiere et av disse prosjektene. 

Alle menn burde bruke kondom når de har tilfeldig sex. Problemet er at mange idioter velger å ikke beskytte seg. Kjønnssykdommer som egentlig var så og si utryddet blomsterer som aldri før. Jenter som har ubeskyttet sex med en mann som de ikke kjenner, er like ille som mannfolkene. 

Effekt av P-pillen forsvinner med sykdom, oppkast, diaré ol. Hormonell prevensjon kan også være farlig da faren for slag, blodpropp ol øker. Men det ser du ikke til å ta innover deg. 

Kondom er det eneste som beskytter mot kjønnssykdommer. Bruk kondom!

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Snuppi skrev:

Da håper jeg alle menn benytter seg av denne prevensjonen. P-piller er ikke naturlig for kroppen. Fare for slag, blodpropp og høyt blodtrykk forekommer oftere enn først antatt. P-piller er heller ikke like sikkert du antar. 

Selvsagt vil de fleste menn bruke denne pervensjonen, det er jo klin umulig for mannen å få litt kontroll på dette med barn på noen andre måter da kvinner kjemper med nebb og klør for å hindre at menn skal ha noen innflytelse på valget om å få barn.

En av de store forskjellene på kondom og p-piller er at mannen har ingen som helst mulighet til å se at kvinnen faktisk bruker p-pillene sine, men kvinnen kan se at mannen bruker kondomet. Så her kan kvinnen si at hun går på p-piller og det er ikke noen problemer mens hun ikke gjør det. Ja, mannen brude nok bruke kondom fortsatt, men da kommer kvinnen sansynligvis dragende med ett eller annet ræl av typen "stoler du ikke på meg?".
Man så jo det siste eksempelet her dukket opp senest i dag bare fordi mannen ikke ville komme inni henne hele tiden. Tenk hvor mye værre det hadde vært om han nektet å ikke bruke kondom med henne.

Anonymkode: db8ff...938

[Gjest Snuppi]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Selvsagt vil de fleste menn bruke denne pervensjonen, det er jo klin umulig for mannen å få litt kontroll på dette med barn på noen andre måter da kvinner kjemper med nebb og klør for å hindre at menn skal ha noen innflytelse på valget om å få barn.

En av de store forskjellene på kondom og p-piller er at mannen har ingen som helst mulighet til å se at kvinnen faktisk bruker p-pillene sine, men kvinnen kan se at mannen bruker kondomet. Så her kan kvinnen si at hun går på p-piller og det er ikke noen problemer mens hun ikke gjør det. Ja, mannen brude nok bruke kondom fortsatt, men da kommer kvinnen sansynligvis dragende med ett eller annet ræl av typen "stoler du ikke på meg?".
Man så jo det siste eksempelet her dukket opp senest i dag bare fordi mannen ikke ville komme inni henne hele tiden. Tenk hvor mye værre det hadde vært om han nektet å ikke bruke kondom med henne.

Anonymkode: db8ff...938

Å generalisere er rett og slett useriøst da det bare et et fåtall av kvinner som lurer menn inn i ufrivillig farskap. Kvinner flest ønsker at far skal være involvert. Skal du ha en debatt må du forholde deg saklig! 

[ajarRun]

Et øyeblikk siden, Snuppi skrev:

Alle menn burde bruke kondom når de har tilfeldig sex. Problemet er at mange idioter velger å ikke beskytte seg. Kjønnssykdommer som egentlig var så og si utryddet blomsterer som aldri før. Jenter som har ubeskyttet sex med en mann som de ikke kjenner, er like ille som mannfolkene. 

Effekt av P-pillen forsvinner med sykdom, oppkast, diaré ol. Hormonell prevensjon kan også være farlig da faren for slag, blodpropp ol øker. Men det ser du ikke til å ta innover deg. 

Kondom er det eneste som beskytter mot kjønnssykdommer. Bruk kondom!

Vi diskuterer ikke kjønnssykdommer. Dette er et helt annet og urelatert problem. Dersom du ønsker å diskutere kjønnssykdommer og hvordan vi kan hindre spredning av dem kan du jo lage en tråd om det.

Bruk kobberspiral da. Risikoen ved å ta p-piller er lang mindre enn ved å bli gravid hele tiden. Uansett har ikke menn dette valget. Du kan jo helt fint velge å ikke bruke prevensjon, og så få masse barn. Men menn har ikke muligheten til dette, vi mangler valget. En kvinne kan velge at en mikroskopisk sannsynlighet for å få bivirkninger er viktigere enn å ikke bli gravid, menn mangler det valget. 

Kvinner kan også ta abort hvis de blir uønsket gravid, eller adoptere bort barnet. Menn har ingen av disse valgene. Dette er et likestillingsproblem vi må løse.

2 minutter siden, Snuppi skrev:

Å generalisere er rett og slett useriøst da det bare et et fåtall av kvinner som lurer menn inn i ufrivillig farskap. Kvinner flest ønsker at far skal være involvert. Skal du ha en debatt må du forholde deg saklig! 

Så det er greit hvis det bare skjer med noen få? Med denne argumentasjonen kan vi jo si at overfallsvoldtekt ikke finnes fordi det bare er et fåtall som bli utsatt for det. Faktum er at overfallsvoldtekter, samt å bli lurt fra seg en million, endrer adferden til store deler av befolkningen. 

På Svalbard brukte de å ha nøklene i tenningen på sine biler, de har mange kule sportsbiler der siden de slipper skatt. Hvor mange tyver trengtes det før man måtte ta ut nøkkelen og låse bilen? Bare EN! Ikke alle fikk bilen sin stjålet, men alle ble påvirket negativt av den ene tyven som stjal noen få biler (de fant dem jo selvsagt, man kan jo ikke kjøre noen sted). 

Risikoen for å bli sittende med en regning på en million kroner påvirker seksualiteten til menn, "alle" menn. Dette er et stort problem.

I tillegg har vi ingen beskyttelse mot voldtekt, selv da vil du måtte betale barnebidrag. Voldtekt av menn blir nesten aldri anmeldt, så her kan vi forvente at det er enorme mørketall. Hvor mange har ikke knullet noen mens de var overstadig beruset? Det er voldtekt ifølge loven. Virker det ikke absurd at voldtektsoffer skal betale en million kroner til overgriperen sin?

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Snuppi skrev:

Å generalisere er rett og slett useriøst da det bare et et fåtall av kvinner som lurer menn inn i ufrivillig farskap. Kvinner flest ønsker at far skal være involvert. Skal du ha en debatt må du forholde deg saklig! 

Er det noen som ikke holder seg sakelig så er det deg. Hva mener du var usakelig med innlegget mitt?

Det med å lure inn i farskap vet man ikke hvor mange som gjør, så å påstå at "det bare er et fåtall" har du ikke noe grunnlag for å uttrykke deg om. Ikke har jeg påstått at det skjer med ekstremt mange heller, men det er et stort problem for de det skjer og det tregner ikke å være et problem.

Hvis kondomen sprekker så har mannen også ingen rettigheter. Hvis kvinnen blir gravid til tross for at mannen brukte kondom så har han heller ingen rettigheter. Hvis kvinnen ville at han ikke skulle bruke kondom og de blir gravid så har han ingen rettigheter. Den eneste rettigheten han har ifølge dere er å si til kjæresten sin "nei, jeg vil ikke ha sex da jeg ikke er klar for barn enda". Hvor lenge tror du det forholdet hadde vart?
Og hadde du syntes det var rettferdig om det var andre veien? At kvinner ikke lengre hadde lov til å ta abort når de ble gravid, mannen fikk i det store flertallet av tilfellene foreldreansvar og kvinnen fikk se barnet et par helger i mnd og måtte ut med godt over 1 million i støtte til far?

Og selvsagt må man generalisere for å kunne debattere noe som helst. Mener du helt på ramme alvor at man skal ta hensyn til hvert eneste individ når man diskuterer trender, lover, og generelle påstander?

Anonymkode: db8ff...938

[Gjest Snuppi]

Et øyeblikk siden, amativeReflection skrev:

Vi diskuterer ikke kjønnssykdommer. Dette er et helt annet og urelatert problem. Dersom du ønsker å diskutere kjønnssykdommer og hvordan vi kan hindre spredning av dem kan du jo lage en tråd om det.

Bruk kobberspiral da. Risikoen ved å ta p-piller er lang mindre enn ved å bli gravid hele tiden. Uansett har ikke menn dette valget. Du kan jo helt fint velge å ikke bruke prevensjon, og så få masse barn. Men menn har ikke muligheten til dette, vi mangler valget. En kvinne kan velge at en mikroskopisk sannsynlighet for å få bivirkninger er viktigere enn å ikke bli gravid, menn mangler det valget. 

Kvinner kan også ta abort hvis de blir uønsket gravid, eller adoptere bort barnet. Menn har ingen av disse valgene. Dette er et likestillingsproblem vi må løse.

Så det er greit hvis det bare skjer med noen få? Med denne argumentasjonen kan vi jo si at overfallsvoldtekt ikke finnes fordi det bare er et fåtall som bli utsatt for det. Faktum er at overfallsvoldtekter, samt å bli lurt fra seg en million, endrer adferden til store deler av befolkningen. 

På Svalbard brukte de å ha nøklene i tenningen på sine biler, de har mange kule sportsbiler der siden de slipper skatt. Hvor mange tyver trengtes det før man måtte ta ut nøkkelen og låse bilen? Bare EN! Ikke alle fikk bilen sin stjålet, men alle ble påvirket negativt av den ene tyven som stjal noen få biler (de fant dem jo selvsagt, man kan jo ikke kjøre noen sted). 

Risikoen for å bli sittende med en regning på en million kroner påvirker seksualiteten til menn, "alle" menn. Dette er et stort problem.

I tillegg har vi ingen beskyttelse mot voldtekt, selv da vil du måtte betale barnebidrag. Voldtekt av menn blir nesten aldri anmeldt, så her kan vi forvente at det er enorme mørketall. Hvor mange har ikke knullet noen mens de var overstadig beruset? Det er voldtekt ifølge loven. Virker det ikke absurd at voldtektsoffer skal betale en million kroner til overgriperen sin?

Oppblomstring av kjønnssykdommer er bevis på at mange velger å ikke beskytte seg! Du forstår vel det?

Nei det er ikke greit å lure noen på denne måten. Problemet blir å kunne bevise det! Du skjønner vel at slike ordninger kan bli misbrukt og det vil gå utover en uskyldig part, barnet. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Snuppi skrev:

Oppblomstring av kjønnssykdommer er bevis på at mange velger å ikke beskytte seg! Du forstår vel det?

Nei det er ikke greit å lure noen på denne måten. Problemet blir å kunne bevise det! Du skjønner vel at slike ordninger kan bli misbrukt og det vil gå utover en uskyldig part, barnet. 

Men det er dette som er så bra med at menn får rettigheter til økonomisk abort med tidsfrist på feks 3 dager til 1 uke etter att de er informert om graviditeten. Da vil ikke det å lure på noen barn ha den samme effekten lengre og mannen slipper å få ødelagt livet sitt av dette. Du trenger ikke bevise noe som helst, mannen trenger bare å ta et valg, samme valget som kvinnen må ta.

Anonymkode: db8ff...938

[Gjest Snuppi]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men det er dette som er så bra med at menn får rettigheter til økonomisk abort med tidsfrist på feks 3 dager til 1 uke etter att de er informert om graviditeten. Da vil ikke det å lure på noen barn ha den samme effekten lengre og mannen slipper å få ødelagt livet sitt av dette. Du trenger ikke bevise noe som helst, mannen trenger bare å ta et valg, samme valget som kvinnen må ta.

Anonymkode: db8ff...938

Nei, det vil ikke kunne gjennomføres. Å ta ansvar for sin egen seksualitet er tydeligvis vanskelig for enkelte. 

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, Snuppi skrev:

Nei, det vil ikke kunne gjennomføres. Å ta ansvar for sin egen seksualitet er tydeligvis vanskelig for enkelte. 

Ja, jeg ser at det er veldig vanskelig for de fleste kvinnene i denne tråden å skulle ta ansvar for sin egen seksualitet og sine egene valg, men det betyr ikke at vi bare kan godta dette uten å ta det opp til debatt.

Anonymkode: db8ff...938

[Gjest Snuppi]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er det noen som ikke holder seg sakelig så er det deg. Hva mener du var usakelig med innlegget mitt?

Det med å lure inn i farskap vet man ikke hvor mange som gjør, så å påstå at "det bare er et fåtall" har du ikke noe grunnlag for å uttrykke deg om. Ikke har jeg påstått at det skjer med ekstremt mange heller, men det er et stort problem for de det skjer og det tregner ikke å være et problem.

Hvis kondomen sprekker så har mannen også ingen rettigheter. Hvis kvinnen blir gravid til tross for at mannen brukte kondom så har han heller ingen rettigheter. Hvis kvinnen ville at han ikke skulle bruke kondom og de blir gravid så har han ingen rettigheter. Den eneste rettigheten han har ifølge dere er å si til kjæresten sin "nei, jeg vil ikke ha sex da jeg ikke er klar for barn enda". Hvor lenge tror du det forholdet hadde vart?
Og hadde du syntes det var rettferdig om det var andre veien? At kvinner ikke lengre hadde lov til å ta abort når de ble gravid, mannen fikk i det store flertallet av tilfellene foreldreansvar og kvinnen fikk se barnet et par helger i mnd og måtte ut med godt over 1 million i støtte til far?

Og selvsagt må man generalisere for å kunne debattere noe som helst. Mener du helt på ramme alvor at man skal ta hensyn til hvert eneste individ når man diskuterer trender, lover, og generelle påstander?

Anonymkode: db8ff...938

Å hevde at kvinner ikke vil at barn skal ha en far da kvinner ikke ønsker å ha far i livet til barnet, er useriøst. Å nei, generalisering hører ikke hjemme i en debatt. 

[Gjest Snuppi]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, jeg ser at det er veldig vanskelig for de fleste kvinnene i denne tråden å skulle ta ansvar for sin egen seksualitet og sine egene valg, men det betyr ikke at vi bare kan godta dette uten å ta det opp til debatt.

Anonymkode: db8ff...938

Det er ikke kvinnene her som er problemet, det er bla brukere som deg selv som ikke evner å ta innover deg at du må bruke kondom!

[ajarRun]

Et øyeblikk siden, Snuppi skrev:

Oppblomstring av kjønnssykdommer er bevis på at mange velger å ikke beskytte seg! Du forstår vel det?

Nei det er ikke greit å lure noen på denne måten. Problemet blir å kunne bevise det! Du skjønner vel at slike ordninger kan bli misbrukt og det vil gå utover en uskyldig part, barnet. 

Oppblomstring av kjønnsskdommer er en indikasjon på at mange ikke er i stand til eller villige til å effektivt beskytte seg mot kjønnsykdommer. Siden vi ikke diskuterer kjønnssykdommer ser jeg ikke hvordan det er relevant. Hvordan er dette relatert til juridisk abort for menn?

Du trenger ikke å bevise det. Bare gjør det slik at man trenger underskrift på forhånd for å forplikte faren økonomisk. Da må man bli enige før man får barn. 

Som jeg har nevnt mange ganger før, vi kan sikre barnets økonomi på langt bedre måter enn det dysfunksjonelle barnebidragssystemet. 

[ajarRun]

8 minutter siden, Snuppi skrev:

Nei, det vil ikke kunne gjennomføres. Å ta ansvar for sin egen seksualitet er tydeligvis vanskelig for enkelte. 

Kvinner har mulighet til å ta ansvar for egen seksualitet, men likevel belønnes de med en million hvis de blir gravid med noen de ikke er sammen med. Hvor er logikken? 

[Gjest Snuppi]

Et øyeblikk siden, amativeReflection skrev:

Oppblomstring av kjønnsskdommer er en indikasjon på at mange ikke er i stand til eller villige til å effektivt beskytte seg mot kjønnsykdommer. Siden vi ikke diskuterer kjønnssykdommer ser jeg ikke hvordan det er relevant. Hvordan er dette relatert til juridisk abort for menn?

Du trenger ikke å bevise det. Bare gjør det slik at man trenger underskrift på forhånd for å forplikte faren økonomisk. Da må man bli enige før man får barn. 

Som jeg har nevnt mange ganger før, vi kan sikre barnets økonomi på langt bedre måter enn det dysfunksjonelle barnebidragssystemet. 

Ja, det viser at mange dropper kondom uten å tenke konsekvenser som graviditet og kjønnssykdommer. Er du dum og ikke beskytter deg må du ta ansvar. Er det så vanskelig å skjønne?

Jeg kunne også tenkt meg å bli fratatt alt ansvar. Sex uten ansvar, uten å måtte ta abort, uten å måtte bli gravid. Ikke vil jeg ha ekle sykdommer heller. Fortell meg; hvor kan jeg skrive under? Jeg vil bare ikke ta ansvar for meg selv eller den som er som dum at han har sex med uansvarlige meg!

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Snuppi skrev:

Det er ikke kvinnene her som er problemet, det er bla brukere som deg selv som ikke evner å ta innover deg at du må bruke kondom!

Det er mer brukere som deg som ikke evner å ta innover deg at selv om vi menn bruker kondom så har vi ingen rettigheter.

Anonymkode: db8ff...938

[Larsern]

2 minutter siden, Snuppi skrev:

Det er ikke kvinnene her som er problemet, det er bla brukere som deg selv som ikke evner å ta innover deg at du må bruke kondom!

Det er å frita kvinner for ansvaret det er å ha sex med den uunngåelige risikoen å bli gravid.

Hvis man godtar argumentet om at menn allerede under sexakten har forpliktet seg til ansvaret og at kvinnen kan bli gravid, så bør det samme gjelde for kvinnen. Hvis en kvinne ikke vil ha barn så bør det like mye være hennes ansvar for at prevensjon benyttes.

Har du eller din sexpartner blitt frivillig gravid og du/dere vil ikke ha barnet? Synd, men du/dere har altså hatt sex, da får du/dere ta følgene.

[Gothminister]

Den ‎28‎.‎06‎.‎2016 at 2.23, mr92 skrev:

.. bør vi menn ha rett til å abortere vårt forhold til både deg og barnet. Dere får all støtten dere trenger til å ta livet av et liv/nesten-liv (et 12 uker gammelt foster ser ut som et lite menneske, hvis du ikke visste det allerede). Menn derimot har ingen rettigheter annet enn å være nødt til å sende dere penger i 18 år. Dette er ikke likestilling.

 

Hvis du ikke vil ha barnet så er det greit nok, jeg kan ikke bestemme over deg. Hvis jeg ikke vil ha barnet, burde du si "greit nok, jeg kan heller ikke bestemme over deg og kreve penger, men jeg vil likevel ha barnet".

I prinsippet burde menn som ikke ønsker barnet, slippe og betale noe som helt om kvinnen velger og beholde det. Det er ikke noe argument å si, man er to om og ha sex. Vi lever i 2016 og der har vi muligheten til å fjerne et foster. Men det er selvsagt ikke politisk korrekt og dessverre sitter kvinnene på makta her. En makt som kan ødelegge en mann. Men det passer seg ikke og snakke om.

[Larsern]

3 minutter siden, Snuppi skrev:

Ja, det viser at mange dropper kondom uten å tenke konsekvenser som graviditet og kjønnssykdommer. Er du dum og ikke beskytter deg må du ta ansvar. Er det så vanskelig å skjønne?

Dette er jo faktisk eksakt lik argumentasjon som anti-abort-bevegelsen (f.eks i USA) benytter.

[Gjest Snuppi]

5 minutter siden, amativeReflection skrev:

Kvinner har mulighet til å ta ansvar for egen seksualitet, men likevel belønnes de med en million hvis de blir gravid med noen de ikke er sammen med. Hvor er logikken? 

Logikken er at det beløpet er bare tull. Hvordan kan du finne på slike beløp? Et barn koster mer enn en million å oppdra. On en mann stikker fra ansvaret må han iallefall bidra slik at barnet ikke havner på gata. Tenk å bare kunne betale bidrag og slippe å oppdra den ungen... For en mann altså... Wow!