Har du hørt om Liberalistene?

[AnonymBruker]

36 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er selvfølgelig enkelt å vokse når man er liten. Det handler om enkel aritmetikk. Om du øker medlemsmassen fra 1000 til 2000 så har du jo faktisk doblet den, men skal man øke fra 100K til 200K så er det ikke like enkelt å doble lenger. 

Den eneste som er taper her er deg, som fortsetter å spamme et forum på nattestid.

Anonymkode: f34a5...7b1

HAHA, jeg snakker om rene antall i hoder, her er det altså ingen som vokser raskere enn Liberalistene, og fortsetter denne veksten er inne på tinget med god margin, og trolig større enn flere av de etablerte partiene og de på kun 2-3 år. Til sosialistrottene store frustrasjon tee-hee

Anonymkode: acb11...7f9

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ensidig meningspåvirkning er bare deres unnskyldning for å kunne utestenge og sensurere alle som har andre politiske meninger enn rødnissene som moderer her inne. Det er naturligvis deres fulle rett i et privat forum, men ganske komisk når de selv hardnakket hevder at de er åpne for at alle kan skrive her inn og ikke forskjellsbehandler ut ifra politisk standpunkt.

 

 Men de premenstruelle retardene og slike sosialistrotter som deg ser nok neppe dentte hykleriet.

Anonymkode: acb11...7f9

Nå har jo ikke dette blitt håndhevet spesielt hardt da, og det ser man jo ved at tapere som deg oppretter tråd etter tråd her inne. 

For øvrig hadde jeg fint tatt en seriøs debatt om liberalisme, men som du allerede har vist ved ditt første innlegg i tråden så er de fleste av dere ute av stand til å føre en seriøst debatt om temaet. Det er altså ikke selve diskusjonen som er problematisk, men hvordan dere demoniserer meningsmotstandere, og kaller dem sosialistrotter og lignende  Men jeg forstår det er enklere for å feige, ekstreme små tullinger som deg å kalle folk det ene og det andre på et forum slik at du slipper å se dem inn i øynene når du gjør det. Men jeg tviler på at du er like tøff i virkeligheten, da kunne du jo risikert bråk ved å snakke som du gjør. 

Sånn sett gjør dere jo egentlig meningsmotstandere en tjeneste. Jo flere av dere som oppfører dere som retarderte småbarn, jo vanskeligere blir det for dere å overbevise folk som er potensielle liberalistiske stemmegivere. Ris til egen bak

Anonymkode: f34a5...7b1

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nå har jo ikke dette blitt håndhevet spesielt hardt da, og det ser man jo ved at tapere som deg oppretter tråd etter tråd her inne. 

For øvrig hadde jeg fint tatt en seriøs debatt om liberalisme, men som du allerede har vist ved ditt første innlegg i tråden så er de fleste av dere ute av stand til å føre en seriøst debatt om temaet. Det er altså ikke selve diskusjonen som er problematisk, men hvordan dere demoniserer meningsmotstandere, og kaller dem sosialistrotter og lignende  Men jeg forstår det er enklere for å feige, ekstreme små tullinger som deg å kalle folk det ene og det andre på et forum slik at du slipper å se dem inn i øynene når du gjør det. Men jeg tviler på at du er like tøff i virkeligheten, da kunne du jo risikert bråk ved å snakke som du gjør. 

Sånn sett gjør dere jo egentlig meningsmotstandere en tjeneste. Jo flere av dere som oppfører dere som retarderte småbarn, jo vanskeligere blir det for dere å overbevise folk som er potensielle liberalistiske stemmegivere. Ris til egen bak

Anonymkode: f34a5...7b1

Jeg har ikke opprettet tråden, og har heller ingenting med partiet å gjøre. Jeg koser meg bare over å se at dere sosialistparasitter år mindre og mindre innflytelse samtidig som partiene på høyresiden vokser og vokser hehehehe

Anonymkode: acb11...7f9

[AnonymBruker]

Forhåpentligvis danner FRP-Høyre og Liberalistene regjering i 2017 så vi blir kvitt venstre og krf også, så slipper vi alle formynderne og sosialisttaperne i alle fremtid hihihihi

Anonymkode: acb11...7f9

[AnonymBruker]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

HAHA, jeg snakker om rene antall i hoder, her er det altså ingen som vokser raskere enn Liberalistene, og fortsetter denne veksten er inne på tinget med god margin, og trolig større enn flere av de etablerte partiene og de på kun 2-3 år. Til sosialistrottene store frustrasjon tee-hee

Anonymkode: acb11...7f9

Ja, du får leve i drømmen. Men du skjønte ikke hva jeg skrev tydeligvis. Lett å vokse i begynnelsen, ikke fullt så lett senere. 

Anonymkode: f34a5...7b1

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ja, du får leve i drømmen. Men du skjønte ikke hva jeg skrev tydeligvis. Lett å vokse i begynnelsen, ikke fullt så lett senere. 

Anonymkode: f34a5...7b1

Er heller motsatt, når de blir større får de mer medieoppmerksomhet og dermed vil flere få kjennskap til partiet. Tipper de lett kan klare 10%, det er mange i Norge som liker frihet og hater sosialistene som den kreftbyllen dere er på landet vårt.

Anonymkode: acb11...7f9

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har ikke opprettet tråden, og har heller ingenting med partiet å gjøre. Jeg koser meg bare over å se at dere sosialistparasitter år mindre og mindre innflytelse samtidig som partiene på høyresiden vokser og vokser hehehehe

Anonymkode: acb11...7f9

Det er bra du "vet" at alle meningsmotstandere er "sosialistparasitter". Denne svartmalingen og antakelsen om at alle som mener noe annet enn dere er sosialister er vel noe av problemet deres.

Men, men. Du får nå bare fortsette på forum så lenge du holder de ekstreme holdningene dine unna meg og de som står meg nær. Prøver du som liberalist å slenge dritt i virkeligheten ovenfor meg på en forulempende måte så knuser jeg vedkommende.

Anonymkode: f34a5...7b1

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er bra du "vet" at alle meningsmotstandere er "sosialistparasitter". Denne svartmalingen og antakelsen om at alle som mener noe annet enn dere er sosialister er vel noe av problemet deres.

Men, men. Du får nå bare fortsette på forum så lenge du holder de ekstreme holdningene dine unna meg og de som står meg nær. Prøver du som liberalist å slenge dritt i virkeligheten ovenfor meg på en forulempende måte så knuser jeg vedkommende.

Anonymkode: f34a5...7b1

Har som sagt ingenting med Liberalistene å gjøre, annet enn at jeg gleder meg over at de ligger godt ann til å komme på Stortinget neste år, så vi har flere muligheter til å danne regjering uten dere sosialisters skadelige politikk. At vi slipper venstre og krf er også gledelig

Anonymkode: acb11...7f9

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har som sagt ingenting med Liberalistene å gjøre, annet enn at jeg gleder meg over at de ligger godt ann til å komme på Stortinget neste år, så vi har flere muligheter til å danne regjering uten dere sosialisters skadelige politikk. At vi slipper venstre og krf er også gledelig

Anonymkode: acb11...7f9

Å tro at liberalistene kommer seg på tinget i den grad at de får en uttellende representasjon er som å tro på julenissen, det er et parti som sorteres blant kategorien "andre". For øvrig stemte jeg borgerlig ved forrige valg, så "dere sosialister" utsagnet kan du stikke opp et visst sted sola sjelden skinner. 

Men nå har jeg kastet bort nok tid på virkelighetsfjerne folk. 

Anonymkode: f34a5...7b1

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Å tro at liberalistene kommer seg på tinget i den grad at de får en uttellende representasjon er som å tro på julenissen, det er et parti som sorteres blant kategorien "andre". For øvrig stemte jeg borgerlig ved forrige valg, så "dere sosialister" utsagnet kan du stikke opp et visst sted sola sjelden skinner. 

Men nå har jeg kastet bort nok tid på virkelighetsfjerne folk. 

Anonymkode: f34a5...7b1

De ligger der nå ja, fordi de akkurat ble startet. Men med den sterke veksten de har hatt, høyest av alle partier ligger de godt ann til å få mandater til neste års valg. Hadde du vært borgerlig velger hadde du gledet deg over dette, men du stemmer nok på et av de lyseblå sosialistpartiene, da kan man ike forvente annet 

Anonymkode: acb11...7f9

[Guybrush]

Her er det åpenbart mye kamp mot stråmenn, misforståelser og dogmer.  

Skal ta meg tid til å svare på endel senere, men  bare for å få noe klart:

Partiet er ikke det samme som dlf.  Annen ledelse, profil, retorikk, program og ikke minst 11 ganger så stort i medlemmer 

Partiet har ikke fått 2% i meningsmålinger men derimot 0,4 0,4 0,5 og sist 0,6 i de store avisene.  Men det har vært stabilt som er et godt tegn. 

Valget i Oslo var en spontan greie som ble sett på som en prøve.  Rett og slett få erfaring.  Å innbille seg at et parti som ikke hadde planer om å delta skulle være opptatt av å sanke mange stemmer er irrasjonelt  470 er 30 bak det partiet selv anslo før valgdagen.  Ganske godt estimert.  Over 30 medlemmer fikk verdifull erfaring før valget 2017 som er den planlagte starten for valgkamp.  

Partiet siktet seg inn mot 10 000 stemmer i 2017, noe som vil være ny rekord i moderne tid i Norge.  Det er ca 0,4 %.  Som nytt parti tar det tid å få støttespillere til urnene.  En må derfor anta at prognoser er høyere en  resultat. 

Partiet har vokst med ca 8 % hver måned de siste 6.  

Partiet er er tuftet på klassisk liberalisme, ikke anarkisme slik enkelte her virker å tro. 

Å gi frie marked skylden for lobbyisme skapt av blandingsøkonomi er å rette baker for smed. 

Det er trist å se folk bli aggressive kun fordi en mener folk skal ha friheten til å bestemme over eget liv.  Det er åpenbart ikke grenser for demagogi og irrasjonelle fordommer dette skaper i noens hoder.  Er der så provoserende at noen kun ønsker å leve i fred samt gi alle andre den samme mulighet? 

Om du skal spre dritt om et parti så i det minste baser deg på fakta.  Ikke finn på meninger partiet ikke har.  Du fremstår kun som uredelig når du drar ting ut av baken.  Det er umulig å ha en diskusjon når motparten bare lyver og snakker om ting den ikke har satt seg inn i. Det blir et spørsmål om evne og vilje.  

Populisme er å spille på billige populære poeng.  Som å love flertallet fordeler på mindretallets bekostning.  Å si at liberalisme er populistisk er i praksis å si at en ikke forstår begrepet og bør skaffe seg en ordbok.  

En ting mange ikke ser ut til å forstå er at partiet baserer seg på stilasmodellen.  En er faktisk avhengig av å vise resultatene gradvis steg for steg for å opprettholde støtte for videre endringer.  Mye av jobben er også å avsløre de store mytene om den norske velferdsstaten.  En kan også fint etablere kommunistiske eller sosialistiske frivillige samfunn hvor en donerer inn alt eller deler av det en skaper til valgte ledere som igjen finansierer skoler osv.  Eneste forskjell fra i dag er at en ikke kan tvinge andre med.  

Partiet anser bruksrett for å være etablert slik at muligheten til å ferdes i skog og fjell for eksempel opprettholdes via denne.  Enkelte å vite om man faktisk leser programmet.  Helt i henhold liberalismens idealer.  

En konstitusjonell republikk forbyr ikke partiet, valg og nye lover å bli etablert.  En er bare nødt til å bevise nye lover ovenfor høyesterett slik at de ikke bryter grunnloven som er til for å regulere politikernes makt.  Grunnloven igjen kan endres ved overveldende flertall over flere avstemninger.  

De som tror liberalisme er ideologien for grådige rike menn blir nok skuffet.  Disse stemmer alle på partier som ønsker dagens form for styre siden det gir dem mulighet til å få sugerør ned i folks lommebøker, skaffe seg patenter og reguleringer som beskytter dem via lobbyisme samt andre former for privilegier.  

Endret 21. mars 2016 av Guybrush

[Guybrush]

Ps: libertinius er ikke liberalistene.  Førstnevnte har eksistert 4 år lengre en  partiet og er en privat aktør som bedriver satire, humor, kritikk osv med den retorikk han måtte ønske.  At han støtter liberalisme og liberalistene slik han tidligere støttet dlf kan sammenlignes med at Åge Aleksandersen støtter Arbeiderpartiet.  

 

Det er stor forskjell på endel tema og hvordan disse felles mellom disse to.  Det er lett å finne ut av og dette poengteres også hver gang noen måtte misforstå. 

[AnonymBruker]

1 time siden, Guybrush skrev:

De som tror liberalisme er ideologien for grådige rike menn blir nok skuffet.  Disse stemmer alle på partier som ønsker dagens for for styre siden det gir dem mulighet til å få sugerør ned i folks lommebøker, skaffe seg patenter og reguleringer som beskytter dem via lobbyisme samt andre former for privilegier.  

Dette er ikke personlig ment, Guybrush, du er flink til å argumentere for deg.

Men... Dette er en logisk feilslutning. Nazistisk raseideologi er noe som kun er til for hvite, i særs for de som havner øverst på den rangstigen. At hvite folk flest har vett nok til å ikke stemme nazistisk er dermed ikke gitt at "derfor er det ikke en ideologi for hvite".

Nei, jeg jevnfør ikke liberalisme med nazisme. Nei, jeg hitler ikke. Men det er det beste eksempelet jeg kommer på i farten.

Skal du bevise at liberalisme på ingen måte er en ideologi for de rikeste må du bevise at det er umulig for noen å bli rik og trone på toppen over alle andre i et liberalist-ideologisk samfunn. 

Anonymkode: e02c8...1cd

[jabx]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hahaha, nei, det handler om vekst i antall medlemmer og vekst på meningsmålingene. Her er det ingen andre som vokser raskere enn Liberalistene, fortsetter den samme trenden er de på Stortinget etter valget i 2017. Til sosialisttapernes store frustrasjon tee-hee

Anonymkode: acb11...7f9

Hvilke meningsmålinger?

Du prøver jo å underslå virkeligheten, nemlig at Liberalistene bare tok over etter DLF (jeg har selv sett diskusjoner på DLFs forum om at medlemmene skulle gå over til DLF mens DLF skulle "gå i dvale"). Veksten er altså stort sett tidligere DLFere. Og uansett er ikke veksten spesielt imponerende. Økning i prosend med ørsmål tall er bare tåpelig å skryte av.

Og på grunn av den hjernedøde politikken og medlemmer som deg vil Liberalistene fortsette å være marginale i det politiske landskapet.

[jabx]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Forhåpentligvis danner FRP-Høyre og Liberalistene regjering i 2017 så vi blir kvitt venstre og krf også, så slipper vi alle formynderne og sosialisttaperne i alle fremtid hihihihi

Anonymkode: acb11...7f9

Både FrP og Høyre er jo sosialdemokratiske partier, og dermed sosialistiske i følge deg, så da er det rart at du ikke hater dem også.

[AnonymBruker]

Hva i all verden betyr det at "partiet anser bruksrett for å være etablert slik at muligheten til å ferdes i skog og fjell for eksempel opprettholdes via denne"?

Dette varer jo bare til den som eier disse områdene bestemmer seg for å gjøre noe som ikke tillater folk å ferdes der. Dere hevder jo at eiendomsretten og friheten til å gjøre som man vil står over alt annet. Da har man jo ingen beskyttelse for fri ferdsel med mindre dere nedfeller det i et lovverk - hvilket strider mot deres prinsipper.

Hele politikken deres er gjennomsyret av ubegrunnede antagelser pg "hvis" og "kanskje" og "det vil nok......" Alt er jo bare tull!

For ikke å snakke om alle de som ikke vil få et helsetilbud fordi de er for ulønnsomme for forsikringsselskapene.

 

Dere begår samme feil som kommunistene: Dere forutsetter at folk samarbeider for at den politiske modellen skal fungere. Slik fungerer ikke verden.

Anonymkode: 06bb8...f65

[jabx]

1 time siden, Guybrush skrev:

Partiet er er tuftet på klassisk liberalisme, ikke anarkisme slik enkelte her virker å tro.

Jada, partiet er tuftet på en stat som slakter ned fattige på vegne av et fåtall rike. En stat som ignorerer liv og setter eiendomsretten høyere enn menneskeliv. Nattvekterstaten er ren ondskap.

Dessuten klarer ikke liberalistene å forklare hvordan denne staten skal finansieres. Skal det drives inn skatter så er det dobbeltmoralsk. Skal det ikke drives inn skatter så må liberalistene bestemme seg for hvordan staten skal finansieres. Hvis det er frivillig, hva skjer med de som ikke har råd til å betale? De blir sannsynligvis kastet til ulvene.

Sitat

Å gi frie marked skylden for lobbyisme skapt av blandingsøkonomi er å rette baker for smed.

Når arbeidere kan behandles slik i et samfunn der arbeidere faktisk har beskyttelse fra loven, så er det ingen grenser for hvor mye bedrifter kan brutalisere arbeidere i liberalismen, der arbeidsmiljølov m.m. er avskaffet:

http://www.dagbladet.no/2016/03/20/nyheter/iss/arbeidsliv/innenriks/oslo_plaza/43579637/

Sitat

Det er trist å se folk bli aggressive kun fordi en mener folk skal ha friheten til å bestemme over eget liv.  Det er åpenbart ikke grenser for demagogi og irrasjonelle fordommer dette skaper i noens hoder.  Er der så provoserende at noen kun ønsker å leve i fred samt gi alle andre den samme mulighet?

Folk blir vel heller aggressive fordi virkelighetsfjerne liberalister ikke innser at friheten til å bestemme over eget liv ikke kan være absolutt. Det kan nok være ganske provoserende at noen fornekter virkeligheten i så ekstrem grad og samtidig er så selvgode.

Skjønner du virkelig ikke at jo mer frihet du har personlig desto mer går det ut over andre?

I den liberalistiske stat har man færre rettigheter jo svakere man er. Svakest av alle står barna, som foreldre nå står fritt til å mishandle på det groveste uten at noen kan gripe inn. Barna blir helt rettighetsløse og fullstendig uten frihet under liberalismen.

Sitat

Populisme er å spille på billige populære poeng.  Som å love flertallet fordeler på mindretallets bekostning.  Å si at liberalisme er populistisk er i praksis å si at en ikke forstår begrepet og bør skaffe seg en ordbok.

Liberalisme er å gi et ekstremt mindretall total dominans og rett til å slakte ned flertallet. I liberalismen har mindretallet fordeler på flertallets bekostning. Er det liksom bedre?

I demokratiet blir forøvrig ikke mindretallet overkjørt, men blir gitt egne rettigheter.

Endret 21. mars 2016 av jabx

[AnonymBruker]

14 minutter siden, jabx skrev:

Hvilke meningsmålinger?

Du prøver jo å underslå virkeligheten, nemlig at Liberalistene bare tok over etter DLF (jeg har selv sett diskusjoner på DLFs forum om at medlemmene skulle gå over til DLF mens DLF skulle "gå i dvale"). Veksten er altså stort sett tidligere DLFere. Og uansett er ikke veksten spesielt imponerende. Økning i prosend med ørsmål tall er bare tåpelig å skryte av.

Og på grunn av den hjernedøde politikken og medlemmer som deg vil Liberalistene fortsette å være marginale i det politiske landskapet.

LOL hadde det bare vært tidligere DLFere ville vært på samme nivå som de, men slik er det ikke. Liberalistene er Norges raskest voksende parti og henter stemmer fra mange andre partier, de er allerede landsdekkende. Og det har de altså klart på kun 2 år hehehe, og neste år er de på Stortinget, til sosialisttapernes store fortvilelse tee-hee

Anonymkode: acb11...7f9

[debattanten]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva i all verden betyr det at "partiet anser bruksrett for å være etablert slik at muligheten til å ferdes i skog og fjell for eksempel opprettholdes via denne"?

Dette varer jo bare til den som eier disse områdene bestemmer seg for å gjøre noe som ikke tillater folk å ferdes der. Dere hevder jo at eiendomsretten og friheten til å gjøre som man vil står over alt annet. Da har man jo ingen beskyttelse for fri ferdsel med mindre dere nedfeller det i et lovverk - hvilket strider mot deres prinsipper.

Hele politikken deres er gjennomsyret av ubegrunnede antagelser pg "hvis" og "kanskje" og "det vil nok......" Alt er jo bare tull!

For ikke å snakke om alle de som ikke vil få et helsetilbud fordi de er for ulønnsomme for forsikringsselskapene.

 

Dere begår samme feil som kommunistene: Dere forutsetter at folk samarbeider for at den politiske modellen skal fungere. Slik fungerer ikke verden.

Anonymkode: 06bb8...f65

Driver du her og stiller spørsmål når du selv ikke gidder å svare på enkle spørsmål i tråden selv? Jeg spurte deg et spørsmål tidligere om du kunne gi eksempler på skitne metoder som kan bli brukt i et fritt marked. Kan du ikke svare på det? 

 

[PeeWee]

1 time siden, Guybrush skrev:

 De som tror liberalisme er ideologien for grådige rike menn blir nok skuffet.  Disse stemmer alle på partier som ønsker dagens for for styre siden det gir dem mulighet til å få sugerør ned i folks lommebøker, skaffe seg patenter og reguleringer som beskytter dem via lobbyisme samt andre former for privilegier.  

Det stemmer nok ikke i det hele tatt. Klassisk liberalisme idag er noe som først og fremst har blitt bygget opp gjennom privat finansierte tankesmier, og disse er i overveldende grad sponset av veldig rike mennesker. I USA har man jo Koch Brødrene som nesten alene har bygget og et nettverk av klassisk liberalistiske tankesmier, og i Danmark er det blant annet Saxo bank som har støttet opp om liberalistiske prosjekter. I Norge var det vel et meglerhus som sponset oversettelsen av Atlas Shrugged til norsk. Det å fremstille liberalismen som en "folke ideologi" blir dermed helt feil. 

En annen sak er jo at man lurer på hva slike partier egentlig forventer å oppnå? I Danmark endte det jo med at Venstre gikk i regjering med sosialdemokratene når danske Frp, som da gikk på valg på en nattvekterstatsprogram, fikk 15 prosent av velgerne i 1974.