jeg tror jeg voldtok han...

[Jolene]

Han var ikke i stand til å motsette seg fordi han sov eller var i ferd med å våkne, noe hun kanskje ikke fikk med seg. Foranledningen var at de allerede hadde hatt sex og at hans (sovende) tilstand ikke skyldes noe hun gjorde.

Jeg er klar over hva som står i lovverket men jeg er ikke ubetinget enig i at det skal være sånn. Når man for det første har hatt sex allerede så er det åpenbart at man ikke har motsatt seg det tidligere. For det andre er det som sagt ikke alltid så lett å oppfatte alt selv om man er litt trøtt selv og at folk som frivillig har hatt sex med hverandre tidligere skal begynne å anklage hverandre for overgrep - ja det syntes jeg er et hån mot de som faktisk opplever grovere overgrep der det er snakk om reell tvang eller noen som putter noe i drinken for så å utnytte han/henne.

Anonymous poster hash: d68db...5c5

Du er klar over at man har redusert tankeevne dersom man er alkoholpåvirket ikke sant? Dermed kan handlinger differensiere mellom edru og beruset. I edru tilstand ville han kanskje ikke rørt TS, men gjorde det i beruset tilstand. Dermed blir dette et overgrep når han slettes ikke ønsket å ha sex igjen. Igjen tilbake til at mange ikke er helt våkne når de våkner. Dermed klarer de ikke å motsette seg på samme måte. Eneste grunnen jeg ser at du kan mene det du gjør, er om du tror ikke menn kan bli forgrepet eller voldtatt. Dette er ikke et hån mot noen som har blitt forgrepet på eller voldtatt, tvert imot! Han følte seg voldtatt av TS, med andre ord burde det bli tatt alvorlig.

[Pawn Hearts]

Hvor er logikken i at man føler seg voldtatt og krenket hvis man ikke vet at man er blitt pult i søvne?

Hva med narkose? Du husker jo ikke en dritt etterpå, så da vil det etter din mening ikke være voldtekt, og man har ikke rett til å føle seg krenket.

Handlingen til TS var et soleklart overgrep og sannsynligvis straffbart. Hvis han anmelder, blir det påstand mot påstand, og TS vil ikke bli straffet. Jeg vet ikke om jeg vil gå så langt som å kalle det voldtekt – det begrepet er i ferd med å utvannes så mye at det ikke gir noen mening lenger – men det befinner seg absolutt i gråsonen siden det endte i et for ham uønsket samleie.

[Gjest HarryDotter]

Bare et spørsmål til deg: Hva hadde du tenkt dersom det var en kvinne og ikke en mann? At det er greit å beføle en sovende kvinne og ha sex med henne rett etter at hun var våken?

Ofte tar det litt tid å våkne, ikke alltid man vet hva man gjør da. Opplevd det selv, at jeg ikke er "meg selv" før etter en god stund etter at jeg har våknet.

Jeg ville tenkt akkurat det samme....ingen voldtekt. I voldtekt legger jeg å tvinge seg til sex. Når man har hatt heit sex bare timer før og ligger tullet tett sammen så er liksom fortsatt settingen "sex" syntes jeg. Jeg vil legge til at jeg PERSONLIG aldri ville gjort noe slikt selv! Der går mine grenser klart. Men om en kvinne jeg hadde pult godt med hadde vekket meg med stryking og litt runking så hadde jeg absolutt ikke følt meg voldtatt. Jeg mener det er ekstremt overfølsomt og snerpete å bruke et så kraftig ord om en slik handling. Uønsket kunne det sikkert føles som. Men om så var tilfelle ville jeg definitivt bare sagt ærlig ifra til henne på en god og respektfull måte. Jeg ville antatt at hun bare ville overraske meg med noe godt og at det var lite gjennomtenkt. Ingen varig alvorlig skade skjedd. Move on...get on with life. Tenker man at allt og alle bare er ute etter å bruke meg og utnytte meg så vil hele livet dreie seg om nettopp det. Jeg ville valgt å tro hun hadde gode intensjoner.

Det går ikke an å si, mene og føle noe som helst lenger....allt og alle blir støtt og såret hele tiden. Det syntes jeg er synd

[AnonymBruker]

Hvor er logikken i at man føler seg voldtatt og krenket hvis man ikke vet at man er blitt pult i søvne?

Jeg blir så jævlig provosert av deg. Hvorfor skulle man ikke følt seg voldtatt og krenket da?

Og for eksempel, hvis en doper ned en person med et date rape drug, er det da greit siden personen ikke vet at h*n har blitt "pult"?

Anonymous poster hash: 93d66...743

[Gjest HarryDotter]

Jeg har ikke kalt det voldtetk, men overgrep. Han var ikke i stand til å motsette seg seksuell omgang, dermed blir det et overgrep. En som sover/nettopp har våknet er ikke i stand til å gjøre rede for seg. Det du sier, er at når man blir med noen hjem for sex skal man altså finne seg i all seksuell kontakt? Wow, bare wow! :hakeslepp:

Det er ikke det jeg mener iallefall....

Per definisjon kan en handling som dette beskrives som et overgrep. Sex kan jo også i seg selv være et overgrep, men allt kommer an på settingen! Ser dere ikke det klart da? For meg er det tindrende klart. Det følger liksom visse naturlover. Stikker man hånden i en varm ovn vil man brenne seg....er man kåt på noen og blir med vedkomne hjem og puler så har man jo på en måte samtykket til at "la oss nyte hverandres kropper inatt". Man har hatt sex og brukt hverandres kjønnsorgan med hverandres samtykke. Hele settingen oser "tillatelse". Om begge sovner og hun våkner tidligere og i sin naivitet ville vekke han med litt kos (sikkert fordi hun trodde og fikk inntrykk av at de var på bølgelengde) Det betyr likevel IKKE at jeg som man skal dure frem og rævpule dama i søvne uten hennes samtykke. Tvert imot...er man fornuftig sørger man for å ikke tråkke over grenser som dette.Men i dette tilfelle her i tråden begynnte jo begge å ha sex etter han våknet, men han avbrøyt. Da var han med andre ord ikke et tvunget offer på noe som helst vis! Han kunne gjort henne oppmerksom på at dette ikke var ok umiddelbart når han våknet. Hadde hun fortsatt da kunne vi snakket om voldtekt. Absolutt allt i slike situasjoner må taes utifra hvordan settingen og kjemien mellom to personer er.

Det har vært dusinvis av ONS tråder her på kg hvor mange jenter har bedyret hvor deilig det er å våkne med et stivt lem på rumpa og litt lett kos som fører til sex. Allt er situasjonsbetinget folkens. Hvis man syntes slikt er så ille bør man ta ansvar for seg selv og forklare sexpartneren at slik sex ikke er akseptabel. Da har man klare grenser. Er forøvrig enig i det Stinky sier om at man ikke kan kontrollere andres adferd og holdninger. Man må selv sette grensene sine ovenfor andre og håpe at de respekterer dem. Og er man sååå redd for å våkne opp til stryking på kuken/fitta si når man et par timer i forveien har bedrevet mye sterkere og mer eksplisitte øvelser...ja da vil jeg på det sterkeste anbefale vedkomne til å la være å ha ONS! Man deler jo verdens mest sårbare og intime handling med en villt fremmed! At folk tør....

[AnonymBruker]

Om man skal følge enkeltes logikk her, så er det nesten som at å dope ned er ok også. Siden vedkommende ikke vil være bevisst når handlingen utføres. Det er skremmende at så mange har en så dårlig holdning til å påvinge seg andre sexuelt. Det er ikke rart at problemet bare øker, så lenge folk viser de holdnignene de har. Nei, kanskje dere ikke forgriper dere selv på andre, men kan hende dere lærer dette bort til både sønner og døtre, at det er helt ok å ta seg til rette ovenfor personer, bare nok formildende omstendigheter ligger til rette.

Om man har hatt sex tidligere eller ikke har ingenting med saken å gjøre. Relasjonen man har seg i mellom har heller ingen ting med saken å gjøre. Det er ikke greit å påtvinge seg sex med kjæresten sin heller, og det er fult mulig å voldta en ektefelle.

Anonymous poster hash: 823f4...4ad

[Nanami]

Jeg gjør det ofte på samboeren min, men det er jo fordi jeg VET at han er ok med det. Å beføle noen uten å vite om vedkomne er ok med det er definitivt et overgrep.

Siden enkelte her ikke er helt klar over begrepsbruken her, så legger jeg ved litt definisjoner:

"I straffeloven (§ 192) defineres voldtekt som

a) seksuell omgang ved vold eller truende atferd

b) seksuell omgang med noen som er bevisstløs eller ute av stand til å motsette seg handlingen eller

c) at man ved vold eller truende atferd får noen til å ha seksuell omgang med en annen eller til å utføre tilsvarende handlinger med seg selv. "

"Seksuelle overgrep omfatter voldtekt, pedofile handlinger, incest, blotting, beføling av person som ikke samtykker, og trusler av seksuell art."

Så i tillegg til overgrep, så er dette også voldtekt, selv om det ikke var vold inne i bildet.

Endret 1. mai 2015 av Pompom

[AnonymBruker]

Man blir fratatt muligheten til å motsette seg handlingen når man sover.

Så selvfølgelig ikke.

Åh, jeg kjenner jeg får lyst å kaste opp på deg, så jeg orker ikke diskutere med mennesker som er slik som deg. Blir helt sjokkert.

Anonymous poster hash: 58c8e...ecf

Enig med deg!!

Anonymous poster hash: 55041...183

[Jolene]

Jeg ville tenkt akkurat det samme....ingen voldtekt. I voldtekt legger jeg å tvinge seg til sex. Når man har hatt heit sex bare timer før og ligger tullet tett sammen så er liksom fortsatt settingen "sex" syntes jeg. Jeg vil legge til at jeg PERSONLIG aldri ville gjort noe slikt selv! Der går mine grenser klart. Men om en kvinne jeg hadde pult godt med hadde vekket meg med stryking og litt runking så hadde jeg absolutt ikke følt meg voldtatt. Jeg mener det er ekstremt overfølsomt og snerpete å bruke et så kraftig ord om en slik handling. Uønsket kunne det sikkert føles som. Men om så var tilfelle ville jeg definitivt bare sagt ærlig ifra til henne på en god og respektfull måte. Jeg ville antatt at hun bare ville overraske meg med noe godt og at det var lite gjennomtenkt. Ingen varig alvorlig skade skjedd. Move on...get on with life. Tenker man at allt og alle bare er ute etter å bruke meg og utnytte meg så vil hele livet dreie seg om nettopp det. Jeg ville valgt å tro hun hadde gode intensjoner.

Det går ikke an å si, mene og føle noe som helst lenger....allt og alle blir støtt og såret hele tiden. Det syntes jeg er synd

Jeg har ikke skrevet at det var en voldtekt. Jeg har derimot skrevet at det minner om overgrep. Hvorfor du vrir på mine ord får stå på din kappe. Dermed faller svaret ditt sammen, fordi jeg ikke mener det var voldtekt TS gjorde.

Så det du sier er at man kan forgripe seg på noen fordi de sa ja i en beruset tilstand? Høres logisk ut... Det er faktisk en viss forskjell på edru og beruset tilstand. Til opplysning.

*forkortet*

Jeg ser hva du mener, men er ikke enig med deg. Nettopp fordi det er forskjell på edru og beruset tilstand. Uønsket seksuell handling er fortsatt uønsket seksuell handling.

Endret 1. mai 2015 av Jolene

[AnonymBruker]

Det går ikke an å si, mene og føle noe som helst lenger....allt og alle blir støtt og såret hele tiden. Det syntes jeg er synd

Jeg tror du legger litt for mye i en helt vanlig diskusjon på et diskusjonsforum.

Anonymous poster hash: c4b6e...226

[Gjest Blubberella]

Det er interessant å se at samme type argumenter går igjen i denne tråden som i andre diskusjoner om voldtekt og overgrep; at offeret skal/burde ditt og datt. Man må være flink å si i fra på forhånd om hva som er greit eller ikke og man må være flink å si tydelig NEI så ikke det skal oppstå misforståelser... Veldig nært beslektet med argumenter av typen "du må kle deg mindre utfordrende og ikke flørte så mye!".

Hvorfor kan ikke folk heller være flink til å ikke ta for gitt at folk er kåte og vil ha sex med dem? Eller være smart nok til å ikke ta det som en selvfølge at har man hatt sex én gang, så er det automatisk greit og ønskelig med flere runder?

Med mindre man har avtalt rollespill på forhånd er det ikke særlig lurt å anta at en person som nøler og virker lite gira er veldig interessert i sex, så hvorfor er det så vanskelig å la være? Er det ikke bedre å gå glipp av en runde istedet for å risikere å bli beskyldt for overgrep eller voldtekt?

[Peter007]

Vi hadde et sent julebord i helga som var. Jeg endte opp med en kolleg. Vi har småflørtet siden i høst og tror begge likte reresultatet av kvelden. Hjem til meg og digg sex. Våknet utover formiddagen neste dag med han. Han hadde det digge morrabrødet og jeg håpet på en reprise fra gårsdagen. Så jeg begynte å beføle han og runke han, en fin måte å våkne på trodde jeg. Han våknet men virket ikke gira, vi hadde sex men han avbrøt midtveis. Tenkte ikke mer på det. Jeg stod opp, dusjet. Begynte å lage frokost. Han dusjet, vi satt og prata litt, men han ble mer og mer stille og til slutt sa han han måtte gå. Jeg spurte hva det var, og han fikk sagt at jeg krenket han, at han følte seg voldtatt. Så gikk han. Har ikke sett han på jobb da vi ikke jobber på samme avdeling.

Han er et par år eldre enn meg, vi er i slutten av tyve årene.

Hva Skjedde? Trodde Virkelig ikke jeg skulle få den reaksjonen!

Anonymous poster hash: 2cc7f...d7b

Har det vært voldtekt om en mann befølte ei kvinne på kjønnet? Stakk finger i henne ?

[Gjest Stinky]

Jeg blir så jævlig provosert av deg. Hvorfor skulle man ikke følt seg voldtatt og krenket da?

Og for eksempel, hvis en doper ned en person med et date rape drug, er det da greit siden personen ikke vet at h*n har blitt "pult"?

Anonymous poster hash: 93d66...743

Hvor har jeg skrevet at det er ok?

Og nei, man kan fortsatt ikke føle seg krenket over en handling man ikke vet har skjedd.

[Gullik]

Ja, dette er voldtekt. Skjønner ikke helt hvorfor du trodde det var en god ide å forgripe deg på et sovende menneske som åpenbart ikke har noen mulighet til å gi samtykke. Det spiller ingen rolle om dere hadde sex tidligere.

Anonymous poster hash: 03b7d...d76

For å være politisk ukorrekt et øyeblikk: Jeg er mann, og dersom dette hadde skjedd meg og jeg slettes ikke likte denne kvinnen, ville jeg likevel ikke følt det som en voldtekt i denne situasjonen.

Likevel kan jeg forstå at en kvinne muligens kunne ha følt dette som en overgrep om situasjonen var motsatt.

Det ER forskjell på kjønnene.

[AnonymBruker]

For å være politisk ukorrekt et øyeblikk: Jeg er mann, og dersom dette hadde skjedd meg og jeg slettes ikke likte denne kvinnen, ville jeg likevel ikke følt det som en voldtekt i denne situasjonen.

Likevel kan jeg forstå at en kvinne muligens kunne ha følt dette som en overgrep om situasjonen var motsatt.

Det ER forskjell på kjønnene.

Det er forskjell på FOLK. En annen mann kunne fint ha følt dette som en voldtekt. Du er ikke fasiten av hva alle menn føler.

Anonymous poster hash: 89ce3...235

[AnonymBruker]

Dette vil jeg ikke klassifisere som voldtekt nei... Jeg vil tippe det var en reaksjon fordi han egentlig angret på at han hadde sex med deg in the first place.

Hva hvis du våknet av at en fyr fingret deg? Kan være du følte deg såpass presset til at du ikke turte annet enn å ha sex.. ville du ikke kalt det voldtekt?

Anonymous poster hash: d4078...045

[AnonymBruker]

Vi hadde et sent julebord i helga som var. Jeg endte opp med en kolleg. Vi har småflørtet siden i høst og tror begge likte reresultatet av kvelden. Hjem til meg og digg sex. Våknet utover formiddagen neste dag med han. Han hadde det digge morrabrødet og jeg håpet på en reprise fra gårsdagen. Så jeg begynte å beføle han og runke han, en fin måte å våkne på trodde jeg. Han våknet men virket ikke gira, vi hadde sex men han avbrøt midtveis. Tenkte ikke mer på det. Jeg stod opp, dusjet. Begynte å lage frokost. Han dusjet, vi satt og prata litt, men han ble mer og mer stille og til slutt sa han han måtte gå. Jeg spurte hva det var, og han fikk sagt at jeg krenket han, at han følte seg voldtatt. Så gikk han. Har ikke sett han på jobb da vi ikke jobber på samme avdeling.

Han er et par år eldre enn meg, vi er i slutten av tyve årene.

Hva Skjedde? Trodde Virkelig ikke jeg skulle få den reaksjonen!

Anonymous poster hash: 2cc7f...d7b

Han følte seg voldtatt ja, og det kan virke som om han angret på at han hadde sex med deg. Glem denne historien, at dette "feilgrepet" skjedde, er like mye hans som din feil, gå videre.

Anonymous poster hash: 6f512...7a4

[AnonymBruker]

For å være politisk ukorrekt et øyeblikk: Jeg er mann, og dersom dette hadde skjedd meg og jeg slettes ikke likte denne kvinnen, ville jeg likevel ikke følt det som en voldtekt i denne situasjonen.

Likevel kan jeg forstå at en kvinne muligens kunne ha følt dette som en overgrep om situasjonen var motsatt.

Det ER forskjell på kjønnene.

Du kan ikke svare for alle menn, en annen kan fort føle det som voldtekt.

Anonymous poster hash: 6f512...7a4

[Nanami]

Han følte seg voldtatt ja, og det kan virke som om han angret på at han hadde sex med deg. Glem denne historien, at dette "feilgrepet" skjedde, er like mye hans som din feil, gå videre. Anonymous poster hash: 6f512...7a4

Hans feil? Herregud. Han sov.

[Gjest HarryDotter]

Jeg tror du legger litt for mye i en helt vanlig diskusjon på et diskusjonsforum.

Anonymous poster hash: c4b6e...226

Nåja....jeg blir selvsagt engasjert i temaer som er såpass alvorlige som dette. Men dette gjenspeiler samfunnet vårt generellt. Ta deg gjerne en titt omkring, så vil du se at folk blir både krenket og såret av bare det å se andre gå i merkeklær de selv ikke har råd til......Tragikomisk.