jeg tror jeg voldtok han...

[wintergirl]

La oss si at jeg blir full og har ONS med en mann jeg har flørtet med i lang tid. Har masse sex og på morgenen våkner jeg av at han beføler meg på brystene og fingrer meg. Jeg blir med på leken, har sex med mannen, men avbryter underveis.

Føler jeg meg krenket? Tja, men det er en situasjon jeg selv har satt meg i, og når rusen forsvant fant jeg ut at jeg ikke synes det var så lurt å ha sex med denne mannen.

Føler jeg at det ble begått et overgrep? Absolutt ikke.

Var det voldtekt? Langt ifra!

Enig! Vært i den situasjonen da jeg var en del år yngre. Var full og hadde sex jeg ikke husket mye av på natta. Våknet av at han jeg var med begynte å kose mer på morgenen. Jeg var ikke så keen på mer, men sa ingenting. Han på sin side mente ingenting galt og tenkte jeg var med. Hadde jeg sagt ifra så hadde han gitt seg på flekken. Har aldri tenkt på dette som krenking eller overgrep. Hadde jeg sagt nei og han hadde fortsatt hadde det vært noe helt annet. Vi er gift i dag forresten:)

[Peter007]

Er klar over det.....temaet i tråden er vel hvor grensen går og hvorvidt det TS gjorde var et overgrep.

Hvor mener du personlig grensen går? Hva definerer du som voldtekt? Titte på henne når hun kler av seg og legger seg? Stryke henne over magen og ryggen mens dere ligger i sengen og hun ikke har gitt skriftlig samtykke? Legge hånden på skulderen hennes når dere slår av en prat i stuen? Stryke hendene over rumpa/fitta/puppene hennes et par timer etter at dere har pult masse sammen? Å penetrere henne uten å engang ha pratet og hilst på henne før? Å holde pistol mot hodet hennes og tvinge henne til å trekke ned trusa slik at man kan fingre henne? .....Jeg har mine klare meninger om hvilke av disse som er å betegne som overgrep. Lurer fælt på hva andre mener.

Poenget er at dersom man er VIRKELIG uheldig kan man innlede en seksuell seanse med en person som faktisk mener at ALLE disse eksemplene over er et overgrep. Hva gjør man da? Hva slags rutiner bør man bruke for å unngå å få overgriper status på seg dagen etterpå? Jeg vet jeg trekker dette langt nå, men jeg gjør det med vilje for å sette dette tullet her i perspektiv.

Kanskje ferdigskrevne kontrakter om hva vi anser som intimgrenser og når det er lov å ta på hverandre etter sex burde bli påbudt før ONS?

Grenser for voldtekt? Et utrykk sier: Er en med på leken må en tåle smake steken.

Ja flere menn har blitt voldtektsdømte etter å ha blitt eller invitert til/med ei dame hjem på natten etter litt fuktighet. De hsr fløret og danset sammen. Midt under akten vil hun avbryte. Hvordan tolke dette? Avbryte uten at noe har hendt. Ombestemmer seg rett og slett. Slik jeg kjenner biologien er dette ikke lett. Er dette en voldtekt om en da som mann ikke avbryter umiddelbart? Ja juridisk er em det. Det er dette som gjør det hele så vanskelig å trekke grenser for folk flest. Selv vil jeg ikke anse det som en voldtekt. Mange er sikkert uenige med meg og jeg vet jussen er i mot meg. Men jeg håper dere tar poenget mitt om ikke annet. Tar du med noen alene etter et slikt forspill må en selv forstå det videre løpet. Då dum er man ikke. Poenterer at begge er ved bevissthet. Dette er viktig.

Endret 3. mai 2015 av Peter007

[Gjest crem]

Menn kan ikke bli voldtatt.

Anonymous poster hash: 3738a...9c6

for noe vås

[Peter007]

Er klar over det.....temaet i tråden er vel hvor grensen går og hvorvidt det TS gjorde var et overgrep.

Hvor mener du personlig grensen går? Hva definerer du som voldtekt? Titte på henne når hun kler av seg og legger seg? Stryke henne over magen og ryggen mens dere ligger i sengen og hun ikke har gitt skriftlig samtykke? Legge hånden på skulderen hennes når dere slår av en prat i stuen? Stryke hendene over rumpa/fitta/puppene hennes et par timer etter at dere har pult masse sammen? Å penetrere henne uten å engang ha pratet og hilst på henne før? Å holde pistol mot hodet hennes og tvinge henne til å trekke ned trusa slik at man kan fingre henne? .....Jeg har mine klare meninger om hvilke av disse som er å betegne som overgrep. Lurer fælt på hva andre mener.

Poenget er at dersom man er VIRKELIG uheldig kan man innlede en seksuell seanse med en person som faktisk mener at ALLE disse eksemplene over er et overgrep. Hva gjør man da? Hva slags rutiner bør man bruke for å unngå å få overgriper status på seg dagen etterpå? Jeg vet jeg trekker dette langt nå, men jeg gjør det med vilje for å sette dette tullet her i perspektiv.

Kanskje ferdigskrevne kontrakter om hva vi anser som intimgrenser og når det er lov å ta på hverandre etter sex burde bli påbudt før ONS?

Det er dette som gjør det hele så vanskelig. Seksuell trakassering. Før hang det nakenbilder av damer på mannsdominerte arbeidsplasser. Ganske uskyldige bilder. Dette ble forbidt og feminister fikk til et strengt lovverk. I dag ler en av dette. Nå siden Internett er blitt hvermansen ser er den kyniske pornoidustrien mye mer. Det som hendte på slutten av 80 tallet og 90 tallet gjorde at nesten all berøring av ei dame var seksuell trakassering. Altså et ødelagt bilde av virkeligheten. Hva som virkelig er seksuell trakassering. Skulle en flørte litt med ei dame kan hun anse det som seksuel trakassering. Da er det vedtatt at det er seksuel trakassering. Dette gjør det hele håpløst med grenser rundt temaet.

[Gjest HarryDotter]

Grenser for voldtekt? Et utrykk sier: Er en med på leken må en tåle smake steken.

Ja flere menn har blitt voldtektsdømte etter å ha blitt eller invitert til/med ei dame hjem på natten etter litt fuktighet. De hsr fløret og danset sammen. Midt under akten vil hun avbryte. Hvordan tolke dette? Avbryte uten at noe har hendt. Ombestemmer seg rett og slett. Slik jeg kjenner biologien er dette ikke lett. Er dette en voldtekt om en da som mann ikke avbryter umiddelbart? Ja juridisk er em det. Det er dette som gjør det hele så vanskelig å trekke grenser for folk flest. Selv vil jeg ikke anse det som en voldtekt. Mange er sikkert uenige med meg og jeg vet jussen er i mot meg. Men jeg håper dere tar poenget mitt om ikke annet. Tar du med noen alene etter et slikt forspill må en selv forstå det videre løpet. Då dum er man ikke. Poenterer at begge er ved bevissthet. Dette er viktig.

Jeg er faktisk enig med deg. Men folk tenker liksom ikke lovparagrafer og slikt når man er i en slik relasjon tror jeg. Er derfor jeg er litt ivrig på å få frem at grensene er farlig tynne, og at man derfor bør være sikker på hva man gjør når man blir med villt fremmede mennesker hjem for å ha sex med dem. Og dersom man da skulle være uheldig å havne i en situasjon hvor den ene føler seg litt "krenket" så bør man kunne løse det sammen der og da på en voksen måte og ikke ty til overdrevne handlinger som gjør vondt verre.

[Gjest Nikee]

Tråden er blitt ryddet for krenkende innlegg, avsporinger om straff samt svar til dette.

Nikee, mod.

[AnonymBruker]

Teknisk sett, vurdert opp mot loven, er dette å regne som voldtekt.

Om det blir oppfattet som voldtekt, er i stor grad avhengig av hvilken oppfatning fornærmede har. Våkner man av en slik handling og dette subjektivt oppfattes positivt og velkomment, utført av en person man virkelig liker eller elsker, vil man neppe tenke voldtekt i det hele tatt.

Men våkner man og oppdager at en person man ikke liker utfører samme handling, vil en oppfatning om voldtekt være nærliggende.

Selv om handlingen er identisk vil altså relasjonen mellom de to involverte ha avgjørende betydning for hva dette oppfattes som. Det meste defineres altså av den som utsettes for handlingen.

Nei. Det som er avgjørende er om vi har snakket om dette på forhånd eller ikke. Dersom det feks var en fyr jeg hadde møtt kvelden før, som jeg hadde fortalt at jeg hadde en kinky fantasi om å bli vekket på denne måten, og han gjorde det morgenen etter hadde det vært helt greit. Hadde det derimot vært feks min kjæreste gjennom tre år, som jeg aldri hadde diskutert dette med, hadde jeg blitt såret og forbannet og et slikt overtramp.

Anonymous poster hash: 4cf04...10a

[glidemiddel]

Skrekk og gru, vi har virkelig et anstrengt og perverst forhold til seksualitet. Når fanatiske religiøse og radikale feminister skal diktere og sykeliggjøre oss som mennesker med å kontrollere oss med skam og paranoia, så får vi usunne relasjoner mellom oss. Sex er en naturlig og sunn aktivitet og begge kjønn er seksuelle vesener. Snart blir det ulovlig for mennesker å snakke med hverandre og uten skriftlig dispensasjon fra dyneløfteretaten hvis folk ikke våkner opp og reagerer. Å være menneske og leve som menneske mer blir og mer kriminalisert.

Å være seksuell med andre mennesker er ikke et overgrep om personen hadde gode hensikter, selv om det skulle vise seg og ikke gå helt som ønsket og etter «planen». Når ble det slik at sex skulle skje etter retningslinjer og lover og ikke etter egne sunne naturlige drifter og lyster. Idag er sex så skambelagt at vi må drikke oss fulle og ha sex med personer vi ikke kjenner. Mens personer vi kjenner og liker, nei da kan vi ikke ha sex for det kan ødelegge forholdet siden sex er så syndig og skittent at vi ikke tør å se hverandre i øynene senere. Når vi har et så anspent forhold til sex er det ikke rart at det skjer såkalte «fest og sovevoldtekter» og kvinner sier nei når de har lyst og ingenting når de ikke har lyst. Når jenter er så passive i prosessen eller stikker kjepper i hjula når de selv har lyst og skamlegger gutten etterpå for at han er en veik pingle om han ikke kjører på som i romansenovellene de leser, så sikrer de seg selv slik at de kan gi gutten skylden uansett hva som skjer så de selv kan bære glorien på hodet som ufeilbar og et offer istedetfor å grankse seg selv og se hvordan de selv var med i saken og faktisk var den som satt med kontrollen.

Denne jenta hadde gode hensikter og gjorde noe som de fleste hadde syntes var kos og ingen blir traumatiserte av dette, da blir det for teit å be henne skamme seg. En person som slapper av og er kjælesyk passer ikke til en person som skaper situasjoner som bør defineres som farligere og mer traumatisk enn f.eks grov vold som folk må beskyttes imot gjennom strenge lover som fjerner «gjerningspersonen» fra samfunnet. Dette er bare en videreføring av voldtekt og overgrepshysteriet som definerer all heteroseksuelt initiativ som en traumatisk opplevelse for jenta og derfor er kriminalisert.

[duplexx]

Menn har sitt kjønnsorgan på utsiden. Så da blir det aldri feil?

Det er en vanlig sak at det å få noe trengt inn i seg på noe vis oppleves som mer invaderende enn å bli berørt utenpå.

Men utover dette er det ikke noen fasit på hvem som opplever det verst.

Ville definitivt klassifisert det som et overgrep, hadde en mann begynt å slikke en dame på morgenen mens hun sov hadde han enten blitt godt tatt imot, eller hun hadde følt seg misbrukt.

Ufattelig mange som bagatelliserer dette?

[Gjest Blubberella]

Skrekk og gru, vi har virkelig et anstrengt og perverst forhold til seksualitet. Når fanatiske religiøse og radikale feminister skal diktere og sykeliggjøre oss som mennesker med å kontrollere oss med skam og paranoia, så får vi usunne relasjoner mellom oss.

Heisann, der kom den radikale feminismen inn i denne tråden også. Det har vi ventet på!

Jeg er ganske sikker på at de aller fleste helt fint klarer å innlede seksuelle forhold og ha sex sammen uten at det blir kastet beskyldninger om overgrep og voldtekt så snart det skjer noe uønsket eller mindre opphissende. Det er nok også svært få som har et ønske om å diktere eller kontrollere andres seksualtet. Ingen grunn til panikk.

[AnonymBruker]

Å være seksuell med andre mennesker er ikke et overgrep om personen hadde gode hensikter, selv om det skulle vise seg og ikke gå helt som ønsket og etter «planen».

Jeg er ganske sikker på at mange pedofile har sex med barn og selv mener bestemt at de har gode hensikter, fordi de er glad i barnet, tenner på det og ønsker å dele noe seksuelt med barnet. Kanskje protester ikke barnet så hardt heller. Vil du dermed si at det ikke har skjedd et overgrep?

Å si at så lenge personen har gode hensikter er det ikke et overgrep er som å si at så lenge den andre personen sier det er voldtekt så er det det. Verden er nok litt mer nyansert enn det du fremstiller den som.

Anonymous poster hash: c4b6e...226

[Peter007]

Heisann, der kom den radikale feminismen inn i denne tråden også. Det har vi ventet på!

Jeg er ganske sikker på at de aller fleste helt fint klarer å innlede seksuelle forhold og ha sex sammen uten at det blir kastet beskyldninger om overgrep og voldtekt så snart det skjer noe uønsket eller mindre opphissende. Det er nok også svært få som har et ønske om å diktere eller kontrollere andres seksualtet. Ingen grunn til panikk.

Det er først og fremst når en blir med fremmede hjem en kan bli beskyldt for voldtekt. Dvs. en mener det ikke som overgrep men den andre oppfatter det eller oppkonstruerer.

Nå vet jeg positivt om dame som hevnet seg med å anmelde en mann for voldtekt etter frivillig seksuell omgang. Bakgrunnen hennes var sjalusi.

Han hadde jo lagt igjen sæd hos henne og dermed var DNA sporene for henne sikret for henne.

Hun påførte seg selv skader og rev klærne sine.

Sannheten kom i denne saken fram under etterforskingen men det er slettes ikke alltid.

[Gjest Blubberella]

Det er først og fremst når en blir med fremmede hjem en kan bli beskyldt for voldtekt. Dvs. en mener det ikke som overgrep men den andre oppfatter det eller oppkonstruerer.

Nå vet jeg positivt om dame som hevnet seg med å anmelde en mann for voldtekt etter frivillig seksuell omgang. Bakgrunnen hennes var sjalusi.

Han hadde jo lagt igjen sæd hos henne og dermed var DNA sporene for henne sikret for henne.

Hun påførte seg selv skader og rev klærne sine.

Sannheten kom i denne saken fram under etterforskingen men det er slettes ikke alltid.

Jeg skrev at de aller fleste klarer å ha seksuelle relasjoner uten at det blir trøbbel og beskyldninger om overgrep, for de fleste gjør faktisk det. Det betyr ikke at det ikke skjer for det gjør det jo absolutt. Som f.eks. i TS sitt tilfelle.

Det å beskylde og anmelde folk for voldtekt/overgrep som en hevnaksjon eller bare for å få oppmerksomhet mener jeg er et alvorlig overgrep i seg selv. Det kan ødelegge livet til den det gjelder like mye som å bli voldtatt, selv om sannheten kommer frem. I tillegg går det ut over andre som anmelder faktiske voldtekter og overgrep fordi de lettere blir mistrodd.

[Gjest Godjente]

Selvfølgelig er det ikke voldtekt, han burde da ha sagt nei og ikke hatt sex med deg, for så å plutselig angre og avbryte.

Nei du har ikke voldtatt noen !

[AnonymBruker]

"Han virket ikke gira"

Likevel fortsatte hun å beføle ham, og i tillegg ha sex med ham. Det er ikke normalt i min bok hvertfall. Jo, du voldtok ham. Det må du bare leve med.

Anonymous poster hash: 89ce3...235

[Hunmedham]

Godt eksempel.

Dere flørtet kvelden i forveien, har samtykkende bra sex om kvelden og sover nakne i samme seng. Etter min oppfatning er det ikke et overgrep når du tar etter ham om morgenen. Det er noe helt naturlig på bakgrunn av kvelden og natten. Hvorfor i alle verden skulle du ikke overraske ham med en sexy morgengave? Å bli smårunket våken av nattens sexpartner er jo supernaturlig.

At han senere sier at han følte seg voldtatt er ekstremt dårlig gjort mot deg. Han var med på det dere gjorde sammen, og det var bra. Å skulle snu helt om, uvarslet, det er...spesielt.

Nå vet jeg at mange vil si at det ville vært voldtekt om det var motsatt - altså at hun sover og mannen fra natten i forveien begynner å fingerpule eller slike henne før hun er våken. Men jeg mener det er urimelig den veien også. Hvis hun har hatt en fin sexnatt med partneren inntil de sovnet sammen, vil det jo være naturlig å vente at det ikke var helt slutt på intimiteten etterpå.

Mannen min har opplevd å ha hatt sex med en kvinne om natten, sovnet sammen med henne og våknet av at hun sugde ham. Hun var ikke like attraktiv lenger dagen derpå og han kunne vel ha tenkt seg å ha vært alene på rommet akkurat da. Men han følte at han ikke kunne be henne gå, og at det ville være uhøflig av ham å ikke følge opp siden hun hadde gått til sengs med ham kvelden i forveien. Så de hadde sex, brukte den nødvendige tiden til en passe kosete avslutning og så tok de farvel. Det ville ikke falle han inn å kalle det voldtekt, selv om han ikke hadde spesielt lyst på henne morgenen etter.

[AnonymBruker]

Jeg våknet en gang av at partner satte seg på meg når jeg sov.
Det var i en periode da jeg var veldig usikker på forholdet og hadde gjort det tydelig.

Jeg følte det absolutt som et "overgrep". Nokså ubehagelig å ha ufrivillig sex, spesiell følelse. Jeg sa ikke ifra med en gang, jeg ble litt usikker på situasjonen og lot som jeg kom for å avslute.

Tok ikke lang tid før jeg innså at det var teknisk sett et voldtekt.

Jeg liker ikke å bruke ordet voldtekt her selv, men ser at det er vanlig å si at voldtekt trenger ikke å være voldelig, vel dersom det er den definisjonen man bruker hvor all ufrivillig sex blir omtalt som VT så vil jeg si at det er et klart tilfelle av voldtekt TS beskriver.

Selv tenker jeg at det er leit, men dessverre slikt som skjer og det gjør ikke en til en forbryter eller at man skal straffes når man mistolker settingen og kommunikasjonen er mangelful.. Greit å beklage seg og passe bedre på i fremtiden.

Synes dog det er fucked up at flere her mener at det ikke er et overgrep.

Teknisk voldtekt. 2015.

Anonymous poster hash: a8c50...fa5

[AnonymBruker]

Synes dog det er fucked up at flere her mener at det ikke er et overgrep.
- Når personen opplevde det som et.

Anonymous poster hash: a8c50...fa5

[Thyra]

Jeg hadde følt det på akkurat samme måte dersom det var en jente. Dog føler jeg det er litt verre å gå inn i noen uten samtykke kontra stryke eller massere et kjønnsorgan.

Men siden han ble så opprørt, burde jo ts uansett beklage seg. Det syntes jeg jo. Men jeg syntes det blir for dumt å anklage folk for voldtekt når man noen timer før uansett har hatt sex.

Så dersom man først har hatt sex med noen har man frasagt seg råderetten over egen kropp? Da er det fritt fram for den andre parten å ta seg til rette? Dersom vedkommende hadde tiltvunget seg sex med makt, hadde det fortsatt ikke vært voldtekt, dersom man hadde hatt frivillig sex noen timer før?

Jeg hadde følt det på akkurat samme måte dersom det var en jente. Dog føler jeg det er litt verre å gå inn i noen uten samtykke kontra stryke eller massere et kjønnsorgan.

Men siden han ble så opprørt, burde jo ts uansett beklage seg. Det syntes jeg jo. Men jeg syntes det blir for dumt å anklage folk for voldtekt når man noen timer før uansett har hatt sex.

[AnonymBruker]

Vi hadde et sent julebord i helga som var. Jeg endte opp med en kolleg. Vi har småflørtet siden i høst og tror begge likte reresultatet av kvelden. Hjem til meg og digg sex. Våknet utover formiddagen neste dag med han. Han hadde det digge morrabrødet og jeg håpet på en reprise fra gårsdagen. Så jeg begynte å beføle han og runke han, en fin måte å våkne på trodde jeg. Han våknet men virket ikke gira, vi hadde sex men han avbrøt midtveis. Tenkte ikke mer på det. Jeg stod opp, dusjet. Begynte å lage frokost. Han dusjet, vi satt og prata litt, men han ble mer og mer stille og til slutt sa han han måtte gå. Jeg spurte hva det var, og han fikk sagt at jeg krenket han, at han følte seg voldtatt. Så gikk han. Har ikke sett han på jobb da vi ikke jobber på samme avdeling.

Han er et par år eldre enn meg, vi er i slutten av tyve årene.

Hva Skjedde? Trodde Virkelig ikke jeg skulle få den reaksjonen!

Anonymous poster hash: 2cc7f...d7b

det er da verken overgrep eller voldtekt det der!

greit nok at hun begynte å beføle han mens han sov, det er ikke så greit, men han VÅKNET JO og selv om han ikke "virket så gira" så ble han jo MED på å ha sex. han sa jo ikke ifra, og da er det jo ikke så lett å tolke som et nei heller!

men er enig i at du kanskje burde beklage deg ts. mtp at du begynte mens han sov og siden han gikk etterpå og sa han følte seg krenket. men, utifra sånn jeg leste innlegget ditt ville jeg langt i fra sett på det der som voldtekt eller overgrep.

Anonymous poster hash: b90ab...290