ER DU FOR ET OFFENTLIG REGISTER OVER DØMTE OVERGRIPERE PÅ BARN UNDER 14?

[Cowboy Lotte]

Dette dreier seg ikke om pedofile, men dømte pedofile overgripere. Pedofili-debatten er en total avsporing. Lag din egen tråd, hvis det er så fordømt viktig.

For eksempel

Det finnes mange psykopater der ute. Blant annet Sam Vaknin. Han har aldri fysiskst mishandlet noen og lever derfor et liv som en fri mann. Andre psykopater har drept, torturert og ødelagt andre mennesker. De er dømt. De kriminelle psykopatene er farlige.

Vi må altså skille mellom straffedømte og mennesker med en medfødt feil. Det er faktisk forskjell på tanker og handlinger. Tråden handler om menneskers grusomme handlinger, ikke tanker.

Det vi mennesker elsker å gjøre er å ta fram de aller verste tilfellene av forbrytelser som er gjort og lage en oss-mot-dem konflikt. Demonisering av forbrytere er svært populært tema - og det å spille mest mulig på patos(følelser) og gjerne beskrive saftige beskrivelser av hva menneskeheten har gjort av festlige forbrytelser. Det virker som om det er langt viktigere å henge ut disse menneskene enn å faktisk forebygge at slike ting skjer. Jeg er ikke interessert i å vite hvem i nabolaget som tuklet med en eller annen gutt på 80-tallet. Har vedkommende sonet og kommet seg videre, så unner jeg alle å leve i fordragelighet i samfunnet igjen. Man vet aldri grunnen til at noen overgriper, men mange sliter kanskje psykisk, opplevde egne misbruk osv. Selvsagt er ikke dette grunn til å unnskylde, men som oppegående samfunn, er det viktigere å bruke forskning og kunnskap på forebygging og informasjon som kan nå disse potensielle kriminelle. Og når uhellet først har skjedd og er på sin plass, så burde vedkommende bli møtt med kunnskap istedet for uthenging etter at hun er sluppet ut. Uthenging vil bare føre til ytterligere demonisering av vedkommende føler enda mer fravikende fra samfunnet. Det er så og si det samme som den gode gamle gapestokken...

[AnonymBruker]

Problemet er at rettsstaten ikke fungerer. Kvinner har i praksis intet rettsvern mot seksuelt misbruk. De som tar mot til seg og anmelder sin overgriper, risikerer å bli kryssforhørt slik at både tilhørerne og overgrepsofferet selv opplever at det er hun som står i tiltaleboksen i stedet for overgriperen.Anonymous poster hash: 465c3...545

Rettsstaten fungerer akkurat slik den skal, det skjer såpass mange anmeldelser av voldtekter som aldri har skjedd at Politiet er nødt til å være sikre på at det virkelig har skjedd noe som må skje med avhør og bruk av DNA-tester. Dersom det har skjedd og den skyldige har blitt dømt skal ikke vedkommende få en ekstra straff itillegg til fengsel når de slipper ut, det strider med hele grunnlaget for en rettsstat

Anonymous poster hash: d4702...bec

[Gjest lurven]

jeg er for, slik at man beskytte barn fra disse menneskene

[Gjest Cartman]

Det vi mennesker elsker å gjøre er å ta fram de aller verste tilfellene av forbrytelser som er gjort og lage en oss-mot-dem konflikt. Demonisering av forbrytere er svært populært tema - og det å spille mest mulig på patos(følelser) og gjerne beskrive saftige beskrivelser av hva menneskeheten har gjort av festlige forbrytelser. Det virker som om det er langt viktigere å henge ut disse menneskene enn å faktisk forebygge at slike ting skjer. Jeg er ikke interessert i å vite hvem i nabolaget som tuklet med en eller annen gutt på 80-tallet. Har vedkommende sonet og kommet seg videre, så unner jeg alle å leve i fordragelighet i samfunnet igjen. Man vet aldri grunnen til at noen overgriper, men mange sliter kanskje psykisk, opplevde egne misbruk osv. Selvsagt er ikke dette grunn til å unnskylde, men som oppegående samfunn, er det viktigere å bruke forskning og kunnskap på forebygging og informasjon som kan nå disse potensielle kriminelle. Og når uhellet først har skjedd og er på sin plass, så burde vedkommende bli møtt med kunnskap istedet for uthenging etter at hun er sluppet ut. Uthenging vil bare føre til ytterligere demonisering av vedkommende føler enda mer fravikende fra samfunnet. Det er så og si det samme som den gode gamle gapestokken...

Hva med pedofile psykopater som forgriper seg på barn? Mennesker som ikke har evne til å føle. Man har scanet hjernen deres og hele "jeg" delen av hjernen er følelsesløs. Hva med dem? De kan ikke lære av egne feil, da de mangler følelser.

Hvordan skal samfunnet behandle dem? Vi kan ikke gjøre dem friske, da feilen er medfødt.

Poenget er enkelt. Pedofili fører ikke nødvendigvis til overgrep. Pedofile kan ha følelser/empati, som igjen overstyrer lysten. Pedofili + psykopati/psykopatiske trekk fører til overgrep av ulike slag (fysiskt eller mentalt).

[AnonymBruker]

Rettsstaten fungerer akkurat slik den skal, det skjer såpass mange anmeldelser av voldtekter som aldri har skjedd at Politiet er nødt til å være sikre på at det virkelig har skjedd noe som må skje med avhør og bruk av DNA-tester. Dersom det har skjedd og den skyldige har blitt dømt skal ikke vedkommende få en ekstra straff itillegg til fengsel når de slipper ut, det strider med hele grunnlaget for en rettsstat

Anonymous poster hash: d4702...bec

Rettsstaten beskytter overgriperne, men overgrepsofrene oppnår sjelden rettferdighet. Selvfølgelig må de som anmelder avhøres, slik at de får meddelt hva overgrepet gikk ut på. Det blir likevel galt når aggressive forsvarere angriper et overgrepsoffer slik at dette oppleves som en ny voldtekt. DNA-tester er naturligvis et godt hjelpemiddel i etterforskningen.

I utgangspunktet burde voldtektsdømte aldri slippes fri igjen. Dersom overgriperen likevel slippes ut, må det da være et minstekrav at det bekjentgjøres hva vedkommende har begått, slik at folk kan ta sine forholdsregler. Overgripere fortjener ingen nåde!

Anonymous poster hash: 465c3...545

[AnonymBruker]

For.

Jeg er så grusom at jeg bryr meg ikke om pedofile. En pedofil ødela livet mitt, og JA, jeg drar alle under samma kam.

Anonymous poster hash: 7d831...673

[AnonymBruker]

Er imot offentlig register for noen som helst forbrytelse

Anonymous poster hash: 8d7e1...da6

[Example]

Hva godt skal dette føre med seg?

Enten må man sette de inn, ha streng kontroll på de konstant, eller så man la være. Et register fører ikke med seg noe annet enn konstant paranoia blant foreldre. For barn bor det overalt, det er ikke til å unngå. Hva skal egentlig gjøres? Nekte barna å leke ute fordi foreldrene leser i et register at det bor en tidligere dømt pedofil i kommunen? Ta loven i egne hender å ta seg av personen før det skjer?

Jeg er heller for langt strengere straffer. At lommemannen allerede er ute av fengsel vitner jo om det.

[AnonymBruker]

Det er vel ille nok at de får straff fra rettsvesnet. Det siste de trenger er en sinna mobb som skal ta de.

Anonymous poster hash: df13c...0b1

[AnonymBruker]

Det er vel ille nok at de får straff fra rettsvesnet. Det siste de trenger er en sinna mobb som skal ta de.

Anonymous poster hash: df13c...0b1

Problemet er jo at de ikke får skikkelig straff fra rettsvesenet. Hadde alle voldtekter og pedofile overgrep gitt reell livstid i fengsel uten mulighet for permisjoner, hadde man ikke trengt noe register over disse.

Anonymous poster hash: 465c3...545

[Example]

Problemet er jo at de ikke får skikkelig straff fra rettsvesenet. Hadde alle voldtekter og pedofile overgrep gitt reell livstid i fengsel uten mulighet for permisjoner, hadde man ikke trengt noe register over disse.

Anonymous poster hash: 465c3...545

Enig i lengre straffer, MEN, hva godt gjør et register? Skape paranoia blant foreldre, og nekte barna og leke ute? Ta loven i egne hender overfor disse forbryterne?

[AnonymBruker]

Enig i lengre straffer, MEN, hva godt gjør et register? Skape paranoia blant foreldre, og nekte barna å leke ute? Ta loven i egne hender overfor disse forbryterne?

En kunne heller forby pedofilidømte å bevege seg utenfor boligen når risikoen for å treffe på barn er størst, ex mellom kl 08 og 22.

Anonymous poster hash: 465c3...545

[Example]

En kunne heller forby pedofilidømte å bevege seg utenfor boligen når risikoen for å treffe på barn er størst, ex mellom kl 08 og 22.

Overhodet ikke gjennomførbart.

[maskineple]

.

Endret 15. juni 2015 av kjærligbåttur

[Druid]

Three strike law krever vel ikke at det dreier seg om 3 dommer for samme type forbrytelse. Det er vel nok med tre straffedommer (i de fleste stater kun mer alvorlige forbrytelser, i Calfornia også mer bagatellmessige forhold som for eksempel nasking) for å bli dømt etter three strike law. Tredje domfellelse fører da alltid til minst 25 års og som regel livsvarig fengsel. Dette burde selvsagt diskuteres også i Norge.

Anonymous poster hash: 465c3...545

Etter amerikansk lov er minst 20 av mine familiebilder å regne som barneporno, og jeg skal heller gå i fengsel enn å ta vekk disse. Etter tre ganger kan de fengsle meg i 25 år for minner fra de var baby fordi de ikke hadde klær på...

Amerikansk lov har store svakheter, 3 strikes forsterker disse. De har ingen plass i norsk lovanvendelse.

Endret 11. mars 2015 av Druid

[AnonymBruker]

Problemet er jo at de ikke får skikkelig straff fra rettsvesenet. Hadde alle voldtekter og pedofile overgrep gitt reell livstid i fengsel uten mulighet for permisjoner, hadde man ikke trengt noe register over disse.

Anonymous poster hash: 465c3...545

Hvis man skal få livstid for en voldtekt, hvor mye skal man da få for et drap? Altså, ville vi da ikke hatt overfylte fengsel? Hva med de som faktisk blir feilaktig dømt for voldtekt? Skjer det ikke justismord i Norge? Hva med disse som først havner i dette registeret og får en gjeng sinte mennesker etter seg, for så å få renvasket navnet sitt da det skjedde en feil?

Jeg kan se grunnene til å ha et register. Spørsmålet mitt er om det vil være effektivt. Om det vil gjøre noen forskjell. Vil det ha ufortusette effekter slik som jeg nevner over? Er økt straff en måte å løse et problem på?

Anonymous poster hash: df13c...0b1

[Druid]

Problemet er jo at de ikke får skikkelig straff fra rettsvesenet. Hadde alle voldtekter og pedofile overgrep gitt reell livstid i fengsel uten mulighet for permisjoner, hadde man ikke trengt noe register over disse.

Anonymous poster hash: 465c3...545

Forstår du den fulle konsekvensen av forslaget ditt? Etter ditt forslag skulle min kone vært fengslet for livstid ( vi hadde sex før jeg var 16, så hun er pr lovens bokstav pedo.), og stort sett alle fra mitt hjemsted debuterte i overskredet fylla i13 års alderen, hvilket gjør det til både voldtekt OG seksuell utnytting av barn!

[AnonymBruker]

Forstår du den fulle konsekvensen av forslaget ditt? Etter ditt forslag skulle min kone vært fengslet for livstid ( vi hadde sex før jeg var 16, så hun er pr lovens bokstav pedo.), og stort sett alle fra mitt hjemsted debuterte i overskredet fylla i13 års alderen, hvilket gjør det til både voldtekt OG seksuell utnytting av barn!

Når de som har sex, er jevnbyrde\ige i alder og utvikling, regnes det da ikke som et seksuelt overgrep og slett ikke som pedofili, selv om den ene (eller begge) er under den seksuelle minstealderen. Dette vil derfor ikke føre til straffeforfølgelse med mindre sexen er ufrivillig.

Anonymous poster hash: 465c3...545

[AnonymBruker]

Hvis man skal få livstid for en voldtekt, hvor mye skal man da få for et drap? Altså, ville vi da ikke hatt overfylte fengsel? Hva med de som faktisk blir feilaktig dømt for voldtekt? Skjer det ikke justismord i Norge? Hva med disse som først havner i dette registeret og får en gjeng sinte mennesker etter seg, for så å få renvasket navnet sitt da det skjedde en feil?

Jeg kan se grunnene til å ha et register. Spørsmålet mitt er om det vil være effektivt. Om det vil gjøre noen forskjell. Vil det ha ufortusette effekter slik som jeg nevner over? Er økt straff en måte å løse et problem på?

Anonymous poster hash: df13c...0b1

Fulle fengsler må kompenseres med økt kapasitet, dvs flere og/eller større fengsler. Drap bør også alltid gi livstidsstraff, kanskje med unntak av enkelte uaktsomme drap. Voldtekt og drap er i mine øyne om lag like alvorlige forbrytelser. Skal en differensiere slik at drap skal gi strengere straff, kan soningsforholdene gjøres mindre behagelige for morderne enn for de som har begått voldtekt, for eksempel ved mindre tilgang på besøk, lufting, lys, mat, klær, media, lesestoff, evt mindre komfortable senger, kaldere celler etc.

Anonymous poster hash: 465c3...545

[Example]

Når de som har sex, er jevnbyrde\ige i alder og utvikling, regnes det da ikke som et seksuelt overgrep og slett ikke som pedofili, selv om den ene (eller begge) er under den seksuelle minstealderen. Dette vil derfor ikke føre til straffeforfølgelse med mindre sexen er ufrivillig.

Så for litt siden et amerikansk TV-program om en som hadde sitti inne i rundt 8 år for å ha sex med kjæresten. Han var akkurat fyllt 18, og hun var 15 og 11 måneder. Han satt inne i alle disse årene i et høyrisikofengsel sammen med drapsmenn og andre gærninger. Nå han søkte om prøveløtlatelse, lot det seg i utgangspunktet gjøre, men dagen før han skulle slippe ut fikk han nyheten: Han skulle bo hjemme, men de fant ut at han hadde en liten lillesøster på 8 år (tror jeg), og siden han var en såkalt "registered sex offender", så lot ikke det seg gjøre. Derfor fikk han ikke slippe ut, og måtte sone videre.

Der har du problemet med både amerikansk lovgivning og problemet med et slikt register.