Kapring av buss

[I Grosny]

I deler av Afrika i dag så lynsjes folk levende uten rettsak, brennes for hekseri, homofile tortureres, lederene er korrupte og bruker bistand på luksus til seg selv, og enkelte tror at sex med en jomfru kurerer aids.. Med andre ord, stammekulturen lever i beste velgående.

Tror du oljen på mirakuløst vis ville forandret alt dette?

Du mener kanskje vi oppførte oss på samme måte på 60 tallet?

Anonymous poster hash: 93c3d...d86

Om oljen forandrer dette på mirakuløst vis? Jeg aner ikke hvordan folk har det i oljelandet Nigeria, og hvilke skikker etc som gjelder der, men en ting har de, og det er Olje. Nigerianerene er gjennomsnittelig like rike som oss. Riktignok er BNP halvparten, men man trenger mye mindre penger til husbygging og fyring der nede, og får flere avlinger pr år, grunnet klimaet. Derfor tror jeg at levestandarden og økonomien er ganske lik.

Men, og det er ett monstermen der nede. De mangler den deilige sosialdemokratiske fordelingen av ressurser som vi har. Et fåtall stikker av med alt mens de fleste er tragisk mye fatttigere.

Endret 5. november 2013 av I Grosny

[Drizzt]

Spennende pressekonferanse i UDI akkurat nå. PU trenger flere midler slik at flere kastes ut raskere!

[Gjest skravle]

Siste oppdatering av drapsmannen for 10 år siden på valdresekspressen.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Busskapreren-i-2003-fikk-forlenget-tvunget-vern-i-mai-i-ar-7363043.html

Fortsatt underlagt psykiatrien. Riktignok med litt friere tøyler.

[AnonymBruker]

Huff.. Jeg blir så trist så trist. Stakkars ofrene. For en forferdelig smerte og redsel de ha måtte følt på bussen. Tenk, en etter en.. I tilfeller som dette bør man selvfølgelig minnes ofrene, og rette fokus mot dem. Men hvordan er det mulig å glemme gjerningsmannen? Send den bedritne jævelen ut. Tror ikke de pårørende blir lei seg om han ikke får et opphold i det norske fengsel eller i psykiatrien.

Hvil i fred<3

Anonymous poster hash: e29a8...50b

[Gjest Eric of Hlathir]

hva hadde dere alle tenkt om avisen IKKE oppgir fakta at han ikke er norsk? da ville dere vel tenkt, "oij,stakkars de som døde alle tre"... og denne tråden ville ikke oppstått, som nå bare fokuserer på at han er utenlandsk. kanskje reporteren er rasistisk også? hvorfor oppstår ikke slike tråder når noe nordmannen drepte kona si? nei, det går fort i glemmeboken. ikke noe å diskutere, han er norsk, its okay.

Anonymous poster hash: 01b04...622

Vel, nå representerer de scenarioene forskjellige problemstillinger og forskjellige samfunnsproblemer, så det ville vel vært rart om debatten skulle vært lik?

[jabx]

Ansvaret ligger hos meg og deg. Hos velgerene. Jeg tror det er bred politisk enighet om at mennesker som flykter fra henrettelse og tortur har krav på vern, og dette er vel også i tråd med menneskerettigheter , FN og internasjonale avtaler.

Disse internasjonale avtalene må endres. Det er ikke akseptabelt at de brukes til å masseimportere voldelige kriminelle til vestlige land. Landene som ligger nærmest der krisen er må ta imot alle.

Mennesker på flukt har krav på beskyttelse, ja, men ikke i min stuel

Ønsket innvandring betyr jo for folk flest først og fremst full stopp for muslimer og flyktninger.

Flyktninger, ja. Muslimer generelt, nei. Produktive, sekulariserte, liberale muslimer er velkomne.

[jabx]

1. slutt å skylde på Stoltenberg-regjeringen for at vi tar imot flyktninger her i landet. Det er tull. Vi er forpliktet gjennom internasjonale avtaler.

Verdiløse og farlige internasjonale avtaler må avskaffes.

Nei, vi skal ikke ha lukkede aylmottak.

Vel, vi skal ikke ta imot asylsøkere i det hele tatt. Men skal vi først gjøre det så skal disse traumatiserte og krigsskadde menneskene ikke få muligheten til å påføre den norske befolkning skade på noen som helst slags måte.

De siste punktene her blir jo bare spekulasjoner, men å spekulere er da ogspå alt man kan gjøre, da vi ikke kjenner til mannens bakgrunn og tilstand.

Jeg synes det er viktig å la være å generalisere, la være å bruke denne hendelsen for alt den er verdt, for å skape enda større fremmedfrykt og hat. Ikke skjær alle ov er samme kam, det tjener ikke til noe i det hele tatt.

Vi trenger ikke spekulere på denne mannens konkrete grunner. Vi kan rett og slett slå fast at situasjonen generelt ikke er akseptabel, og at mennesker som er psykisk syke, traumatisert av krig, og direkte farlige, ikke må få gå fritt rundt i landet.

[jabx]

Å sperre mennesker inne uten en dom, strider mot menneskerettighetene.

Hvis du skal reise inn i et land og de finner ut på ankomstflyplassen at du ikke har papirene i orden, hva tror du skjer? Jo, du blir holdt innesperret og nektet å dra noe sted før du kommer deg på et fly tilbake. Dette skjer i mange land. Det har til og med gått TV-serier her i Norge om dette.

Hvis det ikke er lov å sperre inne asylsøkere i dag, er det bare å lage en lov som gjør at man kan gjøre det. Problem solved. Selvsagt skal de sendes ut øyeblikkelig, så det blir ikke snakk om noen langvarig innesperring uansett.

Dessuten - ingen tvinger dem til å være her. De står fritt til å pelle seg til helvete ut når som helst, og bort fra de lukkede mottakene.

Å sperre asylsøkere inne til saken er avgjort er helt greit.

Endret 5. november 2013 av jabx

[Drizzt]

Hva er egentlig vitsen med å inngå en avtale som skader en selv? Det står ikke i noen avtale at et land skal finne seg i og akseptere at ustabile utlendinger skal skape frykt og redsel blant befolkningen.

Før man beskytter andre, må man beskytte seg selv. Bare slik kan vi overleve. Alt annet er tull og tøys.

Endret 5. november 2013 av Drizzt

[jabx]

Utrolig frustrerende å lese alle rastisike kommenterer, raske konklusjoner og lengsel etter lukkede asylmottak:

Det er du som er rasisten.

Den raske konklusjonen om hvem han var viste seg å stemme.

Lukkede asylmottak er en selvfølge når du importerer brutale drapsmaskiner fra krigsherjede land. Det handler om sikkerhet.

Sist men ikke minst skjer det mye vold blant våre egne i dette landet

Ikke i forhold til folketallet. Dessuten, at vi har voldelige personer i landet alt betyr ikke at vi skal importere enda flere.

Endret 5. november 2013 av jabx

[jabx]

FOR NOE BULLSHIT! Om du kan bevise at Norge ikke har en finger med i spillet ved å støtte krig andre steder i verden, så kan jeg kanskje godta kommenterene dine. Men Norge har blod på hendene. Vi er medskyldige og det siste vi kan gjøre er å ta i mot asylsøkere.

Feil. Vi er ikke medskyldige.

Riktig. Det siste vi skal gjøre er å ta imot asylsøkere. Det kommer helt sist i rekken av alt som kan gjøres. Det betyr at vi ikke skal ta imot flere.

[sebastianen]

Hvis det er mulig å få fengslingsavtaler med hjemlandet, og denne praksisen blir kjent , så vil det kanskje virke avskrekkende, men dette er jo imot våre lover der vi ikke har lov til å sende folk til tortur og henrettelse.

At Valdresbussen blir brukt til å sende hjem flyktninger i en desperat situasjon, og uten vakthold er etter min ening for lavt sikkerhetsnivå.

Saken er at denne flyktningen mest sannsynlig hadde krav på opphold. At han ble så desperat at han myrdet for å få bli beviser jo at han var en reell flyktning, og dersom han hadde fått opphold og jobb så hadde han sannsynligvis aldri gjort noe voldelig.

De som ikke har krav på opphold er vel mest sannsynlig de ikkevoldelige. Får man opphold som flyktning på reellt grunnlag så kommer man fra krig og vold, og da er man med litt for stor sannsynlighet preget og farlig.

Øøøøø, mener du at siden han drepte noen mennesker så bør han jammen få opphold ?

[AnonymBruker]

Ikke sant? Med en gang det ble offentlig at han som drepte Anja i høst var hvit nordmann så døde debatten ut på sekundet... ... .....

Vi er inni en livsfarlig trend hvor mordere som denne buss-desperadoen faktisk blir belønnet med opphold i Norge.

Nå er det bare å vente på neste angrep. Glad jeg kjører min egen bil.

Anonymous poster hash: adb2b...891

[jabx]

Da mener du kanskje at vi skal stille oss helt uansvarlig til hvordan de vestlige maktene har herjet med Afrika som kolonier?

Den store kolonimakten Norge? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA....

Tenk om Afrika hadde hatt et oljefond like stort som Norge, hvordan hadde Afrika sett ut?

Like jævlig. Det er ekstrem korrupsjon der. Diktatorene hadde rasket til seg alt sammen.

[jabx]

hva hadde dere alle tenkt om avisen IKKE oppgir fakta at han ikke er norsk? da ville dere vel tenkt, "oij,stakkars de som døde alle tre"... og denne tråden ville ikke oppstått, som nå bare fokuserer på at han er utenlandsk. kanskje reporteren er rasistisk også? hvorfor oppstår ikke slike tråder når noe nordmannen drepte kona si? nei, det går fort i glemmeboken. ikke noe å diskutere, han er norsk, its okay.

Etniske nordmenn er underrepresentert i slik kriminalitet. Dessuten er ikke kriminelle etniske nordmenn her som et resultat av at de har blitt masseimportert. De er vårt ansvar.

Brutale drapsmaskiner fra utlandet er ikke vårt ansvar.

[jabx]

Ikke sant? Med en gang det ble offentlig at han som drepte Anja i høst var hvit nordmann så døde debatten ut på sekundet... ... .....

Hva var det å debattere? Nordmenn er Norges ansvar.

[AnonymBruker]

Jeg synes det blir så feil at man skal bli sint på utlendinger for det denne mannen har gjort. Også trekker man inn dette med innvandringspolitikken og asylsøkerdebatten. For all del, skjønner at det er fælt gjort av denne mannen, men å hyle "få ut utlendinger og asylsøkere!" og at alt er innvandringspolitikkens feil osv blir vel litt feil. Nå som drapsmannen er utlending og i tillegg asylsøker er det helt greit å være sint og klandre utlendinger. Men når en etnisk nordmann gikk og drepte 70 mennesker var det ikke snakk om å være sint, da skulle jo vi møte det med samhold og kjærlighet. Hvor er logikken i dette? Hvorfor ikke bare tenke at dette er èn syk mann og møte dette med forståelse og kjærlighet?

De fleste tenker ikke kanskje over sånt, men det er jo en klar forskjell i måten man presenterer en utenlandsk drapsmann og en norsk drapsmann i media.

Anonymous poster hash: 48605...547

[AnonymBruker]

Jeg er selv fra Årdal og jenta som ble drept er en barndomsvenninne av meg. Bussen hun satt på har jeg selv tatt uttallige ganger, også sammen med henne. Det er fryktelig å tenke på at noe så tragisk har skjedd i så velkjente og tilsynelatende trygge omgivelser.

For ikke lenge siden kom asylmottaket til bygda. Selv tenkte jeg at det skulle bli spennende å se hvordan dette ville slå ut, med tanke på at det ville bety et tilskudd på 150 nye mennesker til et veldig lite sted. Jeg var skeptisk, det skal jeg innrømme. Bygda har innbyggere med annen etnisk bakgrunn, men langt i fra mange.

Først da jeg fikk høre om dette ble jeg forbannet. Forbannet over at asylmottaket i det hele tatt fikk lov å eksistere, forbannet over at noen kan gjøre noe så ondt som å drepe andre mennesker. Så leste jeg en artikkel hvor noen av asylsøkerne i Årdal hadde blitt intervjuet. De sa at de stilte seg uforstående til hvordan gjerningsmannen kunne ha gjort dette og sa de hadde blitt så godt tatt i mot hos oss.

Så snudde hele tankegangen min seg totalt. Disse menneskene bestemmer ikke hvor de blir sendt for å vente. De er individer med forskjellige personligheter, verdier og drømmer. De er like mye verdt som oss, de er alle forskjellige slik vi er. Vi kan ikke dra alle under en kam.

Jeg er redd for at disse gode menneskene på asylmottaket nå skal bli behandlet dårlig fordi de assosieres med en annen manns vonde handlinger. Det fortjener de ikke.

Jeg er ikke forbannet lenger, jeg er trist. Trist over at liv har gått tapt, særlig et så ungt liv. Jeg er trist for at noen mennesker har det så vondt at de lar det gå ut over omverdenen i form av slike tragiske handlinger. Trist over at gode mennesker skal bli dømt fordi de er "en av dem".

Feilen her er ikke asylmottaket, det er systemet rundt det.

Anonymous poster hash: 58f20...276

[sebastianen]

Å sperre mennesker inne uten en dom, strider mot menneskerettighetene. Behandlingstiden må uansett ned aller først. Folk blir jo sprø av å sitte i måneder og år uten å vite hva som skal skje med dem.

I tillegg må asylmottakene få mer midler. Det nytter ikke å drive dem på lavbudsjett. Enkelte av leilighetene er så deprimerende at det må gå på helsen løs. Nesten ingen tilbud om hverken aktiviteter eller sosial omgang.

-Få ned behandlingstiden på søknader

-Sett i gang noen aktiviteter på mottakene, f.eks via Frivillighetssentralen

-Gi ungene leker og aktiviteter

-Send folk hjem med en gang de har fått avslag

-Få folk ut i arbeidspraksis med en gang de får asyl

Venteopphold før utsendelse bør være lukket, eller så må politiet komme med avslaget og ta med folk å sette dem på flyet der og da.

Mer aktiviteter på asylmottak gjennom frivildighetssentalene ? Hmm, bare sånn for å drepe den siste rest av frivillighet og dugnadsånd ? Og selvsagt frata dem som nå får hjelp av frivillighetssentralene den....

[sebastianen]

Mennesket er forresten ett rovdyr. Det er helt naturlig å drepe, og for veldig mange er det ikke noen stor sak i det hele tatt. Vi her i Naive Norge skjønner ikke det. Vi lever i ei overbeskyttet boble der naturlige drapsmenn unnlater å gjøre drap fordi de innordner seg i samfunnet.

Vel vel, det kalles sivilisasjon....