Kapring av buss

[AnonymBruker]

Nå skal jeg være jævlig stygg her.

Ikke så dumt flere slike hendelser skjer. Det er visst det eneste som skal til for at folk skal få opp øynene for hva som skjer i Norge. Med asylpolitikken og kriminalitetspolitikken. Det norske folk har lukket øynene lenge nok og gitt oss politisk korrekte politikere. Nå får dere se resultatet.

R.I.P. stakkars ofre. Og flere ofre kommer det til å bli om ikke folk våkner.

Anonymous poster hash: 2c75f...f0c

[jabx]

ok nå får jeg sikkert kjeft for å være ufølsom, men:

hvordan knivstikker man tre personer uten å bli hindret fra det? altså jeg forstår man blir lammet og ikke tenker klart og sånt, men at en person klarte å overmanne tre stykker?

Er du seriøs?

Du tror kanskje gærningen sa fra før han gjorde noe, og ventet til de tre andre fikk summet seg og lagt en plan for hva de skulle gjøre? Og så ventet han til alle tre sto samlet og klar til kamp før han stakk dem ned?

Du tror ikke angrepet kom plutselig, og at de ikke rakk å tenke noe særlig før de hadde en kniv i kroppen?

[jabx]

Dødsstraff, synes jeg, er helt på plass her. Stakkars de som døde på denne forferdelige måten ...

Gjerningsmannen er sannsynligvis psykotisk, og kanskje ikke tilregnelig. Men hvem har ansvaret for at slike psykotiske individer fra krigsområder masseimporteres til Norge?

Dødsstraff er galt uansett, men det vi trenger er at politikerne som står bak denne masseimporten stilles til ansvar på en eller annen måte. Kanskje utestenges fra politikken el.l.?

Endret 5. november 2013 av jabx

[I Grosny]

Han skulle sendes ut av landet i dag.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10144917

En forferderlig situasjon, og han følte seg vel presset opp mot veggen. Kanskje han fant ut at han kunne slippe å bli sendt hjem dersom han myrdet noen. Kanskje han ønsket å bli i Norge, fast bosatti et fengsel?

Ideelt sett så burde vi ha forstått hvor kritisk situasjonen var og hatt politivakthold den siste tiden, men vi har jo ikke ressurser til dette. Politiet kritiseres også for treghet, men ærig talt, om det hadde vært 69 minutter i stedet for 89 så hadde de uansett kommet for sent. Men man kan kanskje kritisere at det ikke er politiposter på eller nær flyktningemottakene.

[jabx]

Dette er en grusom tragedie. Den blir ikke bedre av all dritten som spys ut om asylsøkere på dette forumet. Det er forskjell på å spy ut dritt, og å anerkjenne at vi trenger bedre psykiatriske tilbud her i landet.

Vi klarer ikke engang å ta vare på vår egne psykisk syke, og du vil at vi skal masseimportere enda flere? Herregud. Snakk om å spy ut dritt!

Særlig til utsatte grupper; det er et problem at vi tar imot asylsøkere fra hardt krigsrammede land uten å ta ordentlig vare på dem når de kommer. Det er også et problem at vi ikke kan ta godt nok vare på etniske nordmenn med problemer. Det ene utelukker ikke det andre. Vi trenger bedre psykiatri, nå!

Det som er problemet er at vi masseimporterer gærninger fra andre land. Vi må stoppe importen fullstendig.

Vi trenger en opplyst diskusjon om utilregnlighetsbegrepet og vi trenger en revurdering av behandlingstilbud i krysningen psykiatri/rettsvensen. Det er for dårlig.

Nei, vi trenger å slutte å masseimportere fremmedkulturelle. Hvis vi skal hjelpe flyktninger så får det skje så nær hjemlandet deres som mulig. Jo nærmere hjemlandet de er, desto nærmere er de befolkningen kulturelt sett. Det betyr at dette landet er bedre stand til å takle flyktningene. De vil forstå hverandres kulturelle koder bedre, og voldeligheten vil ligge nærmere hverandre også. Det vil si at hvis noen f.eks. begynner å gå rundt og rane og banke folk så møter de ikke på underdanige nordmenn, men på mennesker med en lignende kultur som dem selv, som kanskje banker dritten av dem i stedet.

I Norge setter vi ikke hardt mot hardt. Det gjør de nærmere landene disse flyktningene kommer fra. Hardt mot hardt kan være det eneste de forstår.

Endret 5. november 2013 av jabx

[jabx]

Virkelig tragisk sak. Undrer likevel over hvordan reaksjonene hadde vært om det var en nordmann bak drapene..

Hvilken relevans har det? Reaksjonene du ser nå er her fordi en asylsøker nok en gang har laget helvete her i landet. Fullt forståelig at folk reagerer.

Når man ikke lenger kan gå på hudfarge, roper man om dårlig psykiatri og nødvendigheten av mer tvangsbehandling.

Det handler ikke om hudfarge, men om kultur og bakgrunn. Traumatiserte folk fra voldskulturer kommer hit til landet, med lave straffer og nærmest paradisiske tilstander i fengsel (sammenlignet med boforholdene de er vant til i hjemlandet). Det bare må gå galt.

Vi har nok problemer med å få nok ressurser i psykiatrien som det er. Vi trenger ikke masseimportere enda flere mentalt ødelagte personer.

Endret 5. november 2013 av jabx

[sebastianen]

Han skulle sendes ut av landet i dag.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10144917

En forferderlig situasjon, og han følte seg vel presset opp mot veggen. Kanskje han fant ut at han kunne slippe å bli sendt hjem dersom han myrdet noen. Kanskje han ønsket å bli i Norge, fast bosatti et fengsel?

Ideelt sett så burde vi ha forstått hvor kritisk situasjonen var og hatt politivakthold den siste tiden, men vi har jo ikke ressurser til dette. Politiet kritiseres også for treghet, men ærig talt, om det hadde vært 69 minutter i stedet for 89 så hadde de uansett kommet for sent. Men man kan kanskje kritisere at det ikke er politiposter på eller nær flyktningemottakene.

Så vidt jeg vet ble han sendt alene til oslo for å reise ut..... Ærlig talt, det er bullshit. Når en asylsøker får avslag burde vedkommende rett i ventemottak ( lukket ) før utsending.

All erfaring tilsier dette.

[jabx]

Jeg har altså aldri følt meg utrygg på den ruta. Aldri av en asylsøker. Det er skrikende fjortiser som har vært det mest plagsomme og en sjelden gang en fyllik med hvit hud.

Der har vi den politisk korrekte som liksom må skape balanse ved å komme med ubrukelige anekdoter.

For bråkete 14-åringer er jo like ille som å stikke ned og drepe tre mennesker...

[Drizzt]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/VG-Drapssiktede-skulle-sendes-ut-av-landet-fredag-7362681.html

Jaja, enkelte i tråden reagerte sterkt da de ble skrevet at han mest sannsynlig var asylsøker. Vel, hva har dere å si nå? Er det uvanlig å forvente at asylsøkere begår kriminalitet? At de stjeler, raner, voldtar og dreper? Jeg bryr meg pent lite om hvor skadet de er fra krig eller fundamentalisme - jeg bryr meg om sikkerheten av folk flest som tar buss, går i parken, går hjem alene når det er mørkt, tar trikken eller bare går i gata og bli utsatt for kriminelle handlinger.

Jeg har null sympati med slike drittsekker og mener hele gjengen kunne godt sitte sperret fram til de blir sendt ut. At det ikke gjøres noe som helst effektivt å sørge for at folk føler seg trygge i dette ellers flotte landet, er ubegripelig for meg.

Hvis det blir bestemt at han skal sone straffen sin her, blir jeg jævlig forbanna, for jeg skal faen meg ikke betale for hans luksushotell opphold i norsk fengsel. Heller betale for bedre vilkår for eldre på sykehjem og bedre veier, enn mat og ly for drittsekken.

[I Grosny]

Så vidt jeg vet ble han sendt alene til oslo for å reise ut..... Ærlig talt, det er bullshit. Når en asylsøker får avslag burde vedkommende rett i ventemottak ( lukket ) før utsending.

All erfaring tilsier dette.

Hvordan er egentlig denne praksisen? Er det vanlig å ha asylsøkere i lukkede ventemottak før utsending?

Det sier seg jo selv at reelle flyktninger som sendes ut er i en så presset situasjon at de er livsfarlige, men de kan jo allikevel framstå som helt ufarlige og sånn sett unngå å bli oppfattet som farlige.

[Drizzt]

Gjerningsmannen er sannsynligvis psykotisk, og kanskje ikke tilregnelig. Men hvem har ansvaret for at slike psykotiske individer fra krigsområder masseimporteres til Norge?

Dødsstraff er galt uansett, men det vi trenger er at politikerne som står bak denne masseimporten stilles til ansvar på en eller annen måte. Kanskje utestenges fra politikken el.l.?

Ja, hvem har ansvaret? De er helt klart hvem - de som fører politikk som fører til dette. Dødsstraff er ikke alltid galt. Det som er galt er at han skal enten sitte i norsk luksusfengsel i noen år og kose seg eller få psykiatrisk behandling i et par år (gjett hvem som betaler for det) og slippes ut fri.

Endret 5. november 2013 av Drizzt

[I Grosny]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/VG-Drapssiktede-skulle-sendes-ut-av-landet-fredag-7362681.html

Jaja, enkelte i tråden reagerte sterkt da de ble skrevet at han mest sannsynlig var asylsøker. Vel, hva har dere å si nå? Er det uvanlig å forvente at asylsøkere begår kriminalitet? At de stjeler, raner, voldtar og dreper? Jeg bryr meg pent lite om hvor skadet de er fra krig eller fundamentalisme - jeg bryr meg om sikkerheten av folk flest som tar buss, går i parken, går hjem alene når det er mørkt, tar trikken eller bare går i gata og bli utsatt for kriminelle handlinger.

Jeg har null sympati med slike drittsekker og mener hele gjengen kunne godt sitte sperret fram til de blir sendt ut. At det ikke gjøres noe som helst effektivt å sørge for at folk føler seg trygge i dette ellers flotte landet, er ubegripelig for meg.

Hvis det blir bestemt at han skal sone straffen sin her, blir jeg jævlig forbanna, for jeg skal faen meg ikke betale for hans luksushotell opphold i norsk fengsel. Heller betale for bedre vilkår for eldre på sykehjem og bedre veier, enn mat og ly for drittsekken.

Hvis det er mulig å få fengslingsavtaler med hjemlandet, og denne praksisen blir kjent , så vil det kanskje virke avskrekkende, men dette er jo imot våre lover der vi ikke har lov til å sende folk til tortur og henrettelse.

At Valdresbussen blir brukt til å sende hjem flyktninger i en desperat situasjon, og uten vakthold er etter min ening for lavt sikkerhetsnivå.

Saken er at denne flyktningen mest sannsynlig hadde krav på opphold. At han ble så desperat at han myrdet for å få bli beviser jo at han var en reell flyktning, og dersom han hadde fått opphold og jobb så hadde han sannsynligvis aldri gjort noe voldelig.

De som ikke har krav på opphold er vel mest sannsynlig de ikkevoldelige. Får man opphold som flyktning på reellt grunnlag så kommer man fra krig og vold, og da er man med litt for stor sannsynlighet preget og farlig.

[Gjest gnækvåg]

Og ingen på bussen hadde våpen på seg...

Det er visst det eneste som skal til for at folk skal få opp øynene for hva som skjer i Norge. Med asylpolitikken og kriminalitetspolitikken.

Vi trenger en bedre våpenlov.

[I Grosny]

Gjerningsmannen er sannsynligvis psykotisk, og kanskje ikke tilregnelig. Men hvem har ansvaret for at slike psykotiske individer fra krigsområder masseimporteres til Norge?

Ansvaret ligger hos meg og deg. Hos velgerene. Jeg tror det er bred politisk enighet om at mennesker som flykter fra henrettelse og tortur har krav på vern, og dette er vel også i tråd med menneskerettigheter , FN og internasjonale avtaler.

Det er problematisk å ta imot disse som frykter henrettelse. I mange land så er det jo slik at det er grunner til at de kan frykte dette, som f.eks. at de er medlemmer av en terroristopprørsbevegelse, eller at de er mordere , banditter etc.

Vi kan f.eks. se på opposisjonen mot Assad i Syria. Disse har sikkert krav på vern her i Norge, men de er jo stort sett fundamentalistiske banditter og massedrapsmenn.

Det ser ut som om partiene med sin politiske korrekthet er på en annen kurs enn folket generelt. Jeg tror folk flest er imot å gi disse terroristene og opposisjonelle vern. Men allikevel så stemmer folket på de vanlige partiene som står vår vår vestlige humanisme.

Ikke rart fordi det partiet som kanskje er villig til å diskriminere pga religion (fundamentalisme etc) er ganske rart. Det er utelukket å gi Siv 50% av stemmene.

Hvis vi skal ha den innvandringen vi ønsker, så må dette harmoniseres med innvandringspolitiken, og det kommer aldri til å skje. Ønsket innvandring betyr jo for folk flest først og fremst full stopp for muslimer og flyktninger. Da må det store loveendringer til, ikke minst må det aksepteres å sende folk tilbake til døden.

Jeg tror morderen på bussen faktisk ved en feil har blitt besluttet å sende tilbake til døden, og gjort sin desperate handling av den grunn. Saksbehandlerene har neppe forstått at de sendte han hjem for å dø eller tortureres, og han har trolig ikke taklet dette.

Skriver jeg rotete? I såfall er jeg ganske klar. Problematikken er veldig rotete og komplisert. Selvmotsigende. Verden er ikke enkel og folk kan bli desperate når de sendes i døden, eller tror de skal sendes til noe absolutt forferderlig.

Jeg så forøvrig ett tv-program om en Norsk agent på oppdrag bak Sovjetgrensa. Han ble fersket av tre Sovjetsoldater, og for selv å slippe død eller fengsel så drepte han alle disse tre fine uskyldige Sovjetiske ungguttene. Det er naturlig for ett menneske å drepe når det ikke er andre utveier. Det er iallfall ikke sinnsykt.

Endret 5. november 2013 av I Grosny

[AnonymBruker]

Drapsmannen ble sendt til sykehus med kuttskader, kan det tyde på at drapsofrene forsøkte å kjempe i mot?

Anonymous poster hash: a36d3...9c0

[AnonymBruker]

Er det noen her som vet om han forrige asylsøkeren som drap bussjåføren på valdresekspressen for 10 år siden er ute av psykiatrisk og lever fritt ute i det norske samfunnet? For teknisk sett hadde han jo ikke gjort noe straffbart når han ble erklært sinnsyk i gjerningsøyeblikket. For hadde han blitt dømt for drapet ville det vært automatikk at han ble sendt ut, siden de som begår straffbare handlinger over et visst nivå får asylsøknad og opphold kansellert og deretter utsendt.

Anonymous poster hash: 55521...f3f

Er det noen her som vet om han forrige asylsøkeren som drap bussjåføren på valdresekspressen for 10 år siden er ute av psykiatrisk og lever fritt ute i det norske samfunnet? For teknisk sett hadde han jo ikke gjort noe straffbart når han ble erklært sinnsyk i gjerningsøyeblikket. For hadde han blitt dømt for drapet ville det vært automatikk at han ble sendt ut, siden de som begår straffbare handlinger over et visst nivå får asylsøknad og opphold kansellert og deretter utsendt.

Anonymous poster hash: 55521...f3f

Den 16. februar 2003 ble bussjåføren Audun Bøland Årdal stukket ned og drept på Valdressekspressen. Han klarte heroisk nok å kjøre bussen inn til siden av veien og stoppe før han segnet om å døde. Det reddet over 30 menneskelig.

Den gangen var det også en asylsøker som sto bak drapet.

Den etiopiske asylsøkeren ble den gangen dømt til tvungen psykiatrisk behandling.

Etter 1,5 år på institusjon ble han sluppet fri og har siden oppholdt seg i Norge på norske skattebetaleres bekostning.

Familien til Audun Bøland fikk ikke erstatning, fordi drapsmannen var psykotisk i gjerningsøyeblikket.

Familien reagerte også kraftig da de møtte drapsmannen på frifot i Gjøvik bare 1,5 år etter drapet.

Anonymous poster hash: d21de...74c

[AnonymBruker]

1. slutt å skylde på Stoltenberg-regjeringen for at vi tar imot flyktninger her i landet. Det er tull. Vi er forpliktet gjennom internasjonale avtaler.

2. Mannen skulle aldri vært sendt avgårde alene.

3. Nei, vi skal ikke ha lukkede aylmottak. Det er ille nok i asylmottak som det er, og det skulle ikke forundre meg om mottaktilværelsen i mange tilfeller er en medvirkende årsak til at folk klikker. Asylsøkerne må ut, de må settes i aktivitet, ha en positiv hverdag. Sunt for dem, sunt for oss.

4. Når man gjør en så desperat handling som å drepe 3 mennesker, så sier det meg at

a) mannen var virkelig livredd for å bli sendt hjem, og villig til å gjøre hva som helst for å slippe

b) mannen var traumatisert pga sin situasjon, og begikk handlingene i psykose

c) tilværelsen i norske fengsler er langt bedre enn i en hvilken som helst landsby i sør-Sudan, derfor er et skikkelig drapsraid en grei måte å sørge for sin egen fremtid på.

De siste punktene her blir jo bare spekulasjoner, men å spekulere er da ogspå alt man kan gjøre, da vi ikke kjenner til mannens bakgrunn og tilstand.

Jeg synes det er viktig å la være å generalisere, la være å bruke denne hendelsen for alt den er verdt, for å skape enda større fremmedfrykt og hat. Ikke skjær alle ov er samme kam, det tjener ikke til noe i det hele tatt.

Anonymous poster hash: 370b3...8b3

[AnonymBruker]

Det var tvang som lå bak etableringen av dette asylmottaket.

Et enstemmig formannskap i Årdal kommune i Sogn og Fjordane sa i mars nei til å drive et asylmottak i bygda.

Fylkesmannen i Sogn og Fjordane, ved Anne Karin Hamre, godtok derimot ikke avgjørelsen og omgjorde likeså godt hele vedtaket.

Det var derfor opp til staten å avgjøre om det skulle opprettes asylmottak eller ikke.

Ordføreren var svært fortvilet etter avgjørelsen og uttalte:

- Jeg må være så åpen å si at vi har brukt det virkemiddelet vi har til rådighet da vi stemte nei i mars. Vi har sagt det vi kan, men det er staten som avgjør, sier han.

Atle Berge i UDI mente at tomme bygninger og nedskjæringer i kommunal sektor gjorde Årdal til et godt egnet sted for etableringen av et asylmottak.

I juli bestemte UDI seg for at det skulle etableres et asylmottak i Årdal, mot kommunestyret og innbyggerne sin vilje.

På rekordtid ble den lille kommunen Årdal i Sogn og Fjordane tvunget til å ta i mot 151 asylsøkere.

Bør ikke kommunene ha mulighet til å nekte å ha et asylmottak i bygda?

Anonymous poster hash: d21de...74c

[AnonymBruker]

1. slutt å skylde på Stoltenberg-regjeringen for at vi tar imot flyktninger her i landet. Det er tull. Vi er forpliktet gjennom internasjonale avtaler

Slutt med å unnskylde Stoltenbergregjeringen. Norge er et av de landene i Europa som tar imot flest asylsøkere. Norge er ikke forpliktet til å ta imot flere asylsøkere enn for eksempel Danmark eller Finland.

Anonymous poster hash: d21de...74c

[AnonymBruker]

Det som er sykt er at han fikk avslag i å behandle asylsøknaden sin her i APRIL. Hvorfor ikke sende han til Spania med en gang, som var det rette landet for mannen å søke asyl i, istedenfor å la han bo i flere måneder i et land han ikke får opphold i? Det er inhumant og de fremprovoserer jo slike situasjoner!

Anonymous poster hash: 57aed...ee4