Dere som er skeptiske til lavkarbo

[AnonymBruker]

Ja, lavkarbo og paleo har mange likhetstrekk. Mange ganger synes jeg selv at paleo=lavkarbo=lchf=reduser karbohydratene og spis naturlig, sunn mat.

Paleo har kanskje et større fokus på at mat skal være naturlig og evolusjonsmesig riktig enn det har på karbohydrater.

Liker ikke kjøtt... Alle typer kjøtt uavhengig av opphav?

Rent fett er ekkelt... Ja, det er ikke apetittvekkende. Greit å blande det i noe

Liker ikke lage mat... Vel, du er nok nødt til å legge i litt egeninnsats hvis det skal bli bra.

Greia her er vel kanskje at du er kresen og uniteressert i matlaging? Det er mye som blir litt komplisert da.

Ja, alle typer kjøtt, både av hensyn til dyret, at det byr meg i mot, det er intet offer, det er ikke økologisk riktig, og smaker ikke spesielt godt.

Ja, jeg kunne spist salmalaks eller røkelaks, men det er neppe særlig sunt.

Reker kanskje? Og jeg så til min forbauselse at lavkarbere spiser makrell i tomat (mye sukker!). Og govt rugbrød!

Lavkarbere etter hva jeg har forstått spiser ikke grønnsaker som vokser under jorden? Det gjør vel paeloere? Det må jo ha vært lett tilgjengelig kost for stenaldermenneskene? (Mye må vel vokse vilt, uten behov for jordbruk?)

Jeg er ikke kresen, bortsett fra at jeg ikke ønsker å spise kjøtt. Mange liker ikke fettete mat og mange liker ikke å lage mat, så der er jeg neppe så spesiell.

Men da er konklusjonen at det ikke nytter å prøve for meg (som jeg trodde)?

Anonymous poster hash: 3e300...4ef

[Løvetanten]

Men da er konklusjonen at det ikke nytter å prøve for meg (som jeg trodde)?

Anonymous poster hash: 3e300...4ef

Det er opp til deg selv. Det var en massiv omlegging for meg også, men om man virkelig vil noe så får man det til å fungere. Spørsmålet er vel om du virkelig vil. Det er det bare du som vet

[AnonymBruker]

Det er opp til deg selv. Det var en massiv omlegging for meg også, men om man virkelig vil noe så får man det til å fungere. Spørsmålet er vel om du virkelig vil. Det er det bare du som vet

Takk for svarene. Nei, det er ikke det at jeg virkelig vil. Jeg er fortsatt skeptisk (/tror ikke) at slik type kost er sunt, men jeg hadde vært villig til å prøve, siden det skaper så mange fantatiske / sterke tilhengere blandt de mange som begynner med det. Da lurer jeg på hvordan det vil føles for min kropp (som trives veldig godt med karber). Skulle gjerne fått det servert, så skulle jeg ha vært villig til å gå på akkord med både fett- og kjøttinntak.

Anonymous poster hash: 3e300...4ef

[Gjest Crazycatlady]

Å spise mindre karbohydrater er jo bra,men jeg tror jo at noen karbohydrater er bra også.

Er generelt skeptisk til dietter,og jeg vet at ved å spise normalt så kan jeg gå ned i vekt så for min del er ikke behovet der for noe sånt.

Ikke har jeg lyst til å slutte å spise kake,boller osv. og nei jeg har ikke troen på at en lavkarbo-erstatning vil være det samme.

Er også ganske skeptisk på grunn av den høye andelen med fett man skal spise.Er det virkelig bra for alle?

[Yme]

Man går ned i vekt om man reduserer kaloriinntaket sitt, ikke noe hokus-pokus med det.

Det er ganske mye mer hokkus pokkus enn det... Kroppen har en hel haug med mekanismer som den regulerer seg selv med, og hvis man gjør ting litt feil, når man vil ned i vekt, fungerer det faktisk ikke. I verste fall "slanker" man vekk musklene sine, og beholder alt fettet man hadde.

[Løvetanten]

Jeg vet at kostholdet er sunt, for det har jeg og hele familien min erfart.

Vi er jevnt over friskere, slankere, har mer overskudd, bedre hud (selv tenåringene), jevnere humør, bedre søvn, energi av måltider, mindre småspising, renere tenner, slutt på mageproblemer, medisinfrie (spiserørsbrokk, leddsmerter). Alt dette bare ved å legge om kosten. Ikke rart man får lyst til å dele erfaringene

Barna spiser enda korn og sikkert mer sukker enn jeg liker, men de spiser jevnt over sunnere og mer grønt, mer fett, mer ubehandlet mat og generelt mindre korn enn de gjorde før. Vi har poteter og ris til måltider, men aldri pasta eller brød. Vi har noe mindre frukt i huset og aldri juice eller saft.

Fett er bra for kroppen. Lite fett er ikke bra, og det viser forskningen. Womens Health Initiative-studien viste av et lavfettkosthold økte faren for hjertesykdom med 26% (!). Den fant ingen gunstige effekter av et kosthold med lite fett,, mye fiber og mye frukt/grønt. Tvert imot (Det står mer om denne studien i Dr.Eenfelds bok "Matrevolusjonen")

Redselen for fett og for å kutte karbohydrater kommer fra krigsoverskrifter i avisene og det faktum at det er dette vi har vokst opp med som skulle være feil kosthold. I mine yngre år var det low fat high carb som gjaldt. Sukker var ikke et problem, bare "tomme" kalorier. Fett var djevelen, så en sunn yoghurt hadde null fett og hauger med sukker. Frukt og juice var helt konge, og det var masse slankekurer som baserte seg på høyt inntak av frukt og brød og magert kjøtt. Det var bl.a da New Energy-sjokoladen kom. Den ble faktisk markedsført som en sunn sjokolade fordi den nesten ikke innehold fett. Bare rask energi, som reklamen sa.

Vi vet bedre i dag. Forskningen viser oss at kolesterol er helt greit, mettet fett er ikke farlig, sukker derimot er ikke ok, ei heller lite fett og mye carbs.

Såklart er det alltid en eller annen person som ikke trives med eller ikke tåler lavkarbo, og det er helt greit. Like mange tåler ikke vårt tradisjonelle kosthold, og det er også helt greit.

Endret 7. august 2013 av Løvetanten

[Gjest Nanne70]

Hva med å bare prøve? Vi paleolitter har det vi kaller Whole 30. Det er 30 dager på ren paleokost. Liker du det ikke så bare kutter du det ut etter de 30 dagene. Om det er noe for deg så er du godt i gang

De fins masse nettsteder som setter igang Whole 30 hele tiden. Jeg liker best denne: http://www.marksdailyapple.com/#axzz2bIAsnmvo

Whole 30: http://thenakedplate.org/helpful-hints/ (de kutter ut melkeprodukter. Jeg gjorde det også, men reintroduserte det helt uproblematisk)

Interessant, jeg vurderer faktisk å prøve meg på paleo etterhvert Takk for linkene!

[Gjest bustyvel]

Interessant! Hvilken type lavkarbo-kosthold var det, og kan man lese om resultatene noe sted?

(rettet stavefeil)

Jeg kan maile og høre om avhandlingen ligger offentlig noe sted. Det var flere ulike testgrupper med ulikt kosthold, jeg fulgte en "streng" lavkarbodiett med lite karbohydrater. Målet var, såvidt jeg husker, å se etter forarninger i nettopp vekt, helse, blodtrykk, kolesterol, fysisk form etc.

[Supraspinatus]

Jeg kan maile og høre om avhandlingen ligger offentlig noe sted. Det var flere ulike testgrupper med ulikt kosthold, jeg fulgte en "streng" lavkarbodiett med lite karbohydrater. Målet var, såvidt jeg husker, å se etter forarninger i nettopp vekt, helse, blodtrykk, kolesterol, fysisk form etc.

Studien du sikter til er http://tidsskriftet.no/article/3019897

Studien har fått en del kritikk fordi, ikke bare var forfatterne også forsøkspersonene (confirmation bias?), men fordi studien har svært få deltagere samtidig som spredningen i tallene er svært stor.

Konklusjonen i studien baserer seg også på antagelse at høyt LDL automatisk betyr risiko for HKS, noe som ikke nødvendigvis er sant. Jeg ser det er kommentert under.

Siden alle deltagerne var ernæringsstudenter må jeg anta du også er det. Vet du hvorfor en ikke så på partikkelstørrelse, HDL/TG-ratio og hvorfor apo-kvotetallene er holdt tilbake?

Jeg vil på ingen måte avvise studien, for all forskning er viktig. Jeg ville dog ikke lagt altfor mye på en så liten enkeltstudie med så kort varighet.

Det var forresten synd at du fikk en voldsom økning i kolesterol. Har du målt i ettertid at det har gått tilbake? Hvilke fettkilder spiste du og hvilke grønnsaker? (Jeg spør ikke fordi jeg er kritisk, jeg er bare nysgjerrig!)

EDIT: Kostdoktorn skrev om studien her: http://www.kostdoktorn.se/ny-kolesterolpanik-i-norge

Endret 7. august 2013 av Supraspinatus

[Gjest bustyvel]

Studien du sikter til er http://tidsskriftet.no/article/3019897

Studien har fått en del kritikk fordi, ikke bare var forfatterne også forsøkspersonene (confirmation bias?), men fordi studien har svært få deltagere samtidig som spredningen i tallene er svært stor.

Konklusjonen i studien baserer seg også på antagelse at høyt LDL automatisk betyr risiko for HKS, noe som ikke nødvendigvis er sant. Jeg ser det er kommentert under.

Siden alle deltagerne var ernæringsstudenter må jeg anta du også er det. Vet du hvorfor en ikke så på partikkelstørrelse, HDL/TG-ratio og hvorfor apo-kvotetallene er holdt tilbake?

Jeg vil på ingen måte avvise studien, for all forskning er viktig. Jeg ville dog ikke lagt altfor mye på en så liten enkeltstudie med så kort varighet.

Det var forresten synd at du fikk en voldsom økning i kolesterol. Har du målt i ettertid at det har gått tilbake? Hvilke fettkilder spiste du og hvilke grønnsaker? (Jeg spør ikke fordi jeg er kritisk, jeg er bare nysgjerrig!)

EDIT: Kostdoktorn skrev om studien her: http://www.kostdoktorn.se/ny-kolesterolpanik-i-norge

Det var ikke denne. Jeg er ikke ernæringsstudent. Det var ernæringsstudenter / leger som hadde opplegget, i 2010/2011. Jeg har sendt mail og spurt. Resultatmessig er det sikkert mye likt, for det var unge kvinner, vi var vel 10 stk., som deltok. Jeg bryr meg katten om resultatet til de andre og studien isolert sett, jeg ble bare redd av den virkningen den hadde på meg. Jeg hadde ikke trodd at så drastiske ting kunne skje på så kort tid med en ung og ellers frisk person.

Jeg har blitt oppfulgt i ettertid, og gått noe ned i vekt, samt fått tilbake de normale (for meg) verdiene. Jeg spiste mye bacon, meieriprodukter (rømme, fløte) som fettkilder og av grønnsaker gikk det mye i avokado, squash.. Lite av rotgrønnsaker og frukt. Jeg har ikke kunnskap om lavkarbo, jeg fulgte bare en ferdig oppsatt matplan fra de som "forsket" på meg.

[Supraspinatus]

Det var ikke denne. Jeg er ikke ernæringsstudent. Det var ernæringsstudenter / leger som hadde opplegget, i 2010/2011. Jeg har sendt mail og spurt. Resultatmessig er det sikkert mye likt, for det var unge kvinner, vi var vel 10 stk., som deltok. Jeg bryr meg katten om resultatet til de andre og studien isolert sett, jeg ble bare redd av den virkningen den hadde på meg. Jeg hadde ikke trodd at så drastiske ting kunne skje på så kort tid med en ung og ellers frisk person.

Jeg har blitt oppfulgt i ettertid, og gått noe ned i vekt, samt fått tilbake de normale (for meg) verdiene. Jeg spiste mye bacon, meieriprodukter (rømme, fløte) som fettkilder og av grønnsaker gikk det mye i avokado, squash.. Lite av rotgrønnsaker og frukt. Jeg har ikke kunnskap om lavkarbo, jeg fulgte bare en ferdig oppsatt matplan fra de som "forsket" på meg.

Ok! Da har vi fått klarhet i det!

Det viser vel egentlig at vi er forskjellige og at det ikke finnes en fasit for alle.

[Gjest Gresshoppesang]

Ok! Da har vi fått klarhet i det!

Det viser vel egentlig at vi er forskjellige og at det ikke finnes en fasit for alle.

"...og unnskyld for at jeg påstod at jeg visste nøyaktig hvilken studie det var du hadde vært med på og at jeg gikk rett i forsvar for å fortelle at studien er feilaktig, selv om DU opplevde at lavkarbo hadde bedriten effekt på helsen og blodverdiene dine. Beklager!"

Jeg bare falt for fristelsen til å skrive det svaret jeg mener du burde ha svart her.

[Supraspinatus]

"...og unnskyld for at jeg påstod at jeg visste nøyaktig hvilken studie det var du hadde vært med på og at jeg gikk rett i forsvar for å fortelle at studien er feilaktig, selv om DU opplevde at lavkarbo hadde bedriten effekt på helsen og blodverdiene dine. Beklager!"

Jeg bare falt for fristelsen til å skrive det svaret jeg mener du burde ha svart her.

Det var feil av meg å anta at det var den studien. Men jeg vil ikke si at jeg gikk i forsvar. Det indikerer jo at det var en impulshandling. Jeg har allerede tidligere raljert meg ferdig med den studien etter alle krigsoverskriftene i media.

[AnonymBruker]

Jeg er skeptisk til lavkarbo fordi jeg gikk på kostholdet under en testperiode ifbm. med en avhandling ved universitetet. Resultat: Opp i vekt pg skyhøyt kolesterol, økt blodtrykk og generelt dårligere helse. Ergo er det ikke et kosthold for alle og enhver, selv om man følger en plan til punkt og prikke, og man har et team med ernæringspersonell i ryggen, som jeg hadde. Jeg ble skremt av å se hva mat faktisk kan gjøre med kroppen min!

Hvor mye gikk du opp i vekt og over hvor lang tid?

Og hvordan følte du deg (før du fikk vite de negative resultatene), dvs. fysisk form og energinivå?

Anonymous poster hash: 3e300...4ef

[AnonymBruker]

Min skepsis til lavkarbo var (jeg spiser lavkarbo i dag) vel hovedsakelig:

1) Man spiser store mengder fett og kjøtt, og

2) fett og kjøtt er farlig.

3) Man klarer ikke leve på et så strengt kosthold over tid

4) Jeg klarer ikke spise vanlig uten brød og potet

Jeg har fått motbevist alle 4, både ved å lese, lese og lese - alt jeg har kommet over av studier, blogger, artikler osv, både nytt og gammelt. Og ved at kroppen min endelig oppfører seg skikkelig. Kunne sikkert lagt ut om alle de positive effektene, men velger å bare si at slik jeg spiser nå gjør at jeg endelig har en kropp som fungerer, på alle måter.

Jeg spiser ikke så veldig lite karbo, ligger vel omtrent på 80-90 gram per dag jevnt over - noen dager spiser jeg melkesjokolade og drikker brus, andre dager spiser jeg kanskje bare 5 gram kh totalt. Og jeg er også en av de "fanatiske" som har vært hos legen, og alt det som ble sjekket lå godt innenfor normalverdien. Spiste lavkarbo også gjennom svangerskap og amming, og legen hadde ingenting å utsette på det.

Har selvsagt mange i min omgangskrets som spiser "vanlig norsk kost" og som klarer seg på det. Jeg var ikke en av dem. Jeg bryr meg lite om hva de spiser (men de spør ofte, da svarer jeg), og får heldigvis lite pes tilbake fra dem. Det er slik det burde være.

Anonymous poster hash: 98c0f...25b

[Gjest bustyvel]

Hvor mye gikk du opp i vekt og over hvor lang tid?

Og hvordan følte du deg (før du fikk vite de negative resultatene), dvs. fysisk form og energinivå?

Anonymous poster hash: 3e300...4ef

Jeg gikk opp 18 kg. på 6 mnd. Jeg ble veldig sliten, og fikk mye smerter i hodet og magen. Trening var veldig tungt, men jeg husker ikke konkret forskjell i fysisk form (ble testet på tredemølle, ikke i styrke), for jeg vet ikke om det egentlig var relevant for oppgaven. Jeg vet ikke om vektoppgangen egentlig er så "hårreisende", men for meg var det som sagt mangelen på energi, smerter i kroppen og verdiene som skremte meg. Vekta kan man alltids kvitte seg med igjen, de andre problemene kan bli sittende igjen.

[AnonymBruker]

Jeg gikk opp 18 kg. på 6 mnd. Jeg ble veldig sliten, og fikk mye smerter i hodet og magen. Trening var veldig tungt, men jeg husker ikke konkret forskjell i fysisk form (ble testet på tredemølle, ikke i styrke), for jeg vet ikke om det egentlig var relevant for oppgaven. Jeg vet ikke om vektoppgangen egentlig er så "hårreisende", men for meg var det som sagt mangelen på energi, smerter i kroppen og verdiene som skremte meg. Vekta kan man alltids kvitte seg med igjen, de andre problemene kan bli sittende igjen.

Det var VOLDSOMT! Vet du hvordan det gikk med de andre som deltok?

Tok du ikke opp med de som ledet undersøkelsen om at du fikk problemer underveis?

Jeg blir veldig interessert i mer informasjon rundt dette forsøksprosjektet!

Hvorfor mener du selv at vektoppgangen ikke var hårreisende?

18 kg er enormt, -spesielt når dietten var konstruert for vektreduksjon og sunnhet, snarere enn oppgang (?).

Fikk du aldri noen forklaring på hvorfor det gikk som det gikk med deg?

Anonymous poster hash: 3e300...4ef

[Løvetanten]

Jeg gikk opp 18 kg. på 6 mnd. Jeg ble veldig sliten, og fikk mye smerter i hodet og magen. Trening var veldig tungt, men jeg husker ikke konkret forskjell i fysisk form (ble testet på tredemølle, ikke i styrke), for jeg vet ikke om det egentlig var relevant for oppgaven. Jeg vet ikke om vektoppgangen egentlig er så "hårreisende", men for meg var det som sagt mangelen på energi, smerter i kroppen og verdiene som skremte meg. Vekta kan man alltids kvitte seg med igjen, de andre problemene kan bli sittende igjen.

Hvorfor i all verden holdt de deg i forsøket i 6 måneder? Hvis du hadde en jevn vektoppgang på 3 kilo per måned samt opplevde kroppslig ubehag så skulle det jo vært avbrutt relativt fort.

Hva var karbomengden per dag? Fikk du spise grønnsaker? Var du ellers frisk?

[Gjest bustyvel]

Ja, si det. Jeg "måtte" stå løpet ut. De øvrige tror jeg hadde mer "jevne" resultater, med noe nedgang i vekt. Vet ikke med verdiene deres ellers. Jeg fikk spise alt utenom rotgrønnsaker stortsett, men helst ikke bær og frukt og sånt. Nå føler jeg tråden sporer veldig av i min retning, det er ikke meningen

[Supraspinatus]

Ja, si det. Jeg "måtte" stå løpet ut. De øvrige tror jeg hadde mer "jevne" resultater, med noe nedgang i vekt. Vet ikke med verdiene deres ellers. Jeg fikk spise alt utenom rotgrønnsaker stortsett, men helst ikke bær og frukt og sånt. Nå føler jeg tråden sporer veldig av i min retning, det er ikke meningen

Tror de fleste lavkarbere synes det er interessant å høre om så vidt forskjellige resultater enn det man er vant med.

Espen Rostrup har skrevet litt om hyperrespondere: http://espenrostrup.com/innforing-i-balansert-lavkarbodiett/hoyt-kolesterol-pa-lavkarbo/