Behandling av firbente til milliarder.

[mousepad]

Jeg trur fortsatt du missforstår, og blander sammen to ting. I det offentlige systemet blir mennesker prioritert, dyr har ingen rettigheter. I det private systemet prioriteres mennesker og dyr helt likt, det er kapitalen som rår.

For å si det sånn, så virker det som om du ikke greier å se helheten her.

De 2 systemene muliggjør jo og setter begrensninger for de valgene som finnes innenfor for de som lever i samfunnet.

Og disse mulighetene, totalt sett, utgjør alle mulighetene, innenfor det feltet , som i dette tilfellet var helse, som finnes.

Resultatet, slik det er per idag, er at dyr som har bemidlede eiere, i mange tilfeller vil få raskere behandling enn et menneske som kanskje må stå på venteliste i lang tid.

Vi har, endt opp med et resultat hvor dyr kan få bedre og raskere behandling enn mennesker.

Det er mulig at du syntes dette er bra og slik bør det være, men jeg syntes dette er temmelig paradoksalt.

[Athene]

For å si det sånn, så virker det som om du ikke greier å se helheten her.

De 2 systemene muliggjør jo og setter begrensninger for de valgene som finnes innenfor for de som lever i samfunnet.

Og disse mulighetene, totalt sett, utgjør alle mulighetene, innenfor det feltet , som i dette tilfellet var helse, som finnes.

Resultatet, slik det er per idag, er at dyr som har bemidlede eiere, i mange tilfeller vil få raskere behandling enn et menneske som kanskje må stå på venteliste i lang tid.

Vi har, endt opp med et resultat hvor dyr kan få bedre og raskere behandling enn mennesker.

Det er mulig at du syntes dette er bra og slik bør det være, men jeg syntes dette er temmelig paradoksalt.

Ok, da forstår jeg deg. Jeg bør heller gi alle penger jeg planlegger å bruke på kattene til narkomane og enslige mødre som behøver raskere legehjelp, så lenge de bor i Norge. Men i og med at du heller ikke ønsker et kommunistisk samfunn der alle får akkurat de samme midlene, så er det helt greit at jeg bruker disse pengene på ferieturer, bil, klær, og så videre.

Systemet som gjør at enkelte har mer penger enn andre i samfunnet kalles fri markedsøkonomi. Jeg har jobbet hardt, tatt en tøff utdannelse og tjener godt. Derfor har jeg penger til overs, som jeg kan bruke på hva jeg vil. Jeg bruker dette på å kjøpe meg og mannen forbi helsekøer, reise ofte til utlandet, og gi kattene mine den helsehjelpen de behøver. Jeg gir tusenvis av kroner til ulike organisasjoner i året, men det finnes selvfølgelig mange som har det værre enn meg, både i Norge og særlig i utlandet.

Hva er det du mener jeg bør gjøre annerledes egentlig? Og hva er det du mener staten bør gjøre annerledes?

[AnonymBruker]

er det det at du synes det er synd at helsekøene er så lange, og tilfeldigvis brukte dyr som et eksempel hvor du like gjerne kunne brukt hvilken som helst annen hobby eller interesse forde de tilfeldigvis er levende skapninger?

skal vi betale høyerer skatt, skal dyr bli "forbudt" som hobby?

...skal alle hobbyer bli forbudt?

jeg er helt enig i at helsekøene er lange, altfor lange, og siden mange ikke har råd til å betale helsetjenester av egen lomme hadde jeg synes at det hadde vært helt greit å betale mer skatt om det hadde hjulpe.

men jeg vil selv velge hva jeg bruker pengene jeg får utbetalt på, om det er dyrlegeregninger eller flere louis vuitton-vesker har jo lite å bety...

[mousepad]

Ok, da forstår jeg deg. Jeg bør heller gi alle penger jeg planlegger å bruke på kattene til narkomane og enslige mødre som behøver raskere legehjelp, så lenge de bor i Norge. Men i og med at du heller ikke ønsker et kommunistisk samfunn der alle får akkurat de samme midlene, så er det helt greit at jeg bruker disse pengene på ferieturer, bil, klær, og så videre.

Systemet som gjør at enkelte har mer penger enn andre i samfunnet kalles fri markedsøkonomi. Jeg har jobbet hardt, tatt en tøff utdannelse og tjener godt. Derfor har jeg penger til overs, som jeg kan bruke på hva jeg vil. Jeg bruker dette på å kjøpe meg og mannen forbi helsekøer, reise ofte til utlandet, og gi kattene mine den helsehjelpen de behøver. Jeg gir tusenvis av kroner til ulike organisasjoner i året, men det finnes selvfølgelig mange som har det værre enn meg, både i Norge og særlig i utlandet.

Hva er det du mener jeg bør gjøre annerledes egentlig? Og hva er det du mener staten bør gjøre annerledes?

Jeg skjønner at du ikke er videre interessert i å bruke dine penger på hverken alenemødre eller narkomane som trenger raskere helsehjelp, men ellers så må jeg bare si at dette er noe du trekker inn i diskusjonen og at det er dine ord og ikke mine.

Hvorfor du trekker inn dette momentet gang på gang, hvis du mener det ikke er noen god løsning, er for meg en gåte, men det er kanskje for å poengtere at du virkelig ikke ønsker at disse menneskene skal få noen av dine penger under enhver omstendighet?

I endel tilfeller så vil forsinkelser i behandlingen innebære en alvorlig forverring av sitasjonen til den enkelte for ikke å snakke om ekstra lidelser, og i sin ytterste konsekvens også bety at de dør istedet.

I forhold til fri markedsøkonomi, så eksisterer ikke dette i rendyrket form i noe land og det finnes da heller ikke i Norge, og når jeg hører om de som heller ville bruke midler på sine egne kjæledyr enn å bruke pengene på å behandle andre mennesker, så skjønner jeg igrunnen hvorfor det bør være sånn.

[AnonymBruker]

I forhold til fri markedsøkonomi, så eksisterer ikke dette i rendyrket form i noe land og det finnes da heller ikke i Norge, og når jeg hører om de som heller ville bruke midler på sine egne kjæledyr enn å bruke pengene på å behandle andre mennesker, så skjønner jeg igrunnen hvorfor det bør være sånn.

Ja, jeg bruker heller 10000 kroner på å operere min katts brukne pote enn å betale min nabo forbi helsekøen. Hva så? Det er mine penger. Kan du med hånden på hjertet si at du ville handlet annerledes?

[Athene]

I forhold til fri markedsøkonomi, så eksisterer ikke dette i rendyrket form i noe land og det finnes da heller ikke i Norge, og når jeg hører om de som heller ville bruke midler på sine egne kjæledyr enn å bruke pengene på å behandle andre mennesker, så skjønner jeg igrunnen hvorfor det bør være sånn.

Så det du ønsker å poengtere er at man ikke skal bruke penger på behandling av dyr overhodet, hverken private eller offentlige midler?

[AnonymBruker]

Jeg skjønner at du ikke er videre interessert i å bruke dine penger på hverken alenemødre eller narkomane som trenger raskere helsehjelp, men ellers så må jeg bare si at dette er noe du trekker inn i diskusjonen og at det er dine ord og ikke mine.

Hvorfor du trekker inn dette momentet gang på gang, hvis du mener det ikke er noen god løsning, er for meg en gåte, men det er kanskje for å poengtere at du virkelig ikke ønsker at disse menneskene skal få noen av dine penger under enhver omstendighet?

I endel tilfeller så vil forsinkelser i behandlingen innebære en alvorlig forverring av sitasjonen til den enkelte for ikke å snakke om ekstra lidelser, og i sin ytterste konsekvens også bety at de dør istedet.

I forhold til fri markedsøkonomi, så eksisterer ikke dette i rendyrket form i noe land og det finnes da heller ikke i Norge, og når jeg hører om de som heller ville bruke midler på sine egne kjæledyr enn å bruke pengene på å behandle andre mennesker, så skjønner jeg igrunnen hvorfor det bør være sånn.

men hva er forskjellen på om man bruker pengene sine på dyra enn hvilken som helst annen hobby, interesse eller luksusting?

vær så snill å svare, du har ikke svart på noen av innleggene hvor jeg på ulike måter spør om akkurat det samme, men kan du være så snill å svare bare på det ene lille spørsmålet?

[mousepad]

Så det du ønsker å poengtere er at man ikke skal bruke penger på behandling av dyr overhodet, hverken private eller offentlige midler?

Nei, det er dine ord.

[Athene]

Nei, det er dine ord.

Men hva er det du ønsker da? Hva ønsker du at det offentlige skal gjøre, og hva ønsker du jeg skal gjøre med mine midler?

[AnonymBruker]

Så vær konkret da. Du klager over at folk som har muligheten til det prioriterer å gi dyret sitt en operasjon fremfor å betale et vilt fremmed menneske forbi helsekøen. Hva er alternativet mener du?

[mousepad]

Men hva er det du ønsker da? Hva ønsker du at det offentlige skal gjøre, og hva ønsker du jeg skal gjøre med mine midler?

Du mener med tråden?

Å belyse det paradokset jeg skriver om blant annet i innlegg 121 og endel ganger før det også.

[AnonymBruker]

Det er et paradoks at du koser deg på nettet mens du heller kunne ha servert suppe til narkomane i sentrum.

[Athene]

Du mener med tråden?

Å belyse det paradokset jeg skriver om blant annet i innlegg 121 og endel ganger før det også.

Du har beskyldt meg flere ganger for å legge ord i munnen din. Det er ikke meningen, men det er vanskelig å unngå når du er så lite presis på hva du mener. Halvparten av innlegg 121 er uleselig babling, og du bruker der et ordforråd som er for avansert for deg.

Slik jeg forstår deg i innlegget du viser til - du mener at dyr blir prioritert forran mennesker. Og at det ikke er riktig. Men hvorfor, hvordan og hva som er løsningen, har du ikke berørt.

Da er vil tilbake til det spørsmålet jeg, og flere andre, forsøker å stille deg: Hva skal vi gjøre med dette? Hvordan skal vi prioritere offentlige og private midler? Og hvorfor er det ok å bruke pengene på andre personlige goder, men ikke å kjæledyr?

[mousepad]

Det er et paradoks at du koser deg på nettet mens du heller kunne ha servert suppe til narkomane i sentrum.

Hvis du virkelig syntes det, er det vel et enda større paradoks at du er her(på nettet)?

[mousepad]

Du har beskyldt meg flere ganger for å legge ord i munnen din. Det er ikke meningen, men det er vanskelig å unngå når du er så lite presis på hva du mener. Halvparten av innlegg 121 er uleselig babling, og du bruker der et ordforråd som er for avansert for deg.

Hvilke ord er det du mener er feil brukt i innlegg 121?

[AnonymBruker]

Hvis du virkelig syntes det, er det vel et enda større paradoks at du er her(på nettet)?

Nei, det er aldeles ikke et paradoks Jeg er tilhenger av å kunne bruke mine penger som jeg vil, og min tid som jeg vil. Det er DU som klager på at vi har anledning til å betale for behandling til dyra våre mens fremmede mennesker står i helsekø. Derfor bør DU leve etter dine egne regler.

[AnonymBruker]

Hvis du virkelig syntes det, er det vel et enda større paradoks at du er her(på nettet)?

Etter å ha lest denne tråden her, så gir du virkelig ikke mening...Skjønner at det er et alvorlig problem med at helsekøen er så lang, men det hjelper da ikke å slutte å behandle dyrene våres!

[mousepad]

Nei, det er aldeles ikke et paradoks Jeg er tilhenger av å kunne bruke mine penger som jeg vil, og min tid som jeg vil. Det er DU som klager på at vi har anledning til å betale for behandling til dyra våre mens fremmede mennesker står i helsekø. Derfor bør DU leve etter dine egne regler.

Jo, men hvis du mener det er et paradoks at jeg er her, så er det jo dine regler.

[Athene]

Dette er ingen debatt lenger. Du svarer jo ikke på det som det blir spurt om, og du nekter å være klar på hva du mener problemet er, og hva løsningen er. I stedet for viser du til tidligere innlegg som heller ikke sier noe som helst, og kverulerer rundt hva den enkelte skriver. Jeg sitter igjen og lurer mer på hvor gammel du er, og hvilken utdannelse du har, enn hvorvidt du har ett viktig og gjennomtenkt poeng du ønsker å få frem.

[mousepad]

Du har beskyldt meg flere ganger for å legge ord i munnen din. Det er ikke meningen, men det er vanskelig å unngå når du er så lite presis på hva du mener. Halvparten av innlegg 121 er uleselig babling, og du bruker der et ordforråd som er for avansert for deg.

Slik jeg forstår deg i innlegget du viser til - du mener at dyr blir prioritert forran mennesker. Og at det ikke er riktig. Men hvorfor, hvordan og hva som er løsningen, har du ikke berørt.

Da er vil tilbake til det spørsmålet jeg, og flere andre, forsøker å stille deg: Hva skal vi gjøre med dette? Hvordan skal vi prioritere offentlige og private midler? Og hvorfor er det ok å bruke pengene på andre personlige goder, men ikke å kjæledyr?

Jeg skjønner at det kanskje er vanskelig å svare på hvilke ord som er brukt feil, for ingen av ordene der er brukt feil, men du har kanskje en annen oppfatning og vinkling av dette enn meg og derfor blir det vanskelig for deg å forstå hva jeg mener.

Til det andre i innlegget ditt: det er jo nettopp det som er spørsmålet og for å forklare deg et ord, så betyr spørsmål at man ønsker svar ikke at man nødvendigvis har svar.