Frp

[EliseK]

Jeg har ikke lest hele tråden, men kan skyte inn mine tanker om partiet:

HVOR skal de få tak i penger til å utføre alt det de vil? FATTER det ikke, er ingen logikk i tankegangen deres!

[Gjest Gjest]

Eg er heilt seriøs

Med svekka arbeidsmiljølov og fagforeiningar, er det jo klart det blir vansklegare å forhandle om lønn og arbeidsforhold? I eit slikt samfunn har ein jo som arbeidstakar i praksis ingen rettigheitar, ingenting å vise til. Det kan også føre til at dei som tør stå på krava ikkje får jobb/mistar jobben, og så skal dei i tillegg stå utan oppsigelsesvern? Høyrast ikkje ut som noko draumesamfunn.

Dei som jobbar meir, får jo allereie betalt meir. Høyrt om timelister og betalt overtid? Dei som vil jobbe mykje, har stort sett moglegheit til det. Men dei fleste vil ikkje jobbe døgnet rundt, og då meiner eg det er godt me har ei arb.miljølov som regulerer dette.

At ein person har lengre ansennitet, er vel ikkje det same som at han/ho gjer ein dårlegare jobb? Kan vel like gjerne vera omvendt. Dessutan er vel 10 års ansennitet det meste ein kan oppnå, så ein må ikkje akkurat vera steingamal for å ha full ansennitet.

Er man flink i jobben sin er det stort sett ingen problemer med å forhandle lønn, ikke i det private iallefall. Isåfall kan man uansett melde seg inn i fagforening slik at man har noe hjelp å få hvis man blir behandlet dårlig. Det som er bra med det private er at man har muligheten til å tjene mer penger hvis man er flinkere enn andre/gjør en bedre jobb. Man kan være 2 personer som begge er 8 timer på jobb hvor den ene gjør dobbelt så mye jobb/en bedre jobb. Da er det absoultt ikke rettferdig at disse 2 får lik lønn. Dette trigger ikke folks ambisjoner. Og som jg sa ambisjoner er viktig for å få folk opp og frem, for å bygge de private org som skaper tusenvis av arbeidsplasser og som skaper mye av kapitalen staten forvalter videre.

Eksempelet mitt var at den med lengre ansinitet gjorde en mye dårligere jobb enn deg og fikk mye mer betalt, det er urettferdig. Og som regel blir det urettferdig med slike ordninger fordi det er veldig stor forskjell på folks ambisjoner, arbeidskapasitet, vilje til å stå på, ferdigheter etc....Hvor lenge man har jobbet har lite å si, det er hvor godt man gjør jobben sin som betyr noe....

[sebastianen]

Det er vel helsesekretærene som gjør selve skrivearbeidet på journalene, er det ikke det? Legene leser inn hva som er gjort og hva man har kommet frem til (og hvilke medisiner som eventuelt blir foreskrevet), og helsesekretærene skriver epikriser og oppdaterer journalene.

Ellers lurer jeg på om du har noen videre kommentarer på de punktene jeg tok opp?

http://www.abcnyheter.no/ABC-Penger/%C3%98konomi/110525/sykehusleger-bruker-over-halve-dagen-pa-papirarbeid

Leger bruker ca 46 prosent av dagen på papirarbeid

[I Grosny]

vel, jeg bor i en kommune som er ap styrt på 16 året eller noe, forige året tokk staten over den økonomiske styringen her.

i løpe av de siste 5 årene så legger ned alle små skolene, bygger nye sykehjem men de står tomme da de ikke har penger til og drifte de, veiene her er noe av norges dårligste i forhold til innbyggere, barnehagene tigger tegnepapir av foreldrene osv osv

så og si at en frp styrt kommune betyr økonomisk kaos og nedlakte skoler er ikke det samme som at det ikke skjer i kommuner styrt av andre partier også.

men, nå ser det ut som ap fyker ut fort, så får vi se hva andre klarer og få til:-)

Og har det noe med partipolitikk å gjøre?

Dette er jo kommunal pengemangel og kanskje også feilprioriteringer.

Feilprioriteringer handler vel mest om enkeltmennesker som ikke henger med, og er ap-sjefen for teit, så må man vurdere andre , selv om man kan være uenig i en del politikk.

[Gjest imli]

Er man flink i jobben sin er det stort sett ingen problemer med å forhandle lønn, ikke i det private iallefall. Isåfall kan man uansett melde seg inn i fagforening slik at man har noe hjelp å få hvis man blir behandlet dårlig. Det som er bra med det private er at man har muligheten til å tjene mer penger hvis man er flinkere enn andre/gjør en bedre jobb. Man kan være 2 personer som begge er 8 timer på jobb hvor den ene gjør dobbelt så mye jobb/en bedre jobb. Da er det absoultt ikke rettferdig at disse 2 får lik lønn. Dette trigger ikke folks ambisjoner. Og som jg sa ambisjoner er viktig for å få folk opp og frem, for å bygge de private org som skaper tusenvis av arbeidsplasser og som skaper mye av kapitalen staten forvalter videre.

Eksempelet mitt var at den med lengre ansinitet gjorde en mye dårligere jobb enn deg og fikk mye mer betalt, det er urettferdig. Og som regel blir det urettferdig med slike ordninger fordi det er veldig stor forskjell på folks ambisjoner, arbeidskapasitet, vilje til å stå på, ferdigheter etc....Hvor lenge man har jobbet har lite å si, det er hvor godt man gjør jobben sin som betyr noe....

I innlegget du siterte meg på, svara eg ei som meinte at me ikkje treng fagforeiningar. Difor skreiv eg dette om ikkje å ha nokon i ryggen. Utan arbeidsmiljølov og fagforeining står arbeidstakarar veldig svakt. Ser ikkje kvifor det er så vanskeleg å forstå.

Ein kan fint vera flink i jobben sin, men dårleg på å stå opp for rettigheitane sine og/eller dårleg til å snakke for seg. Meiner du at desse arb.takarane fortener mindre lønn enn dei som er flinke til å framheve seg sjølv?

[I Grosny]

Privatisering av helsevesenet er ikke bare moro. Ikke når vi ser konsekvensene. Konsekvensene er at det dukker opp private sykehus som av natur vil jage etter de mest lønnsomme kundene.

Selv har jeg Askim-klinikken, Nobel Clinic og det plastiske miljøet langt opp i halsen. Her har vi brukt millioner på å gi disse kirurgene fet utdannelse, og i stedet for å gjøre folk friske, så dytter de fyllmasse inn i brystene på smånarcissistiske, usikre kvinner som egentlig trenger psykologhjelp i stedet.

Samtidig er det legemangel i landet.

Endret 21. august 2011 av I Grosny

[sebastianen]

Og har det noe med partipolitikk å gjøre?

Dette er jo kommunal pengemangel og kanskje også feilprioriteringer.

Feilprioriteringer handler vel mest om enkeltmennesker som ikke henger med, og er ap-sjefen for teit, så må man vurdere andre , selv om man kan være uenig i en del politikk.

Det er iallefall en meget stor feilvurdering av regjeringen å gi kommunene overføringer til bygging av nye sykehjem , men ikke et øre til drift .

Hva skal kommunene med alle de tomme bygga ?

[sebastianen]

Privatisering av helsevesenet er ikke bare moro. Ikke når vi ser konsekvensene. Konsekvensene er at det dukker opp private sykehus som av natur vil jage etter de mest lønnsomme kundene.

Selv har jeg Askim-klinikken, Nobel Clinic og det plastiske miljøet langt opp i halsen. Her har vi brukt millioner på å gi disse kirurgene fet utdannelse, og i stedet for å gjøre folk friske, så dytter de fyllmasse inn i brystene på smånarcissistiske, usikre kvinner som egentlig trenger psykologhjelp i stedet.

Samtidig er det legemangel i landet.

Her kommer nok legenes frie valg inn..... Det er en plage , men de har det de og .

En trøst er kanskje at den typen operasjoner neppe noengang vil bli finansiert av staten .

Men tenk på alle studentene som har utdannet seg til statsvitere og subber rundt uten å vite noenting , noen har vel fått jobb som politiske rådgivere men....

[AnonymBruker]

Det er iallefall en meget stor feilvurdering av regjeringen å gi kommunene overføringer til bygging av nye sykehjem , men ikke et øre til drift .

Hva skal kommunene med alle de tomme bygga ?

Kommunene har aldri fåt så store overføringer som nå, så det handler om prioriteringer.

[I Grosny]

Det er iallefall en meget stor feilvurdering av regjeringen å gi kommunene overføringer til bygging av nye sykehjem , men ikke et øre til drift .

Hva skal kommunene med alle de tomme bygga ?

Enig! Men jeg tror ikke det er partipolitikk. Jeg tror det er dumhet.

[sebastianen]

Kommunene har aldri fåt så store overføringer som nå, så det handler om prioriteringer.

Hvilkne prioriteringer da mener du ? Eller er dette bare en setning du er blitt fora med så mange ganger at den har festet seg ?

[I Grosny]

Men tenk på alle studentene som har utdannet seg til statsvitere og subber rundt uten å vite noenting , noen har vel fått jobb som politiske rådgivere men....

Kjenner du noen? Vet du at det er slik?

Jeg har lekt med tanken på selv å studere statsvitenskap, fordi jeg ser store forbedringspotensialer i det offentlige, og kunne tenkt meg å gjøre en jobb der. Men jeg tror ikke jeg med min utdannelse vil få lov til å bidra profesjonelt. Samtidig føler jeg at omfattende statskunnskaper er veldig nyttig dersom man skal jobbe med statsrehabilitering.

[sebastianen]

Enig! Men jeg tror ikke det er partipolitikk. Jeg tror det er dumhet.

Da burde de tatt hintet når flere kommuner sendte pengene tilbake med "beklager disse pengene har vi ikke råd til å ta imot"

[I Grosny]

Hvilkne prioriteringer da mener du ? Eller er dette bare en setning du er blitt fora med så mange ganger at den har festet seg ?

Men Frp ønsker vel ikke å spyle mer penger inn i de offentlige kommunekasser????

Det er jo bare to muligheter. Justere pengestrøm, eller å prioritere.

[AnonymBruker]

Hvilkne prioriteringer da mener du ? Eller er dette bare en setning du er blitt fora med så mange ganger at den har festet seg ?

At overføringene er større enn de har vært? Det er fakta!

[sebastianen]

Kjenner du noen? Vet du at det er slik?

Jeg har lekt med tanken på selv å studere statsvitenskap, fordi jeg ser store forbedringspotensialer i det offentlige, og kunne tenkt meg å gjøre en jobb der. Men jeg tror ikke jeg med min utdannelse vil få lov til å bidra profesjonelt. Samtidig føler jeg at omfattende statskunnskaper er veldig nyttig dersom man skal jobbe med statsrehabilitering.

Neida, jeg kjenner to statsvitere som ikke har jobb, den ene er ganske ung , så han har nok en sjans . Den andre er 42 og har aldri jobbet (annet enn sommerjobber )

Så jeg kjenner ikke så mange , jeg kjenner og en som har jobb .

[sebastianen]

Men Frp ønsker vel ikke å spyle mer penger inn i de offentlige kommunekasser????

Det er jo bare to muligheter. Justere pengestrøm, eller å prioritere.

Frp vil at staten skal ta over det økonomiske ansvaret for mange av de oppgavene kommunene har nå . f.eks eldreomsorg og skole .

[sebastianen]

At overføringene er større enn de har vært? Det er fakta!

Det er ikke en prioritering du kommer med her .

[Kara W]

Du har jo strengt tatt arbeidsmiljølova i ryggen

Og det er jo heilt lovleg å stå utanfor fagforeiningane slik du gjer, så eg ser ikkje heilt problemet?

Og jeg nevnte spesifikt arbeidsmiljøloven i innlegget mitt. Du har av en eller annen grunn klart å innbille deg at jeg ønsker å kvitte meg med hele arbeidsmiljøloven og alle fagforeningene, men dette har hverken jeg eller andre sagt. I det private er det fullt mulig å stå utenfor fagforeningene, men i det offentlige er det mye vanskeligere. Der er det ofte at man ikke har mulighet til å fremforhandle andre vilkår enn de fagforeningen har satt. Jeg synes det er bra at det finnes noen minimumssatser, men de bør være nettopp det, og ikke samtidig maksimumssatser.

Det er mange andre ting enn lønn som gjer at folk vel å bli på ein arbidsplass, men lønna har litt å seie, og eg meiner det er riktig at ein lønnar trofaste tilsette. Den siste setninga di stemmer sjølvsagt, men eg ser ikkje heilt kva det har å gjere med privat vs. offentleg eller fagforeining vs. ikkje?

Det virket på deg som om annsinitet var den beste måten å hindre gjennomtrekk på. Jeg mener det er viktig å sørge for at de beste ansatte trives så godt at de ikke ønsker å slutte, uavhengig av hvor lenge de har jobbet der.

Du får det også til å høres ut som at ansinitet=flink (i et senere innlegg). Jeg mener at dersom en person gjør en bedre jobb enn en annen, så fortjener denne personen bedre lønn, uavhengig av hvor lenge h*n har jobbet.

Dei som ynskjer å stå utanfor, har jo full anledning til det i dag også!

Eg trur som sagt at fagforeiningane er viktige for å halde på rettigheitane me har, og eg trur at med ein gong fagforeiningane avviklast eller får mykje mindre makt, vil arbeidsvilkåra bli merkbart dårlegare for arbeidstakar.

Si det til sykepleierene som ønsker alternative turnuser. Fortell det til lærere som ønsker bonusordninger.

Det finnest jo private skular og sjukeheim i tillegg til dei kommunale. Men når kommunens tenester blir satt ut på anbud, ender det svært ofte med eit dårlegare tilbod for brukarane, og dårlegare arbeidsvilkår for tilsette.

Det er idag svært vanskelig, om ikke umulig, å starte private skoler og sykehjem. Ikke skal de få støtte, og ikke skal de få lov til å tjene penger. Jeg forstår virkelig ikke hvorfor regjeringen er så redd for å få konkurrenter.

Å lønne lærarar etter evne og gje bonus til dei med best resultat høyrast heilt sinnsjukt ut. Forstår folk verkeleg ikkje at mennesker har ulike forutsetningar for å lære? Ein lærar ved ein skule i eit område der det er mange elevar frå t.d framandspråklege heim, eller mange med foreldre med lav utdanning, vil sannsynlegvis få dårlegare resultat frå sine elevar. Tyder det at han/ho er ein dårlegare lærar?

Dette vil jo berre bli ein ond sirkel, der til slutt ingen vil jobbe på dei "dårlege" skulane.

Det er mye mer enn karakterer som forteller om en lærer er bra. Eller mente du at det ikke er mulig å få engasjement og bra resultater ut av de gruppene du nevnte? Hvorfor skulle da noen jobbe der idag, når det ikke finnes lønns-motivasjoner til å ta på seg "problembarna"?

Du sier jo selv at lønn er en motivasjonsfaktor for å bli et sted. Hvorfor skal man da ikke ha mulighet til å lønne de man ønsker at skal bli?

Det vil alltid vera nokon som gjer ein dårlegare jobb enn andre. Dermed skal me gjera det lettare å gje folk sparken? Ser du ikkje at dette vil gje arbeidsgivar veldig mykje makt, og at tilsette må stadig leva i frykt for å miste jobben? Trur du dette vil gjera at folk gjer ein betre jobb?

Ja det mener jeg. I min verden så blir folk motiverte av å vite at presterer de godt vil de få gode muligheter, mens presterer de dårlig vil de risikere å miste jobben. I din verden blir tydeligvis folk motiverte av å vite at dersom man ikke tabber seg ut i X antall år så vil man til slutt få like god lønn som kollegaene sine.

Jeg ønsker heller ikke å fjerne oppsigelsesvernet, men ved å myke det opp vil flere arbeidsgivere tørre å ta sjanser og ansette folk de ikke er helt sikre på, og det vil bli lettere for alle komme seg inn på arbeidsmarkedet.

[Kara W]

Jeg føler at veldig mange her tror det dreier som enten full privatisering eller full statlig kontroll. De mange ønsker seg er et reelt valg. Barnehagene begynner å nærme seg det punktet. Enn så lenge er det såpass vanskelig å finne en plass mange steder at mange tar til takke med det første tilbudet de får, men får vi det opp på et nivå der man kan velge barnehage, så vil de beste barnehagene ende opp med flere barn, og dermed mere penger, mens de dårligere barnehagene vil måtte legge ned. Er dette virkelig et så dårlig alternativ? Vil dette virkelig ikke fungere i skoler og helsevesen også?

Jeg får inntrykk av at regjeringen er redd for å slippe til de private. De private barnehagene begynte å bli mer populære enn de kommunale, så nå strammer de inn på økonomien deres. De har gjort det veldig vanskelig å starte private skoler og sykehjem. Hva er det de frykter? Dersom det private tilbudet er så elendig, og det kommunale så mye bedre, så vil brukerne velge dem, så fremt det finnes et reelt valg.