Frp

[Gjest imli]

For å få nok plasser i eldreomsorgen mener jeg vi trenger de private på banen . Sykehjemsplass bør og være en lovfestet rettighet . Dersom legen sier at du trenger heldøgnsomsorg så skal du få det . Det skal ikke være sånn at kommunen kan si , nei det har vi ikke ressurser til . Det er en av grunnene til at penger til eldreomsorg bør følge den enkelte fra staten .

Du er imot konkuranseutsetning i eldreomsorgen . Har du samme meninger innen barnehagedrift og asylmottak ?

Eg meiner også at sjukeheimsplass bør vera noko alle har rett på. Men eg meiner at kommunen bør tulby desse plassane, for det har me faktisk råd til her i landet, i stadetfor at kommunane skal bruke pengar på å betale private firma for å gjera jobben kommunen burde gjera.

Eg har i utgongspunktet same meining om barnehagar og asylmottak, ja. Eg meiner dette er tenester som kommunen bør tilby, ikkje tenester som private skal sko seg på.

[AnonymBruker]

Du ser ikkje at rettigheitane dine blir svekka av private lønnsforhandlingar? Ærleg talt, viss det blir slik (Gud forby), har jo du som arbeidstakar ingen i ryggen når du skal forhandle om lønna di og arb.forholda dine, du er fullstendig i lomma på arb.givar. Meiner du verkeleg at det skal vera opp til kvar enkelt å forhandle om lønn/arb.forhold? Du trur ikkje dette kjem til å føre til at dei som skriker høgast får mest? Det blir ikkje den som gjer den beste jobben som får mest, men den som er flinkast til å framheve seg sjølv. Ansennitet fører til at det lønner seg å jobbe lenge på same sted. Blir dette kutta ut, vil det føre til større "gjennomtrekk" av tilsette, noko som vil vera negativt for både arbeidsmiljø og kvaliteta på arbeidet.

Eg har aldri sagt at alle bedriftar er useriøse. Og grunnen til at mange som jobbar i private bedriftar har gode arbeidsforhold, er ikkje pga arbeidsgivarane, men pga fagforeiningane

Fordi ikkje alle greier å kreve retta si på arb.plassen, så meiner du at då fortener dei ikkje meire? Eller? I så fall er eg grunnleggande ueinig med deg.

Eg kan godt vera einig i at unge kan lære meir om arbeidslivet på skulen, men det står då ikkje i motsetning til gode arbeidsforhold for alle.

At kommunane er perfekte, meiner ikkje eg heller, men det er ikkje eit argument for å setje alt bort til private. Kva blir det igjen av kommunane då? Kun papirmøller of papirflytting?

Er her kjerna ligg, føler eg. Sannsynlegvis difor dei har såpass mange som stemmer på dei.

Korleis står fagforeiningane i vegen? Viss nokon absolutt vil arbeide døgnet rundt, får dei heller starte si eiga verksemd. Det bør absolutt vera reglar for overtid og skiftarbeid. Problemet er vel at folk veit ikkje kor godt dei har det. Nokre år med FrP-arbeidsliv, så tenkjer eg folk hadde strøymt til fagforeiningane for å få hjelp.

Folk kan jo på mange måtar forhandle om eiga lønn/vilkår ved å vera aktiv i fagforeininga si.

Som sagt er det vel ingen som meiner at kommunane er perfekte, og det er jo bl.a difor me har fagforeiningane - slik at det faktisk er nokon å klage til når kommunen bryter lova.

Kva det viktigaste med ein sjukeheim er? Eg meiner begge delar er viktig.

Og ang. dømet ditt, så meiner heller ikkje eg at sjukeheimstilsette som hatar jobben sin, bør jobbe der. Det har likevel ingenting å gjera med om ho er fagorganisert eller ikkje! Er det nokon som ikkje passar til jobben sin, ser dei det som regel sjølv.

Veldig bra innlegg!

[sebastianen]

Eg meiner også at sjukeheimsplass bør vera noko alle har rett på. Men eg meiner at kommunen bør tulby desse plassane, for det har me faktisk råd til her i landet, i stadetfor at kommunane skal bruke pengar på å betale private firma for å gjera jobben kommunen burde gjera.

Eg har i utgongspunktet same meining om barnehagar og asylmottak, ja. Eg meiner dette er tenester som kommunen bør tilby, ikkje tenester som private skal sko seg på.

I siste innstans vil nok private "sko seg på" det meste . Sykehjem trenger arbeidstøy, laken , medisiner, mat , ja alt mulig . Så om du ikke vil at staten skal ta over all produksjon av varer og tjenester er det nok en tapt sak .

[Gjest imli]

I siste innstans vil nok private "sko seg på" det meste . Sykehjem trenger arbeidstøy, laken , medisiner, mat , ja alt mulig . Så om du ikke vil at staten skal ta over all produksjon av varer og tjenester er det nok en tapt sak .

Det er jo noko heilt anna. Eg snakkar om sjølve tenesten, ikkje matriellet som trengs for å utføre tenesten.

[AnonymBruker]

Oppsigelsesvernet er en annen ting som må kunne løses opp i. Det er idag nærmest umulig å si opp en som gjør en dårlig jobb, så lenge de ikke bryter loven.

Det stemmer ikke. Dersom noen ikke skjøtter jobben sin kan de få advarsler og etter hvert bli oppsagt. Det er ikke umulig og fordrer ikke lovbrudd.

Men selvfølgelig må vi ha et sterkt oppsigelsesvern. Arbeidstaker vil for alltid være den svakeste part og det er dermed rett og rimelig at vi ikke gjør det enklere for arbeidsgivere å si opp sine ansatte.

Tenk dere hvordan det ville bli!! Du må godta de vilkårene du får dersom du i det hele tatt skal ha en sjans til å få en jobb i et presset arbeidsmarked, og ikke en gang tenke på å komme trekkende med en fagforening for da blir det sparken på dagen!

[Gjest Apis]

Så er da heller ikke FrP for privatisering for enhver pris. I enkelte kommuner vil det for eksempel aldri kunne bli regningssvarende å drive gamlehjem som butikk, og der må det selvsagt opprettholdes som en kommunal eller interkommunal tjeneste.

Er det virkelig hjerterått å forvente maks omsorg for pengene?

Mener du at ansatte på et privat sykehjem springer litt fortere en de på offentlig?

Regner med at du mener at den private investoren som investerer i det private sykehjemmet skal ha forentning av pengene han investerer?

[sebastianen]

Det er jo noko heilt anna. Eg snakkar om sjølve tenesten, ikkje matriellet som trengs for å utføre tenesten.

Ja, jeg skjønner det, jeg bare kverulerer litt.

Men jeg tror en av grunnene til at private kan drive rimeligere og likevel ha godt fornøyde brukere og ansatte er organisasjonsmodellen .

Kommunale bedrifter har veldig ofte en uforholdsmessig stort antall mellomledere . Kanskje fordi det på en måte ikke er noen som er ansvarlige ? Det er på en måte ingens penger de forvalter . Jeg synes dette går igjen både i stalige og kommunale etater .

Et privat sykehjem er avhengig av at brukerene er fornøyd, for å få til det må de ha gode og fornøyde ansatte .

Dette er selvsagt forutsatt at det finnes nok sykehjemsplasser . Så lenge det er en mangelvare vil det være lettere å drive useriøst . Fordi man da ikke har noe reelt valg om å flytte til et annet sykehjem .

[Gjest imli]

Det stemmer ikke. Dersom noen ikke skjøtter jobben sin kan de få advarsler og etter hvert bli oppsagt. Det er ikke umulig og fordrer ikke lovbrudd.

Men selvfølgelig må vi ha et sterkt oppsigelsesvern. Arbeidstaker vil for alltid være den svakeste part og det er dermed rett og rimelig at vi ikke gjør det enklere for arbeidsgivere å si opp sine ansatte.

Tenk dere hvordan det ville bli!! Du må godta de vilkårene du får dersom du i det hele tatt skal ha en sjans til å få en jobb i et presset arbeidsmarked, og ikke en gang tenke på å komme trekkende med en fagforening for da blir det sparken på dagen!

Nettopp. Trur ikkje folk skjønner kor bra dei faktisk har det. Alle arbeidstakarar bør kjempe for å holde på fagforeiningane. Tenkj berre korleis arbeidstakarar har det i andre land. Det er ulovleg å fagorganisere seg, det finnest inga (eller dårleg) arbeidsmiljølov. Viss det blir slik i Noreg, tenkjer eg pipa til FrP-arane får ein annan lyd.

[sebastianen]

Det stemmer ikke. Dersom noen ikke skjøtter jobben sin kan de få advarsler og etter hvert bli oppsagt. Det er ikke umulig og fordrer ikke lovbrudd.

Men selvfølgelig må vi ha et sterkt oppsigelsesvern. Arbeidstaker vil for alltid være den svakeste part og det er dermed rett og rimelig at vi ikke gjør det enklere for arbeidsgivere å si opp sine ansatte.

Tenk dere hvordan det ville bli!! Du må godta de vilkårene du får dersom du i det hele tatt skal ha en sjans til å få en jobb i et presset arbeidsmarked, og ikke en gang tenke på å komme trekkende med en fagforening for da blir det sparken på dagen!

Litt sånn som det er å være gammel og ha behov for eldreomsorg idag ? Du får godta det du får og klager du kan du alltid sendes hjem for det er sikkert noen andre som trenger plassen .

[Gjest Apis]

Ja, jeg skjønner det, jeg bare kverulerer litt.

Men jeg tror en av grunnene til at private kan drive rimeligere og likevel ha godt fornøyde brukere og ansatte er organisasjonsmodellen .

Kommunale bedrifter har veldig ofte en uforholdsmessig stort antall mellomledere . Kanskje fordi det på en måte ikke er noen som er ansvarlige ? Det er på en måte ingens penger de forvalter . Jeg synes dette går igjen både i stalige og kommunale etater .

Et privat sykehjem er avhengig av at brukerene er fornøyd, for å få til det må de ha gode og fornøyde ansatte .

Dette er selvsagt forutsatt at det finnes nok sykehjemsplasser . Så lenge det er en mangelvare vil det være lettere å drive useriøst . Fordi man da ikke har noe reelt valg om å flytte til et annet sykehjem .

Vil det ikke være bra at overskuddet som den private aktøren hadde tatt og puttet i egen lomme hadde gått til å produsere enda mere omsorg?

[Gjest imli]

Ja, jeg skjønner det, jeg bare kverulerer litt.

Men jeg tror en av grunnene til at private kan drive rimeligere og likevel ha godt fornøyde brukere og ansatte er organisasjonsmodellen .

Kommunale bedrifter har veldig ofte en uforholdsmessig stort antall mellomledere . Kanskje fordi det på en måte ikke er noen som er ansvarlige ? Det er på en måte ingens penger de forvalter . Jeg synes dette går igjen både i stalige og kommunale etater .

Et privat sykehjem er avhengig av at brukerene er fornøyd, for å få til det må de ha gode og fornøyde ansatte .

Dette er selvsagt forutsatt at det finnes nok sykehjemsplasser . Så lenge det er en mangelvare vil det være lettere å drive useriøst . Fordi man da ikke har noe reelt valg om å flytte til et annet sykehjem .

Koreleis kan private drive rimelegare? Eg seier som AB over - trur du privat tilsette spring fortare enn offentleg? Kommunale sjukeheim kan sikkert organiserast betre eller annerleis (dette veit eg lite om, har aldri jobba innanfor den sektoren), utan at tenesten treng privatiserast.

[sebastianen]

Vil det ikke være bra at overskuddet som den private aktøren hadde tatt og puttet i egen lomme hadde gått til å produsere enda mere omsorg?

Jovisst hadde det vært bra , men jeg antar du vet at private driver for å tjene penger . De må overleve de og . Jeg ønsker systemet for å få starte private sykehjem myket opp betraktelig . Som det er nå er det et kjempebyråkrati . jeg ønsker det skal være slik at en sykepleier selv kan starte opp et sykehjem , der hun velger f.eks å ha 4 brukere .

Hun får sin egen arbeidsplass og forhåpenligvis fornøyde brukere .

Dette med valgfrihet er viktig, men for å få reel valgfrihet bør vi faktisk ha litt for mange sykehjemsplasser .

Slik som det nå i mange kommuner er med barnehageplasser .

Først når det er noe ledig å velge mellom blir valget reelt .

[AnonymBruker]

Litt sånn som det er å være gammel og ha behov for eldreomsorg idag ? Du får godta det du får og klager du kan du alltid sendes hjem for det er sikkert noen andre som trenger plassen .

Det stemmer ikke at eldreomsorgen i Norge er så elendig. Ikke alt er perfekt, og vi har behov for flere plasser, men tilbudet er likevel jevnt over bra.

Det er ingen grunn til at et privat sykehjem skal gi et bedre tilbud enn et kommunalt, nettopp fordi det private er markedsstyrt og vil ha profitt. Det vil verken gagne de eldre eller de ansatte.

Det beste vi kan gjøre er å satse på at alle som trenger det skal få en plass, og at det offentlige tilbudet skal være så godt som mulig og tilpasset det faktum at eldre er like forskjellige som folk flest. Det fungerer bra på mitt lokale sykehjem!

Jeg vet vi har utfordringer, men den største utfordringen er å få unge til å satse på et yrke som hjelpe-/sykepleier. Det vil ikke plutselig dukke opp flere av dem kun fordi vi får flere private aktører.

Omsorg og profitt går ikke sammen!

[sebastianen]

Koreleis kan private drive rimelegare? Eg seier som AB over - trur du privat tilsette spring fortare enn offentleg? Kommunale sjukeheim kan sikkert organiserast betre eller annerleis (dette veit eg lite om, har aldri jobba innanfor den sektoren), utan at tenesten treng privatiserast.

Akkuret hvordan vet ikke jeg heller (og jeg finner selvsagt ikke igjen den rapporten om innsparinger ) Men jeg tror det var snakk om innsparing på 34000 pr bruker i året ved å bruke private tilbydere .

Ikke så mye pr pasient, men tilsammen blir det en del .

En annen ting som er bra er at kommunen slipper å sitte med så mye bygningsmasse . Bygninger er det bedre at private eier , da blir de iallefall vedlikeholdt .

[sebastianen]

Det stemmer ikke at eldreomsorgen i Norge er så elendig. Ikke alt er perfekt, og vi har behov for flere plasser, men tilbudet er likevel jevnt over bra.

Det er ingen grunn til at et privat sykehjem skal gi et bedre tilbud enn et kommunalt, nettopp fordi det private er markedsstyrt og vil ha profitt. Det vil verken gagne de eldre eller de ansatte.

Det beste vi kan gjøre er å satse på at alle som trenger det skal få en plass, og at det offentlige tilbudet skal være så godt som mulig og tilpasset det faktum at eldre er like forskjellige som folk flest. Det fungerer bra på mitt lokale sykehjem!

Jeg vet vi har utfordringer, men den største utfordringen er å få unge til å satse på et yrke som hjelpe-/sykepleier. Det vil ikke plutselig dukke opp flere av dem kun fordi vi får flere private aktører.

Omsorg og profitt går ikke sammen!

Omsorg og profitt går ikke sammen ?

Det fungerer glimrende med de private barnehagene , eller mener du de gir dårligere omsorg ?

[Gjest than attermat]

Jovisst hadde det vært bra , men jeg antar du vet at private driver for å tjene penger . De må overleve de og . Jeg ønsker systemet for å få starte private sykehjem myket opp betraktelig . Som det er nå er det et kjempebyråkrati . jeg ønsker det skal være slik at en sykepleier selv kan starte opp et sykehjem , der hun velger f.eks å ha 4 brukere .

Hun får sin egen arbeidsplass og forhåpenligvis fornøyde brukere .

Dette med valgfrihet er viktig, men for å få reel valgfrihet bør vi faktisk ha litt for mange sykehjemsplasser .

Slik som det nå i mange kommuner er med barnehageplasser .

Først når det er noe ledig å velge mellom blir valget reelt .

Nettopp fordi de private skal ha avkastning av investeringen de gjør syntes jeg det er i all hovedsak en offentlig oppgave å gi omsorg. De kan drive med minimalt overskudd og gi maks omsorg for kronene.

[AnonymBruker]

Omsorg og profitt går ikke sammen ?

Det fungerer glimrende med de private barnehagene , eller mener du de gir dårligere omsorg ?

Hvem har sagt at jeg er for private barnehager?

Jeg mener uansett at man ikke kan sammenligne sykehjem og barnehager. Barna i barnehagen reiser hjem om kvelden og i helgene, de er underlagt en plan for hva de skal lære og de burde gå over i den offentlige skolen etter hvert.

Vi betaler for barnehageplassen. Vi betaler verken for sykehjemsplass eller offentlig skole. Det er også vesentlig billigere å drive en barnehage enn et sykehjem. Det gjør en stor forskjell!

[Tabris]

Det er to ting jeg frykter når det kommer til privatisering av helsetjenesten:

1. Privat næringsliv må først og fremst tenke profitt. Det er ikke negativt i seg selv, alle bedrifter må gjøre det for å gå rundt. Problemet er når man må tenke profitt først og fremst, fordi man ikke har statlige tilskudd. Det kan bety a) man kan få en profittjagende og kynisk sykehusleder som er villig til å skrenke inn på det som er til gode for pasientene for dermed å tjene mer penger, eller b) man kan være nødt til å skrenke inn på det som er til gode for pasientene for å i det hele tatt gå rundt. Kanskje må man til og med legge ned avdelinger, noe som kan føre til at man ikke får behandling i sitt hjemfylke hvis man har en sykdom som man ikke tjener penger på.

Jeg er klar over at sykehus også i dag legger ned avdelinger, noe jeg synes er riktig ille. Jeg er redd dette problemet vil bli enda større hvis sykehusene blir private.

2. Privat næringsliv vil ofte, nettopp fordi de tenker profitt og dermed har større inntjening og mer kapital å rutte med, kunne tilby høyere lønninger og bedre vilkår for leger, kirurger og spesialister. Dette kan føre til at dyktigste fagfolkene flytter over til private sykehus, og man får et stort skille når det kommer til hvilken kvalitet som tilbys på private og offentlige sykehus. Dette vil gå utover de som ikke har råd til de private tilbudene, og man får et større klasseskille hvor de som ikke hører til øvre middelklasse ender opp med dårligere helse pga dårligere helsetilbud. Litt som vi ser i USA.

[sebastianen]

Hvem har sagt at jeg er for private barnehager?

Jeg mener uansett at man ikke kan sammenligne sykehjem og barnehager. Barna i barnehagen reiser hjem om kvelden og i helgene, de er underlagt en plan for hva de skal lære og de burde gå over i den offentlige skolen etter hvert.

Vi betaler for barnehageplassen. Vi betaler verken for sykehjemsplass eller offentlig skole. Det er også vesentlig billigere å drive en barnehage enn et sykehjem. Det gjør en stor forskjell!

Man betaler ikke det det koster å ha et barn i barnehage . En annen ting , hvorfor skal private barnehager bare få 80 prosent av det kommunale barnehager får pr barn ?

[sebastianen]

Det er to ting jeg frykter når det kommer til privatisering av helsetjenesten:

1. Privat næringsliv må først og fremst tenke profitt. Det er ikke negativt i seg selv, alle bedrifter må gjøre det for å gå rundt. Problemet er når man må tenke profitt først og fremst, fordi man ikke har statlige tilskudd. Det kan bety a) man kan få en profittjagende og kynisk sykehusleder som er villig til å skrenke inn på det som er til gode for pasientene for dermed å tjene mer penger, eller b) man kan være nødt til å skrenke inn på det som er til gode for pasientene for å i det hele tatt gå rundt. Kanskje må man til og med legge ned avdelinger, noe som kan føre til at man ikke får behandling i sitt hjemfylke hvis man har en sykdom som man ikke tjener penger på.

Jeg er klar over at sykehus også i dag legger ned avdelinger, noe jeg synes er riktig ille. Jeg er redd dette problemet vil bli enda større hvis sykehusene blir private.

2. Privat næringsliv vil ofte, nettopp fordi de tenker profitt og dermed har større inntjening og mer kapital å rutte med, kunne tilby høyere lønninger og bedre vilkår for leger, kirurger og spesialister. Dette kan føre til at dyktigste fagfolkene flytter over til private sykehus, og man får et stort skille når det kommer til hvilken kvalitet som tilbys på private og offentlige sykehus. Dette vil gå utover de som ikke har råd til de private tilbudene, og man får et større klasseskille hvor de som ikke hører til øvre middelklasse ender opp med dårligere helse pga dårligere helsetilbud. Litt som vi ser i USA.

Nå er det jo ikke frp sin politikk at private sykehjem ikke skal få offentlig støtte .

Man får tildelt en plass av det offentlige ,man velger et sykehjem , offentlig eller privat .

Pengene skal så følge brukeren til det sykehjemmet vedkommende, eller de pårørende , velger .

Nå er jo heller ikke sykehjem fullfinansiert av det offentlige , brukere betaler en gitt abdel av pensjonen sin .