Karitas fordelig av barselpermisjonen

[Gjest Eliza Doalot ii]

hei

ja han far i vertfall stilingsprosenten og han er avhengig av at mor har tjent seg opp rettighet til permisjon, det er derfor det har vert debat om dette i senere tid og at regjeringen har sakt di skal gjøre noe med det ellers hadde di ikke trengt det ikke sant

en annen ting er at dette er grunnen til at ikke alle fedre har rad til og ta ut permisjon fordi familien taper for mye på at han ikke er i jobb. hadde han hat sin lønn fult ut hade ikke dete vert tilfelle

hilsen

Dette er også feil, så vidt jeg vet. Den eneste "koplingen" mellom mors arbeid og fars permisjon er så vidt jeg vet et krav om at mor må ha jobbet minst 50% før fødselen, og dersom far skal ha mer enn fedrekvoten må mor ut i jobb eller studier. Far får sin egen lønn, og sin egen stillingsprosent, men selvfølgelig begrenset oppad til 6G som jo også gjelder for mor.

Her er linken: NAV

Forøvrig er jeg for valgfrihet, og er glad vi har kunnet legge opp permisjonen slik det har passet best for oss. Samtidig ser jeg at forslaget kan ha en ganske stor betydnong for likestillingen. Først og fremst for far selvfølgelig som da får rett på større del av permisjonen, men også for mor. Mange arbeidgivere diskriminere idag kvinner i "verpe-alder", hadde mors og fars permisjonsrettigheter vært like ville kansje noe av denne forskjellen jevnet seg ut.

Men alt i alt er jeg for å beholde den ordningen vi har i dag. Familier er forskjellige og har forskjellige behov.

[Gjest allium]

hei

i folge den linken du viste til så kan hun vere hjemme, det er hennes eget valg det men hun far ikke utbetalt noen

hilsen

Sukk...

Se her:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/tema/....html?id=414878

og jeg siterer:

"For at far skal kunne ta ut foreldrepenger som ikke er fedrekvote, forutsettes det imidlertid at mor enten går ut i arbeid, tar offentlig godkjent utdanning på heltid eller kombinerer arbeid og godkjent utdanning som i sum gir heltid. Far kan også få rett til foreldrepenger dersom mor på grunn av sykdom, skade eller innleggelse i helseinstitusjon ikke kan ta seg av barnet. Far har ikke mulighet til å ta ut foreldrepenger på selvstendig grunnlag hvis mor er hjemmeværende samtidig."

Men det nytter vel ikke... du kommer til å fortsette med å slenge ut av deg påstander du ikke har belegg for, samt påstå at andre tar feil uten å ane hva du snakker om. Hvorfor gidder jeg?

[Kayli]

hei

det der blir for dumt det hører du vel sel, va om mor er bonde hva gjør di da det har med instilling og gjøre, kan ikke se at det kan vere vanskeligere for en far som er bonde en som en mor som er bonde

hilsen

Du kan jo spørre en bonde, eller en hvilken som helst annen selvstendig næringsdrivende som også er mor eller far, hvor lett det er å ta ut svangerskapspermisjon... Kan godt hende det har med innstilling å gjøre, men man må i alle fall være innstilt på å dra med seg babyen ut på jobb, enten det er i fjøset eller ute på åkeren.

Det er selvfølgelig ikke lettere for en mor som er bonde enn en far som er bonde. Jeg snakket her om vår personlige situasjon, og her er det altså far som er bonde. Mitt poeng er at valgfrihet lar familien selv bestemme om det er far eller mor som skal ta ut mesteparten av permisjonen. Da kan hvert enkelt foreldrepar avgjøre hvem det passer best for dersom en av dem skulle være f.eks bonde.

[Gjest Bodillen]

Jeg er sterkt for valgfrihet, som mange andre her.

Man må bare respektere at folk er forskjellige og ønsker å ordne seg innad i familien på forskjellig vis.

Heldigvis er det såpass lenge siden vi fikk siste barnet at dette aldri har vært noen aktuell problemstilling for oss.

Jeg koste meg veldig med å være hjemme med ungene - hele tiden. Mannen min ville aldri hatt ro i ræva til å trives med det. Dessuten jobbet jeg deltid i forkant av siste fødsel, og han var selvstendig næringsdrivende, så han hadde ikke hatt mulgheten.

Jeg synes jo på mange måter det er flott at man legger til rette for at begge skal kunne ta sin del av permisjonen, men jeg synes uansett valgfrihet er viktig. Hvorfor pådytte folk noe de ikke ønsker? Er det virkelig det beste for en liten baby, og for familien, om en av foreldrene skal tvinges til å være hjemme og mistrives med situasjonen, mens den andre, som virkelig gjerne ville hatt denne tiden hjemme, skal tvinges tilbake i arbeid og mistrives med dèt?

Det anbefales dessuten å amme barnet så lenge som mulig, minst ett år, men med denne ordningen blir det vanskelig å få til. Ikke alle jobber så nær hjemmet at de kan ta ammepause i løpet av dagen.

[Tule]

Dette er også feil, så vidt jeg vet. Den eneste "koplingen" mellom mors arbeid og fars permisjon er så vidt jeg vet et krav om at mor må ha jobbet minst 50% før fødselen, og dersom far skal ha mer enn fedrekvoten må mor ut i jobb eller studier. Far får sin egen lønn, og sin egen stillingsprosent, men selvfølgelig begrenset oppad til 6G som jo også gjelder for mor.

Her er linken: NAV

Forøvrig er jeg for valgfrihet, og er glad vi har kunnet legge opp permisjonen slik det har passet best for oss. Samtidig ser jeg at forslaget kan ha en ganske stor betydnong for likestillingen. Først og fremst for far selvfølgelig som da får rett på større del av permisjonen, men også for mor. Mange arbeidgivere diskriminere idag kvinner i "verpe-alder", hadde mors og fars permisjonsrettigheter vært like ville kansje noe av denne forskjellen jevnet seg ut.

Men alt i alt er jeg for å beholde den ordningen vi har i dag. Familier er forskjellige og har forskjellige behov.

hei

detter er slik det er nå jeg snakket om vordan det var før

hilsen

[Tule]

Sukk...

Se her:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/tema/....html?id=414878

og jeg siterer:

"For at far skal kunne ta ut foreldrepenger som ikke er fedrekvote, forutsettes det imidlertid at mor enten går ut i arbeid, tar offentlig godkjent utdanning på heltid eller kombinerer arbeid og godkjent utdanning som i sum gir heltid. Far kan også få rett til foreldrepenger dersom mor på grunn av sykdom, skade eller innleggelse i helseinstitusjon ikke kan ta seg av barnet. Far har ikke mulighet til å ta ut foreldrepenger på selvstendig grunnlag hvis mor er hjemmeværende samtidig."

Men det nytter vel ikke... du kommer til å fortsette med å slenge ut av deg påstander du ikke har belegg for, samt påstå at andre tar feil uten å ane hva du snakker om. Hvorfor gidder jeg?

hei

jeg trodde du snakket om fedrekvote her er hele reglen

Hva gjør mor når far benytter seg av fedrekvoten?

Mor kan være hjemme (for eksempel i ulønnet permisjon) sammen med far og barn i den perioden far benytter seg av fedrekvoten. Når far benytter seg av fedrekvoten kan mor og far samlet ta ut 150 % foreldrepenger. Det er en forutsetning at mor arbeider deltid og mottar graderte foreldrepenger med minst 50 %.

Når far ønsker å motta foreldrepenger utover perioden med fedrekvote, er det et vilkår at mor er i arbeid, utdanning eller på grunn av sykdom er helt avhengig av hjelp for å ta seg av barnet. Dette betyr at mor for eksempel ikke kan ha ulønnet permisjon for å være hjemme sammen med far og barn utover fedrekvoteperioden.

vorfor fedrekvoten er knyttet op til at mor ma ha arbeidet over femti prosent skjønner jeg ikke men nok en norsk moldbopolitikk

hilsen

[Sun Mei]

Veldig enig med Caramba og allium.

En annen sak er at det virker som Karita Bekkemellem - igjen - er mer opptatt av far og fars rettigheter enn barnet, for ikke å snakke om mor. Ut fra det som ble sagt i avisa, høres det ut som om hun mener at det er såååå mye bedre for barnet om det er FAR som er tilstede enn om det er mor. Mor skal skyves vekk og far dyttes fram, og barnet? nei, det driter vi i.

Personlig forstår jeg ikke hvorfor Karita og andre tydeligvis må hevde fars rettigheter på bekostning av mors rettigheter. Om man vil endre den veldig gode norske permisjonsordningen, som er med på å opprettholde høye fødselstall, hvorfor ikke heller utvide permisjonstiden, og forbeholde en utvidelse for far??

Enig. Øk heller hele permisjonstiden og gi den til far

[Tule]

Jeg er sterkt for valgfrihet, som mange andre her.

Man må bare respektere at folk er forskjellige og ønsker å ordne seg innad i familien på forskjellig vis.

Heldigvis er det såpass lenge siden vi fikk siste barnet at dette aldri har vært noen aktuell problemstilling for oss.

Jeg koste meg veldig med å være hjemme med ungene - hele tiden. Mannen min ville aldri hatt ro i ræva til å trives med det. Dessuten jobbet jeg deltid i forkant av siste fødsel, og han var selvstendig næringsdrivende, så han hadde ikke hatt mulgheten.

Jeg synes jo på mange måter det er flott at man legger til rette for at begge skal kunne ta sin del av permisjonen, men jeg synes uansett valgfrihet er viktig. Hvorfor pådytte folk noe de ikke ønsker? Er det virkelig det beste for en liten baby, og for familien, om en av foreldrene skal tvinges til å være hjemme og mistrives med situasjonen, mens den andre, som virkelig gjerne ville hatt denne tiden hjemme, skal tvinges tilbake i arbeid og mistrives med dèt?

Det anbefales dessuten å amme barnet så lenge som mulig, minst ett år, men med denne ordningen blir det vanskelig å få til. Ikke alle jobber så nær hjemmet at de kan ta ammepause i løpet av dagen.

hei

dette har vert opp før og det er ikke riktig, det er 6 måneder og ikke 1 år som er tiden det er anbefalt og fullamme etter 6 måneder går det fint an og deltids amme det er ogsa den første tiden som morsmelken er mest neringsrik og den er viktig så det er ikke noe problem at di kan bytte underveis

jeg syns det er greit at ogsa far kan fa kontakt med barnet det forste året

hilsen

[Tule]

Enig. Øk heller hele permisjonstiden og gi den til far

hei

vorfor skal ikke far få vere mer sammen med barnet sit det første året da? det er ikke en god grunn til ikke det jeg mener likefult at di forst og kan ordne op lit i reglene fars permisjon bor ikke vere sa knyttet opp i mors optjening nar han har egen optjeningsret

hilsen

[Gjest allium]

hei

dette har vert opp før og det er ikke riktig, det er 6 måneder og ikke 1 år som er tiden det er anbefalt og fullamme etter 6 måneder går det fint an og deltids amme

Å herregud.... hva vet du om det? Du er mann, ikke sant?

For det første snakket ikke Bodillen om fullamming, men om amming i det hele tatt. Og der anbefales det minst ett år, gjerne to.

For det andre er det ikke riktig at "det går fint an å deltidsamme" for alle. Ja, for mange går det fint. Men ikke for alle! De som klarer det må gjerne velge å ha far hjemme og å gå ut i jobb. Men hvis jeg hadde blitt tvunget ut i jobb da barnet var syv måneder, ville det vært slutten på ammingen. Jeg er ikke alene om å ha det sånn.

Derfor synes jeg det må være opp til det enkelte foreldrepar å finne ut hva som fungerer, og jeg etterlyser fortsatt større fleksibilitet i forhold til å kunne ombestemme seg underveis.

[Caramba]

Tule, det tar tid å venne et barn med mat. Begynte dine barn å spise grøt fra dag en? Vi prøvde grøt for første gang i dag og det var ikke mye som gikk inn i barnet. Å venne han til å spise vanlig mat kommer til å ta tid. Amming er ikke så enkelt som alle politikerne skal ha det til. Jeg har slitt med at jeg mister melken når jeg er sliten eller stresset. Å gå tilbake i jobb om to måneder hadde gjort meg begge deler og melken hadde forsvunnet.

Jeg har også flere venner som har måttet fullamme i 7 til 9 mnd fordi barna har nektet å ta flaske eller spise grøt, eller kastet opp allt de har fått bortsett fra pupp. Barn er ikke små A4-personer som passer inn i alle Karitas fine modeller, de er individualister med forskjellige behov.

Ja til valgfrihet og ja til lengre permisjon!!!!!!!!!!

Endret 31. mai 2007 av Caramba

[Gjest Elastica]

Dagens permisjonsordning hindrer ikke at far skal ta ut permisjon (det burde være avklart nå..) Amming er også nevnt som et argument for at man skal opprettholde den løsning vi har idag. For meg er det eneste holdbare argumentet at vi skal ha valgfrihet. Det finnes sikkert gode argumenter for både det vi har nå og den tvungne løsningen. Jeg forbeholder meg retten til å mene at jeg vet best hva som fungerer for oss helt uavhengig av hva andre synes.

[Amadea]

Jeg er for tredelt permisjon. Det beste hadde vaet om den kunne vaert fleksibel, slik at man ikke maa ta ut all tiden sammenhengende. Jeg ser at dette kan gaa utover enkelte grupper og saerlig da de (mange) som har selvstendig naeringsdrivende menn. Men jeg tro en slik reform rett og slett (og desverre) er nödvendig for aa faa til en endring i samfunnet.

Synes ikke noe om aa öke den totale permisjonstiden, den er lang nok som den er.

[Gjest vsn]

Jeg er sjeleglad for at vi ikke skal ha flere unger, når jeg leser denne debatten.

Jeg synes dagens ordning er grei som den. Idag er bare 6 uker etter fødselen forbeholdt mor. Hver enkelt familie kan og bør styre det selv.

Det er ganske frekt at politikere skal dirigere privatlivet til folk!

Fødselstallene kommer neppe til å stige hvis kvinner skal presses ut i jobb igjen før de er klare for det. Jeg ville aldri gått tilbake til jobb når ungen er så liten som 7 mnd. Det er hjerterått.

[Amadea]

Jeg var i barnehage fra jeg var 8 mnd. Det gikk helt fint.

Er det forresten et maal at födeslestallene skal stige? Tror ikke folk kommer til aa föde faerre barn pga en slik reform. Poenget er at pappaene skal mere paa banen. Da blir det kanskje slutt paa diskriminering av kvinner kontra menn i "födeklar" alder og mindre diskriminering av menn paa pappaperm (utover de fire ukene eller hva det er) siden da ville vaert mere normalt.

[Gjest Eir]

Jeg er for full valgfrihet når det gjelder svangerskapspermisjon. Ingen familier er like, og det er irrelevant at den tvungne løsningen passer for 95%, så lenge de siste 5% må lide under denne løsningen.

[Caramba]

Jeg var i barnehage fra jeg var 8 mnd. Det gikk helt fint.

Er det forresten et maal at födeslestallene skal stige? Tror ikke folk kommer til aa föde faerre barn pga en slik reform. Poenget er at pappaene skal mere paa banen. Da blir det kanskje slutt paa diskriminering av kvinner kontra menn i "födeklar" alder og mindre diskriminering av menn paa pappaperm (utover de fire ukene eller hva det er) siden da ville vaert mere normalt.

1. Da må det bygges barnehager FØRST som tar imot så små barn. Tro du meg at det ikke er så veldig lett å finne per i dag.... Hvem er det dessuten som ønkser å sende en baby på SYV måneder i barnehage? Vi er heldigvis bedre vant her i Norge, hvorfor skal vi endre på dette nå?

2. Vel, jeg trodde det var i alles interesse at kvinner føder mange barn. Norge trenger arbeidstagere og skatteytere i fremtiden også. Det er enten å føde selv eller å åpne for en massiv innvandring av arbeidskraft. Per i dag fødes det faktisk ikke nok barn til å opprettholde befolkningen.

3. Ikke alle menn ønsker eller kan ta pappaperm. Hvorfor tvinge en mann som ikke ønsker det hjem, og en kvinne som virkelig ønkser å være hjemme ut i jobb? Kan ikke familiene styre dette selv? Er det så mye diskriminering av kvinner i "fødeklar" alder da? Arbeidsmarkedet er så stramt at man skriker etter dyktige jenter mellom 22 og 45 år....

Endret 31. mai 2007 av Caramba

[Gjest gurimalla]

Jeg er i prinsippet for valgfrihet, men jeg er enig med kommentaren i Dagsavisen i dag. Artikkelen viser til at foreldrepermisjonen slik den fungerer i dag har for mange negative samfunnsmessige konsekvenser. De negative konsekvensene er manglene likestilling og likelønn.

Jeg mener at valgfrihet må gå på bekostning av likestillingen.

Jeg har barn og har ingenting i mot å dele mer enn 6 uker med mannen.

[ToveM]

Nå er ikke dette et problem for meg lengre, men jeg må si at jeg er for at familiene må få velge det som passer dem best. Når eldsten min ble født var det kun 18 ukers lønnet permisjon, og vi klarte oss da og..på et vis..

[Tule]

Å herregud.... hva vet du om det? Du er mann, ikke sant?

For det første snakket ikke Bodillen om fullamming, men om amming i det hele tatt. Og der anbefales det minst ett år, gjerne to.

For det andre er det ikke riktig at "det går fint an å deltidsamme" for alle. Ja, for mange går det fint. Men ikke for alle! De som klarer det må gjerne velge å ha far hjemme og å gå ut i jobb. Men hvis jeg hadde blitt tvunget ut i jobb da barnet var syv måneder, ville det vært slutten på ammingen. Jeg er ikke alene om å ha det sånn.

Derfor synes jeg det må være opp til det enkelte foreldrepar å finne ut hva som fungerer, og jeg etterlyser fortsatt større fleksibilitet i forhold til å kunne ombestemme seg underveis.

hei

jeg er enig i mye av det du sier men nar det gjelder dette med anbefalingen

sa er det vel slik at who har en anbefaling for hele verden sjenerelt, i mange land er det vanskeligere og finne nering til barna en norge, i Norge går det fint og begynne med annen nering i tilleg ved 6 måneder og det gar greit og slutte mellom barnet er seks måneder og et år det er om og veie fordeler og ulemper op mot verandre

jeg mener at man ikke skal lage et amme hysteri heller jeg vet om kvinner som har problemer med og amme og føler seg som dårligere mødre da er det riktig

jeg syns vi skal gi ros for di som klarer det men ikke presse di som har problemer har man greid og full ame til barnet er seks måneder og noen måneder til bor det vere bra nok

hilsen