arbeidsgiver bestrider sykmelding

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Jeg ble sykemeldt pga skadet finger. Jeg jobber på kjøkken . Jeg gråt på legekontoret fordi jeg ikke ville sykemeldes, jeg hadde trodd jeg skulle få noe smertestillende eller noe og at ting ble bedre av seg selv. Legen sa at med det yrket jeg hadde så ville den fingeren aldri bli bedre om jeg ikke lot den få komplett hvile. Vi bruker hendene hele dagen. Og dette var i tillegg høyre hånd. Jeg ble sykemeldt, men jobbet litt alikevel, da legen fikk høre dette ble han faktisk irritert på meg. Problemet er at jeg har en veldig toxic arbeidsplass og selv om selve arbeidsplassen gjør meg psykisk syk så er det nesten bedre enn å være sykemeldt og bli baksnakket og dømt nedenom og hjem av leder. Enden på historien her var for øvrig at etter 3 uker med delvis jobbing var fingeren enda ikke bra og jeg innså at jeg faktisk måtte høre på legen. Hadde jeg hørt på legen med en gang ville det sikkert tatt mye mindre tid. Endte nemlig opp med 3 uker gradert sykemelding og 1 uke full. Da var jeg tilbake for fullt igjen. 🥴 Men sykemeldingen ble aldri bestridet til nav, den ble bare brukt mot meg innad på jobb. Baksnakking, slærving og «herregud kan vel ikke være sykemeldt pga det der» type ting. Nei det trodde ikke jeg heller, meeeeen… 

Anonymkode: a56ea...e00

Beste å holde seg unna arbeidslivet...nesten alle du møter der vil ha negativ holdning til sine kollegaer.

Anonymkode: 226da...5e3

[Langline]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Å være bli sykemeldt og det å ha rett på sykepenger er ikke 2 sider av samme sak. Legen skal kun vurdere om en er syk. NAV skal vurdere om sykemeldingsgrunnlaget kan gi rett til sykepenger. 

Anonymkode: a6973...2b9

Dette er helt korrekt. Tråden her viser at kunnskapsnivået om regler og rettigheter er variert😊

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Ja, det mener jeg. Og flere med meg, ser jeg.

Anonymkode: cf6fb...d26

Ja, her på kg er det et fenomen der arbeidsgivere er den svake og arbeidstakere er den sterke. Det betyr ikke at det speiler samfunnet. 

Anonymkode: 16dcc...47a

[AnonymBruker]

Langline skrev (57 minutter siden):

Dette er helt korrekt. Tråden her viser at kunnskapsnivået om regler og rettigheter er variert😊

Om en lege sier at man skal sykemeldes, hvorfor skal NAV overprøve det da?

Er jo legen som skal vurdere dette.

Anonymkode: 226da...5e3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Om en lege sier at man skal sykemeldes, hvorfor skal NAV overprøve det da?

Er jo legen som skal vurdere dette.

Anonymkode: 226da...5e3

Om du lurer på hvorfor, så må du først lese de 10 sidene denne tråden er. Danser du mange gode eksempler på når det er betimelig å bestride en sykemelding.

Legen kan sjeldent vurdere hvilke tilretteleggingsmuligheter en arbeidsgiver kan tilby, dersom den ansatte ikke gjør sin plikt med å selv opplyse om dette. Ofte vet heller ikke den ansatte omfanget av muligheter for tilrettelegging. Samme med å sykemelde seg for å reise på ferie. Man forteller selvfølgelig ikke til legen at man vil ha en sykemelding for å reise på ferietur på kort varsel. 

Anonymkode: 52500...e62

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Ja, her på kg er det et fenomen der arbeidsgivere er den svake og arbeidstakere er den sterke. Det betyr ikke at det speiler samfunnet. 

Anonymkode: 16dcc...47a

Det er slik samfunnet er.

Anonymkode: cf6fb...d26

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det er slik samfunnet er.

Anonymkode: cf6fb...d26

Heldigvis ikke så speiler ikke kg samfunnet. Det er faktisk mer omsorg, empati og forståelse i samfunnet enn her på kg. 

Anonymkode: 16dcc...47a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Heldigvis ikke så speiler ikke kg samfunnet. Det er faktisk mer omsorg, empati og forståelse i samfunnet enn her på kg. 

Anonymkode: 16dcc...47a

Det forandrer ikke fakta.

Anonymkode: cf6fb...d26

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det forandrer ikke fakta.

Anonymkode: cf6fb...d26

Fakta? 😂Fakta at det er mer synd på arbeidsgiver enn arbeidstakere? Er du klar over hva dårlig og utnyttelse av mennesker gjør med helsen? Starte med arbeidsgivere tenker jeg, obligatorisk utdanning innen ledelse og psykologi, test på evner som empati og forståelse, så ville vi hatt mye lavere sykefravær. 
Dette er fakta, fakta er ikke at arbeidsgivere står uten rettigheter, de kan til og med overgå beslutninger en lege som er utdannet innen helse. Rettigheter og styringsrett er noe de har og mange elendig arbeidsgivere benytter seg flittig av. 

Anonymkode: 16dcc...47a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Fakta? 😂Fakta at det er mer synd på arbeidsgiver enn arbeidstakere? Er du klar over hva dårlig ledelse og utnyttelse av mennesker gjør med helsen? Starte med arbeidsgivere tenker jeg, obligatorisk utdanning innen ledelse og psykologi, test på evner som empati og forståelse, så ville vi hatt mye lavere sykefravær. 
Dette er fakta, fakta er ikke at arbeidsgivere står uten rettigheter, de kan til og med overgå beslutninger en lege som er utdannet innen helse. Rettigheter og styringsrett er noe de har og mange elendig arbeidsgivere benytter seg flittig av. 

Anonymkode: 16dcc...47a

Glemte ordet ledelse. 

Anonymkode: 16dcc...47a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Fakta? 😂Fakta at det er mer synd på arbeidsgiver enn arbeidstakere? Er du klar over hva dårlig og utnyttelse av mennesker gjør med helsen? Starte med arbeidsgivere tenker jeg, obligatorisk utdanning innen ledelse og psykologi, test på evner som empati og forståelse, så ville vi hatt mye lavere sykefravær. 
Dette er fakta, fakta er ikke at arbeidsgivere står uten rettigheter, de kan til og med overgå beslutninger en lege som er utdannet innen helse. Rettigheter og styringsrett er noe de har og mange elendig arbeidsgivere benytter seg flittig av. 

Anonymkode: 16dcc...47a

Jeg har ikke sagt et ord om hvem det er synd på. Jeg bare forteller hvor mye makt og rettigheter en arbeidstaker har fremfor en arbeidsgiver.

Dette er allment kjent og jeg fatter ikke hvorfor du engang gidder å kverulere videre på det 

Anonymkode: cf6fb...d26

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Jeg har ikke sagt et ord om hvem det er synd på. Jeg bare forteller hvor mye makt og rettigheter en arbeidstaker har fremfor en arbeidsgiver.

Dette er allment kjent og jeg fatter ikke hvorfor du engang gidder å kverulere videre på det 

Anonymkode: cf6fb...d26

Hvis den ansatte tar egen advokat eller har en sterk fagforening i ryggen, så stemmer dette veldig godt. Men i altfor mange tilfeller presses ansatte ut, fordi de ikke orker å ta kampen, ikke vet hvordan, eller ikke har økonomi til det. 

Anonymkode: 23f59...13c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Hvis den ansatte tar egen advokat eller har en sterk fagforening i ryggen, så stemmer dette veldig godt. Men i altfor mange tilfeller presses ansatte ut, fordi de ikke orker å ta kampen, ikke vet hvordan, eller ikke har økonomi til det. 

Anonymkode: 23f59...13c

Jeg snakker om generelle rettigheter.

Anonymkode: cf6fb...d26

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Jeg har ikke sagt et ord om hvem det er synd på. Jeg bare forteller hvor mye makt og rettigheter en arbeidstaker har fremfor en arbeidsgiver.

Dette er allment kjent og jeg fatter ikke hvorfor du engang gidder å kverulere videre på det 

Anonymkode: cf6fb...d26

Det er jo totalt feil, den sterkeste er arbeidsgiver uten tvil. Heldigvis har vi fagforeninger. 
Det er virkelig ikke fakta at arbeidsgiver står uten rettigheter i forhold til den ansatte 

Anonymkode: 16dcc...47a

[AnonymBruker]

Norsk lovverk gir arbeidstakere sterke rettigheter på papiret, men det hjelper lite hvis man står alene. Arbeidsgiver sitter på HR-avdelinger, økonomiske ressurser og styringsretten. Dessverre ser vi også altfor ofte at selv ikke fagforeningen strekker til hvis saken blir komplisert , og da  må, som flere nevner, en advokat til.  Selv om arbeidstaker som oftest går seirende ut til slutt, så må den ansatte ta kampen. Og den koster mye, på alle måter.

Anonymkode: 23f59...13c

[Langline]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Norsk lovverk gir arbeidstakere sterke rettigheter på papiret, men det hjelper lite hvis man står alene. Arbeidsgiver sitter på HR-avdelinger, økonomiske ressurser og styringsretten. Dessverre ser vi også altfor ofte at selv ikke fagforeningen strekker til hvis saken blir komplisert , og da  må, som flere nevner, en advokat til.  Selv om arbeidstaker som oftest går seirende ut til slutt, så må den ansatte ta kampen. Og den koster mye, på alle måter.

Anonymkode: 23f59...13c

Jeg vet ikke hvem «vi» er i innlegget ditt, men som leder og på den måten representant for arbeidsgiver gjennom mange år, har jeg et litt annet syn på saken. Mitt inntrykk er at jevnt over har ansatte en veldig god arbeidsmoral, og at arbeidsgiver gjør sitt aller beste for å tilrettelegge ved sykemelding. Det at antall sykefraværet i Norge generelt er høyt, er også et uttrykk for høy yrkesdeltagelse i befolkningen. Men; når en sykemelding bestrides kommer det sjelden ut av det blå, da foreligger det, etter min mening, en klar mistanke om at det er noe som ikke stemmer. Og som regel er det forhold her som arbeidskollegaer også er klar over. For en arbeidsgiver ville det vært absolutt minst ressurskrevende å bare godta og la være å stille spørsmål, det er imidlertid en laissez - faire ledelse som de færreste ledere vil stå for. 

Endret 9. oktober av Langline

[AnonymBruker]

Langline skrev (7 minutter siden):

Jeg vet ikke hvem «vi» er i innlegget ditt, men som leder og på den måten representant for arbeidsgiver gjennom mange år, har jeg et litt annet syn på saken. Mitt inntrykk er at jevnt over har ansatte en veldig god arbeidsmoral, og at arbeidsgiver gjør sitt aller beste for å tilrettelegge ved sykemelding. Det at antall sykefraværet i Norge generelt er høyt, er også et uttrykk for høy yrkesdeltagelse i befolkningen. Men; når en sykemelding bestrides kommer det sjelden ut av det blå, da foreligger det, etter min mening, en klar mistanke om at det er noe som ikke stemmer. Og som regel er det forhold her som arbeidskollegaer også er klar over. For en arbeidsgiver ville det vært absolutt minst ressurskrevende å bare godta og la være å stille spørsmål, det er imidlertid en laissez - faire ledelse som de færreste ledere vil stå for. 

Flott å høre at du opplever tette og gode prosesser i din lederhverdag. Men innlegget mitt tar utgangspunkt i de sakene der samarbeidet skjærer seg. Selv om en arbeidsgiver sjelden bestrider en sykemelding helt ut av det blå, så betyr ikke det nødvendigvis at arbeidsgivers mistanke alltid er berettiget eller juridisk holdbar. 
Og det er når partene ser en sak helt ulikt at maktubalansen blir tydelig. Arbeidsgiver har HR, jurister og økonomiske muskler til å stå i en langvarig prosess. For den enkelte ansatte, som kanskje i utgangspunktet er sårbar eller syk, blir det en enorm belastning å ta den kampen alene, uansett hvem som til slutt har retten på sin side.

Anonymkode: 23f59...13c

[Langline]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Flott å høre at du opplever tette og gode prosesser i din lederhverdag. Men innlegget mitt tar utgangspunkt i de sakene der samarbeidet skjærer seg. Selv om en arbeidsgiver sjelden bestrider en sykemelding helt ut av det blå, så betyr ikke det nødvendigvis at arbeidsgivers mistanke alltid er berettiget eller juridisk holdbar. 
Og det er når partene ser en sak helt ulikt at maktubalansen blir tydelig. Arbeidsgiver har HR, jurister og økonomiske muskler til å stå i en langvarig prosess. For den enkelte ansatte, som kanskje i utgangspunktet er sårbar eller syk, blir det en enorm belastning å ta den kampen alene, uansett hvem som til slutt har retten på sin side.

Anonymkode: 23f59...13c

Det hender nok, men det er unntaket, ikke regelen. Det er høy organiseringsgrad i Norge, i det offentlig over 80%. Da har du en fagforening i ryggen, og de har ofte egne proffe advokater. Som leder oppmuntrer jeg alle mine ansatte til å organisere seg, hvis en konflikt skulle oppstå blir som regel kommunikasjonen mellom partene mer konstruktiv og begges rettigheter ivaretatt. 

[AnonymBruker]

Langline skrev (47 minutter siden):

Jeg vet ikke hvem «vi» er i innlegget ditt, men som leder og på den måten representant for arbeidsgiver gjennom mange år, har jeg et litt annet syn på saken. Mitt inntrykk er at jevnt over har ansatte en veldig god arbeidsmoral, og at arbeidsgiver gjør sitt aller beste for å tilrettelegge ved sykemelding. Det at antall sykefraværet i Norge generelt er høyt, er også et uttrykk for høy yrkesdeltagelse i befolkningen. Men; når en sykemelding bestrides kommer det sjelden ut av det blå, da foreligger det, etter min mening, en klar mistanke om at det er noe som ikke stemmer. Og som regel er det forhold her som arbeidskollegaer også er klar over. For en arbeidsgiver ville det vært absolutt minst ressurskrevende å bare godta og la være å stille spørsmål, det er imidlertid en laissez - faire ledelse som de færreste ledere vil stå for. 

Der jeg jobber blir alle sykemeldinger bestridet automatisk. Uansett om man har vondt i vilja eller ligger med lungebetennelse

 Ikke fra nærmeste leders side, men fra toppen. 

Og dette er snakk om en nasjonal kjede med mange butikker 

Anonymkode: e92f9...4c9

[AnonymBruker]

Jeg jobber i HR i en større bedrift. Det er svært sjelden vi bestrider sykemelding, og når det gjøres er det pga en lang historikk som viser fravær grunnet andre årsaker enn sykdom. 

Anonymkode: ebdd4...9b8