Kongehuset

[monos]

MissLucy skrev (Akkurat nå):

Jeg er helt enig.

Jeg tenkte på det før idag, og jeg har skrevet om det før, at jeg tror ikke folk flest vil oppleve det som negativt å bli representert av mennesker som har stått i store livskriser, og i sykdom, og som har trådt feil og gjort store tabber.

Man skal ikke undervurdere betydning av gjenkjennelsen og identifikasjonen, og ikke minst respekten folk har for folk som ikke har sklidd motstandsløst gjennom livet. Akkurat dette poenget er jo nettopp det som var prinsesse Dianas superkraft som "the people's princess."

Enig i dette, men da kreves det at man legger seg flat og innrømmer ting, ikke svarer med svada, ordsalat og at alt er så vanskelig å huske.

PR-strategien for å få støtte er til nå ikke innfridd. Man virker allergisk mot å ta faktisk ansvar utover floskler.

[~ Ada ~]

CeXNS skrev (52 minutter siden):

Og så må jeg bare tillegge at jeg fortsatt ikke skjønner hvorfor de følte behov for det offentliggjøringen som skjedde i desember i fjor. Det var overhodet ingen grunn til å informere folket om forverringen på det tidspunktet. Det skapte bare forvirring om hvor nært forestående plass på transplantasjonsliste var. De kunne helt fint ventet til det var aktuelt, slik som nå. 
 

Det tenker jeg var riktig informasjon å gi. Det forklarte tilstand og videre prosess, og hvorfor hun deltar mindre og mer tilrettelagt enn tidligere. Da var det heller ikke overraskende den dagen hun ble sett med oksygenmaske. Jeg synes de har vært så åpne de kan når det gjelder helsen hennes mtp.den rollen hun har og behov for noe informasjon. 

[rebella81]

snuppelure69 skrev (23 minutter siden):

Jeg bare nevnte de øverste i norsk politikk for tiden, og der ser jeg ikke mange Åse Kleveland typer....

Og hva tilsier at en slik type utgjør en god president??

Men snuppelure69, den definitive hovedforskjellen på dette er at hvis Sylvi Listhaug, Jan Åge Fjørtoft eller Masoud Garakhani blir president så er det fordi de er valgt inn til dette. 
De er ikke tilfeldigvis født til denne rollen, ei heller gifta seg til den. Vi kan kvitte oss med dem ved valg. 
 

Du ser forskjellen, ikke sant?

[Ad hominem]

kikio skrev (24 minutter siden):

Hva slags kompetanse har du til å hevde at vi må regne med at hun dør før hun fyller 60? Sånne påstander holder du for deg selv. 

Situasjonen er jo kritisk. Legene på pressekonferansen sa jo nå nettopp at om kronprinsessen ikke får utført transplantasjonen innen ett år så dør hun. Men hun har litt flaks siden ventelisten er kort nå. De sa jo også at arrdannelser i lungene til kronprinsessen hadde økt dramatisk bare de siste to mnd at nå er det kritisk.  Da kan vel enhver skjønne hvis situasjonen har endret seg så dramatisk bare denne korte tiden så vil hver uke fremover være kritisk for kronprinsessen. 
 

[monos]

Ad hominem skrev (1 minutt siden):

Situasjonen er jo kritisk. Legene på pressekonferansen sa jo nå nettopp at om kronprinsessen ikke får utført transplantasjonen innen ett år så dør hun. Men hun har litt flaks siden ventelisten er kort nå. De sa jo også at arrdannelser i lungene til kronprinsessen hadde økt dramatisk bare de siste to mnd at nå er det kritisk.  Da kan vel enhver skjønne hvis situasjonen har endret seg så dramatisk bare denne korte tiden så vil hver uke fremover være kritisk for kronprinsessen. 
 

Kilde?

[Bloomer69]

monos skrev (8 minutter siden):

Åh, har vi gått fra 80% overlevelse etter 5 år til mindre enn ett år nå?

Del gjerne kilde på dette.

Vrangles gjerne og heng deg gjerne opp i denne ene detaljen, men jeg beklager selvfølgelig at jeg var upresis: les: mindre enn ett år igjen å leve uten transplantasjon. Sitat overlegen på Rikshospitalet i dag: «- Tommelfingerregelen for hvem som skal settes på liste for lungetransplantasjon, det er at pasienten skal være så lungesyk at vi har grunn til å tro at pasienten bare har ett år igjen å leve.»

[Durex]

monos skrev (1 minutt siden):

Kilde?

De sa at det var vanlig at mennesker som ble satt på listen kunne ha et år igjen å leve.

De sa ingenting om MM konkret, annet enn noe mer arrdannelse, og dårligere score på tester de siste månedene.

[kikio]

Ad hominem skrev (5 minutter siden):

Situasjonen er jo kritisk. Legene på pressekonferansen sa jo nå nettopp at om kronprinsessen ikke får utført transplantasjonen innen ett år så dør hun. Men hun har litt flaks siden ventelisten er kort nå. De sa jo også at arrdannelser i lungene til kronprinsessen hadde økt dramatisk bare de siste to mnd at nå er det kritisk.  Da kan vel enhver skjønne hvis situasjonen har endret seg så dramatisk bare denne korte tiden så vil hver uke fremover være kritisk for kronprinsessen. 
 

Ja, men det er selvsagt dersom hun ikke går gjennom en lungetransplantasjon. 

Hvis hun gjennomgår en vellykket transplantasjon så er sannsynligheten stor for at hun får mange fine år etterpå. Godt over 60. 

[Ad hominem]

kikio skrev (5 minutter siden):

Ja, men det er selvsagt dersom hun ikke går gjennom en lungetransplantasjon. 

Hvis hun gjennomgår en vellykket transplantasjon så er sannsynligheten stor for at hun får mange fine år etterpå. Godt over 60. 

Jo. Men legene på pressekonferansen sa også at sjansen for at man blir tatt av ventelisten, i dette tilfellet før det har gått ett år, er der. Dvs tilstanden til pasienten har gått så langt at en transplantasjon ikke er gjennomførbart.
Da går det an å legge to og to sammen. Hvis tilstanden til kronprinsessen har økt så dramatisk bare de siste to mnd er sjansen stor for at hun ikke er sterk nok til å gjennomføre en transplantasjon om de ikke finner en donor i tide.
Legene på pressekonferansen sa jo at noen av de som hadde dødd innen ett år, hadde blitt tatt av ventelisten i mellomtiden. 

[Justlooking]

snuppelure69 skrev (47 minutter siden):

Jeg bare nevnte de øverste i norsk politikk for tiden, og der ser jeg ikke mange Åse Kleveland typer....

Og hva tilsier at en slik type utgjør en god president??

Det trenger jo ikke være en politiker. Helst ikke ville jeg ment.

Et godt eksempel er Vigdis Finnbigadottir som var president på Island lenge.

https://no.wikipedia.org/wiki/Vigdís_Finnbogadóttir

[SusieDerkins]

Så på pressekonferansen, og da sa legen at for denne familien er OUS både lokalsykehus, transplantasjonssykehus og så noe jeg har glemt, men det var 3 funksjoner. Derfor kan det bli mange turer til det sykehuset. Skjønte ikke helt hva poenget var, men antar det var for å dempe pressens trang til å lure i buskene og spekulere "skjer det nå?" hver gang MM går inn på sykehuset, hvilket igjen har en side mot taushetsplikten antar jeg.

Han snakket og en del om dette med vernet om donor, og anonymiteten mellom donor og mottaker uten at det ble så veldig konkret hvordan de vil løse det i denne spesielle saken. Men jeg oppfattet at han ville foretrekke at tidspunktet for transplantasjon ikke blir angitt mer presist enn hvilken årstid det skjedde i, uten at det virket som han helt trodde på realismen i det.

[-Pusheen-]

Ad hominem skrev (4 minutter siden):

Jo. Men legene på pressekonferansen sa også at sjansen for at man blir tatt av ventelisten, i dette tilfellet før det har gått ett år, er der. Dvs tilstanden til pasienten har gått så langt at en transplantasjon ikke er gjennomførbart.
Da går det an å legge to og to sammen. Hvis tilstanden til kronprinsessen har økt så dramatisk bare de siste to mnd er sjansen stor for at hun ikke er sterk nok til å gjennomføre en transplantasjon om de ikke finner en donor i tide.
Legene på pressekonferansen sa jo at noen av de som hadde dødd innen ett år, hadde blitt tatt av ventelisten i mellomtiden. 

Det er et godt poeng. Flaks for de som er på listen nå at den ikke er lang. Men så skal det klaffe med donor, og ikke minst, sykdommen må ikke utvikle seg så mye i mellomtiden at det uansett ikke lar seg gjøre.

[Pilaff]

Justlooking skrev (9 minutter siden):

Det trenger jo ikke være en politiker. Helst ikke ville jeg ment.

Et godt eksempel er Vigdis Finnbigadottir som var president på Island lenge.

https://no.wikipedia.org/wiki/Vigdís_Finnbogadóttir

Og etterfølgeren! Han satt i 20 år og var veldig populær.

https://no.wikipedia.org/wiki/Ólafur_Ragnar_Grímsso

 

[lurker]

MissLucy skrev (13 minutter siden):

Så på pressekonferansen, og da sa legen at for denne familien er OUS både lokalsykehus, transplantasjonssykehus og så noe jeg har glemt, men det var 3 funksjoner. 

Kommunehelsetjeneste tror jeg.

[velociraptor]

MissLucy skrev (4 timer siden):

Dagbladet:

Vi kan miste henne

"Vi vet mer enn nok til å slå fast at dette er en fryktelig alvorlig situasjon og at kronprinsessen nå fortjener omsorg og raushet. Mistenkeliggjøringen av Mette-Marit må ta slutt. Vi risikerer å miste henne."

 

Det snakkes som om det hadde vært leit for andre enn familien å «miste» henne. Det er ikke tristere at MM dør enn at enhver annen random over 50 år gammel kvinne man ikke har et personlig forhold til, dør. Det skjer hver dag. Ingen bryr seg. Og MM kommer ikke til å dø. Noen andre kommer til å dø, og ca en tredjedel av Norge kommer til å juble over at en av almuen er død så hennes kongelige høyhet kan få lungene til vedkommende.

Jeg skal i hvert fall ikke stå på noen donorliste før dette er over, mine organer skal brennes med resten av meg hvis jeg dør de nærmeste par årene

Viki6 skrev (3 timer siden):

Enig. Akkurat nå er hun først og fremst kone, mor og datter.

ja, la oss håpe hun holder seg til det.

-Pusheen- skrev (3 timer siden):

Jeg tror uansett at det blir en stund til MM kan jobbe, om hun i det hele tatt blir i stand til det. Alt avhenger av det som nå skjer fremover. For dem, er det nok ikke først og fremst om hun kan jobbe de tenker på for øyeblikket. 

Ellers enig i det du skriver. Hell og lykke til MM, håper hun har et godt støtteapparat rundt seg. Det virker jo sånn, både mann og barn er i nærheten, og hun blir tett oppfulgt.

Vi får krysse fingrene for at hun trekker seg tilbake med de nye lungene sine og aldri mer jobber, med mindre HM abdiserer og hun får seg en vanlig jobb. Men  det kommer hun nok aldri til å nedverdige seg til.

 

Bloomer69 skrev (1 time siden):

Kongefamilien er tydeligvis «damned if u do, damned if u don’t». Folk gnåler om informasjon og åpenhet, men når de har informert så er det også feil. For ordens skyld, jeg er republikaner og syns monarki er anakronistisk og udemokratisk, men nå er det nå denne statsformen vi p.t. har. Nå tror jeg ikke dette forumet her er så representativt for folket, heller da, de fleste nordmenn lever nok helt godt med både monarkiet og den kongefamilien vi har og leser ikke med lupe. Hun har alles sympati nå og folk kommer til å glemme og tilgi.

Ikke alle sin sympati. Flertallet av folket ønsker henne dit pepperen gror, og IKKE som dronning. 

snuppelure69 skrev (1 time siden):

Jeg lurer på en ting siden alle her er så i mot kongehuset og hva det står for.

Har dere noen gang tenkt på hva som skjer hvis vi blir republikk? At vi da ville fått Støre, Erna, Trygve eller Sylvi som President?? Men alle de svina de har på skogen....

Og tror dere virkelig at det vil bli billigere for den norske stat??

 

Ja huff, tenk om vi blir som Island og Finland, krise! 

Den viktige forskjellen er at da kan vi stemme dem vekk om vi mister respekten for dem.

[enkefru]

Bak betalingsmur (tror jeg), men noen får kanskje lest. Om hvordan det er å få nye lunger. 13 år er gått siden denne damen fikk nye lunger

Vakås, Helse | Bente sto på venteliste til nye lunger: – Mye angst

[Kvittre]

kikio skrev (1 time siden):

Hva slags kompetanse har du til å hevde at vi må regne med at hun dør før hun fyller 60? Sånne påstander holder du for deg selv. 

Hvordan tolket du det de sa på pressekonferansen?  Det er 50% sjans for at hun lever til hun blir 60 HVIS hun får en lunge som matcher veldig snart  . Så.. ja hva regner du med?

[Kvittre]

monos skrev (46 minutter siden):

Kilde?

Det står jo i der du siterer? Pressekonferansen med legene hennes. Legene kilden. 

[Frisk Frosk]

Gulline skrev (1 time siden):

Hvorfor Norge skal bruke flere tiår på det samme er for meg helt uforståelig. 

 

Sett deg inn i den politiske sammensetningen på Stortinget, og se det sammen med hva Grunnloven sier om dette, så forstår du hvorfor dette mest trolig vil ta lang tid i Norge.

Ulike programmer på Nrk P2 har også flere ganger hatt fagfolk som har tatt opp dette.

[Gulline]

Frisk Frosk skrev (Akkurat nå):

Sett deg inn i den politiske sammensetningen på Stortinget, og se det sammen med hva Grunnloven sier om dette, så forstår du hvorfor dette mest trolig vil ta lang tid i Norge.

Ulike programmer på Nrk P2 har også flere ganger hatt fagfolk som har tatt opp dette.

I Italia endret de grunnloven ifm overgang til republikk - det kan de nok greie i Norge og, tenker jeg.