Hat mot læreryrket?

[Gjest Piper]

Min venninne er "adjunkt m/opprykk", hun jobber ved en ungdomsskole i Oslo/omegn, har ca. seks års ansiennitet som klassestyrer og hun tjener kr. 358.000,- som kontaktlærer. Hun kjenner rektoren godt og hun fikk "lønn etter avtale". Det er da bra lønn? !

←

Det er ikke bra lønn, når man tenker på hvor lang utdannelse hun har. Hun har jo tross alt 5 år på høyere utdanning, og selv ingeniører tjener mye bedre enn det der, og de har bare 3 år på høyskole.

[T.S]

Ja, ikke sant - ledelsen vil jo lage arbeidsdagen til lærerne til et helvete.

Og kommunepolitikerne er jo så tjukke i hue at de ikke skjønner at læreryrket består av mer enn ren undervisning.

Er første gang jeg har brukt ironi her inne, men nå synes jeg dette begynner å komme langt ut på viddene.

←

Tydelig du ikke vet mye om kommunepolitikk

[T.S]

Beklager, jeg forstår ikke hvorfor det må stå i avtalen.  Det blir for firkanta.  Hvis det skulle vise seg behov for å forskyve på det, så vil det bli vanskelig - og da må det feks leies inn vikar selv om det faktisk er en lærer som kunne tatt undervisningen fordi h*n hadde mindre behov for forberedelser den uken.

←

Fordi man må kvalitetssikre. Derfor.

Fleksibilitet gir også rom for at det går på bekostning for kvalitet omman ikek har sikret seg mot det. Det gjelder for alle yrker.

[T.S]

Skremmende.

Jeg har lite sans for at man ser på andre som dårligere enn en selv.

←

Grunnen til at man _har_ abeidstagerorganisasjoner er for å sikre arbeidstakeren _mot_ arbeidsgiver.

[T.S]

Forberedelser varierer faktisk fra uke til uke! Det har hendt ofte at jeg og de andre på teamet har laget planer sammen som vi kjører parallelt, og da rullerer ansvaret for planen for det trinnet hver måned. På den måten betyr det at hver lærer i praksis bare planlegger for hver 4. måned når det er fire lærere på hvert team! Jeg synes det her med planlegging er veldig overdrevent, det meste trenger ikke å innstuderes så nøye, elevene jobber jo for det meste selvstendig!

←

Du lager individuelle arbeidsplaner og legger opp til at alle får oppgaver og undervisning etter sitt nivå? Uten at du trenger forberede så mye?

[Gjest Gjest]

Det er ikke bra lønn, når man tenker på hvor lang utdannelse hun har. Hun har jo tross alt 5 år på høyere utdanning, og selv ingeniører tjener mye bedre enn det der, og de har bare 3 år på høyskole.

←

Eh...min venninne tjener som sagt 358.000,- i kommunen (ungdomsskolen) mens jeg som har 6 års høyere utdanning (hovedfag) i samme kommune (administrasjonen) tjener under kr. 300.000,-...hehe...tror nok argumentene ikke henger helt sammen her! Jeg jobber mer enn min venninnne som er lærer, og skaper målbare resultater. Forskjellen er at min venninne er i Utdanningsforbundet, mens jeg er i en av de andre foreningene i Akademikerne.

Lærere har altså svært gode betingelser, sammenliknet med andre med mer utdanning. Det er altså ikke lærerne som er lønnstaperne, for å si det mildt.

[T.S]

Eh...min venninne tjener som sagt 358.000,- i kommunen (ungdomsskolen) mens jeg som har 6 års høyere utdanning (hovedfag) i samme kommune (administrasjonen) tjener under kr. 300.000,-...hehe...tror nok argumentene ikke henger helt sammen her! Jeg jobber mer enn min venninnne som er lærer, og skaper målbare resultater. Forskjellen er at min venninne er i Utdanningsforbundet, mens jeg er i en av de andre foreningene i Akademikerne.

Lærere har altså svært gode betingelser, sammenliknet med andre med mer utdanning. Det er altså ikke lærerne som er lønnstaperne, for å si det mildt.

←

Lærerne tjener bedre enn noen og dårligere enn andre.

men lønn er ikke et tema her nå da i konflikten....

Men siden du trekker fram lønn, så kan man sammeligne grupper, og da er det 50-60 000 ned og fort 200 000 opp....

[Gjest Gjest]

Eh...min venninne tjener som sagt 358.000,- i kommunen (ungdomsskolen) mens jeg som har 6 års høyere utdanning (hovedfag) i samme kommune (administrasjonen) tjener under kr. 300.000,-...hehe...tror nok argumentene ikke henger helt sammen her! Jeg jobber mer enn min venninnne som er lærer, og skaper målbare resultater. Forskjellen er at min venninne er i Utdanningsforbundet, mens jeg er i en av de andre foreningene i Akademikerne.

Lærere har altså svært gode betingelser, sammenliknet med andre med mer utdanning. Det er altså ikke lærerne som er lønnstaperne, for å si det mildt.

←

[Gjest gjestefaen]

Forberedelser varierer faktisk fra uke til uke! Det har hendt ofte at jeg og de andre på teamet har laget planer sammen som vi kjører parallelt, og da rullerer ansvaret for planen for det trinnet hver måned. På den måten betyr det at hver lærer i praksis bare planlegger for hver 4. måned når det er fire lærere på hvert team! Jeg synes det her med planlegging er veldig overdrevent, det meste trenger ikke å innstuderes så nøye, elevene jobber jo for det meste selvstendig!

←

Selv om jeg har gitt meg som debattant i denne tråden - så tillater jeg meg å si at det er godt å lese en lærer som forstår hvordan ting kan løses.

[Gjest Gjest]

Forberedelser varierer faktisk fra uke til uke! Det har hendt ofte at jeg og de andre på teamet har laget planer sammen som vi kjører parallelt, og da rullerer ansvaret for planen for det trinnet hver måned. På den måten betyr det at hver lærer i praksis bare planlegger for hver 4. måned når det er fire lærere på hvert team! Jeg synes det her med planlegging er veldig overdrevent, det meste trenger ikke å innstuderes så nøye, elevene jobber jo for det meste selvstendig!

←

Dette er langt fra min virkelighet. Ja, vi grovplanlegger for lengre perioder om gangen. Detaljplanlegging og TPO derimot er ikke noe som kan eller bør planlegges lang tid i forveien. Dessuten må man sette seg inn i en plan som andre har laget. Det er ikke bare å få den i hånden så er skoledagen i boks.

Planlegging er ikke nødvendigvis innstudering. For- og etterarbeid er også mye mer enn planlegging undervisningstiden.

Nei, elevene jobber ikke for det meste selvstendig nødvendigvis. Og om de jobber selvstendig så betyr ikke det at ikke timene må planlegges.

Igjen må jeg kommentere at jeg ikke klarer å tro på at du faktisk er lærer, så mye rare "fakta" du kommer med.

[Gjest Gjest]

Det er altså ikke lærerne som er lønnstaperne, for å si det mildt.

For noen år siden husker jeg at lærerne fikk et veldig godt lønnsoppgjør. De samtykket i at det var godt, men ikke godt nok, fordi mange andre yrkesgrupper også fikk gode oppgjør, og derfor fikk de etter eget utsagn ikke statusheving i form av lønn.

Hvordan kan lærerne mene at de kan bli tatt på alvor når de får seg til å si så mye rart?

[Gjest Gjest]

Selv om jeg har gitt meg som debattant i denne tråden - så tillater jeg meg å si at det er godt å lese en lærer som forstår hvordan ting kan løses.

←

Det er faktisk ikke mulig å gjennomføre det slik denne "lærer" påstår. Ikke om en skal gjøre en god jobb og passe på at alle barna får tilpasset opplæring.

[Gjest Gjest]

Igjen må jeg kommentere at jeg ikke klarer å tro på at du faktisk er lærer, så mye rare "fakta" du kommer med.

←

Kutt ut sånne kommentarer!!

Du har ikke noen forutsetning for å påstå at h*n juger om det.

Neste år burde dere kreve ekstra tilskudd for å gå på kurs i meningsutveksling. Makan til påstander og personangrep man har opplevd fra enkelte av nevnte yrkesgruppe her i tåden er nesten skremmende.

Og sånt skal ha en oppdragende effekt på barn.

[Gjest Gjest]

Det er faktisk ikke mulig å gjennomføre det slik denne "lærer" påstår. Ikke om en skal gjøre en god jobb og passe på at alle barna får tilpasset opplæring.

←

Ingen klarer å passe på at alle barn får tilpasset opplæring til enhver tid. Da blir greia å klare å undervise på en måte som når frem til de fleste, så må man spesialtilpasse for en langt mindre gruppe.

[Gjest gjest1]

Forberedelser varierer faktisk fra uke til uke! Det har hendt ofte at jeg og de andre på teamet har laget planer sammen som vi kjører parallelt, og da rullerer ansvaret for planen for det trinnet hver måned. På den måten betyr det at hver lærer i praksis bare planlegger for hver 4. måned når det er fire lærere på hvert team! Jeg synes det her med planlegging er veldig overdrevent, det meste trenger ikke å innstuderes så nøye, elevene jobber jo for det meste selvstendig!

←

Selv om jeg har gitt meg som debattant i denne tråden - så tillater jeg meg å si at det er godt å lese en lærer som forstår hvordan ting kan løses.

←

Flere ting ved dette får meg til å reagere.

Jeg er i utgangspunktet for jobbing i team, og at lærerene kan jobbe sammen for å utarbeide et best mulig undervisningsopplegg. Er det er stor skole utnytter en de ulike lærerenes ressurser veldig godt på denne måten, og det skal ikke være nødvendig for hver eneste lærer å "finne opp kruttet" med hvert eneste undervisningsopplegg. Men jeg reagerer på et par ting med en slik tilnærming:

- det ene er at det er veldig mange skoler som ikke er store nok til at dette er praktisk mulig. Mange skoler har bare en klasse på hvert trinn, eller gjerne bare en lærer i hvert enkelt fag.

og

- på de skoler det er mulig så er det selvsagt et pluss at en kan jobbe sammen, men slik Lærer fremstiller det virker også som en sovepute for læreren. Individuell tilpassing til den enkelte elev er vel ikke noe som blir tatt med her? Når læreren avslutter med å si at planlegging er overvurdert siden elevene jobber selv så lurer jeg på hva slags type undervisning - eller rettere sagt mangel på undervisning - det her er snakk om.

[Gjest Gjest]

"lærer"

Du er ikke lite frekk heller. Du aner ikke noe om h*n er lærer eller ikke.

Reklame:

Kom til denne tråd og få bekreftet dine fordommer mot lærerne.

[Gjest Gjest]

Du er ikke lite frekk heller.  Du aner ikke noe om h*n er lærer eller ikke.

←

H*n bruker navnet "lærer", derfor skrev jeg det. Akkurat som jeg kan skrive at "Titta" har skrevet innlegg i denne tråden.

[T.S]

Du er ikke lite frekk heller.  Du aner ikke noe om h*n er lærer eller ikke.

Reklame:

Kom til denne tråd og få bekreftet dine fordommer mot lærerne.

←

men nå henger du deg opp i andre ting enn det som er budskap her da.... Det svares godt og utfyllende av flere.

Og fordommene som man kan få bekreftet av dette undres jeg over...

[Gjest Gjest]

H*n bruker navnet "lærer", derfor skrev jeg det. Akkurat som jeg kan skrive at "Titta" har skrevet innlegg i denne tråden.

←

*Gidder ikke mer*

Synd du som lærer ikke forsøker å fremstå som litt mer proff i en sånn diskusjon.

Takk for meg.

[Gjest Gjest]

Kutt ut sånne kommentarer!!

Du har ikke noen forutsetning for å påstå at h*n juger om det.

Neste år burde dere kreve ekstra tilskudd for å gå på kurs i meningsutveksling.  Makan til påstander og personangrep man har opplevd fra enkelte av nevnte yrkesgruppe her i tåden er nesten skremmende. 

Og sånt skal ha en oppdragende effekt på barn.

←

Jeg har faktisk forutsetning for å si at jeg har problemer med å tro på det. Det er MIN mening. Jeg sier ingenting om at h*n ikke er det. Det er bare vanskelig å tro på en person som sier så mye som er så på tvers av min virkelighet som lærer. (Blant annet en del som de fleste lærere ser på som selvfølgeligheter.)

Du kan tro så mye du vil om min oppdragende effekt på barn, men jeg vet godt at jeg gjør en god jobb.