Hat mot læreryrket?

[Gjest Gjest_Susanna_*]

Etter å ha lest hele tråden her, synes jeg det er nedvurderende og frekt av enkelte lærere å påstå at ingen andre har det mer hardt enn dem. Det høres hvertfall ut som om de klager noe voldsomt. Hvorfor ble dere lærere da, hvis det er så hardt og ille?

Jeg jobber som rådgiver i en kommuneadministrasjon, har 6 års høyere universitetsutdanning go jobber masse overtid og kvelder. Jobben er blitt en livsstil! Jobben er slitsom og hard, men den er også veldig morsom og interessant! Jeg får brukt mitt fagfelt og kunnskaper, samtidig som jeg har variert arbeid "ute og inne", reiser litt og treffer mange mennesker. Lønnen er helt grei, men jeg kan tjene ca. 200.000,- mer i privat sektor, over lønnen jeg har nå.

Jeg har også jobbet som klassestyrer fra 1999-2002. Jeg var kjent som en lærer som "ga alt" for elevene og kollegene og skoleledelsen ga meg de beste skussmål, selv om jeg faktisk ikke var utdannet lærer..dog hadde jeg ped. i fagkretsen (sammen med mye annet, både fra BI og fra Universitetet).

Jeg vil ikke si at læreryrket var spesielt hardere eller mer slitsomt enn det jeg gjør nå! Men for meg er det jeg jobber med nå mye mer interessant og morsomt!

[T.S]

Etter å ha lest hele tråden her, synes jeg det er nedvurderende og frekt av enkelte lærere å påstå at ingen andre har det mer hardt enn dem.

←

Er det noen som skriver det?

Jeg ser at det skrives om konflikten med KS, og konsekvensene for skolen av det ks gjør nå...

Det dreier seg ikke hvem som har det hardest, men om å få tid til å gjøre jobben sin.

[Gjest Gjest]

Jeg hater ikke lærere, men har heller ingen respekt for dem lenger. Syns ikke dagens "nye" lærere gjør en god jobb, rett og slett. I tillegg syter de for mye. Og de har det faktisk veldig fint i forhold til mange andre yrker, så jeg synes ikke de trenger forlange så mye mer heller, enn det de har nå.

Her hvor jeg bor, virker det som om at hvis du er arbeidsledig kan du alltids få enn jobb på skolen..Før i tiden krevde det litt mer å jobbe i skolen.

Lærerjobb er vel ikke noe alle nødvendigvis kan utdannes til tror jeg, tror det går mer på at noen er "født" til det, andre er det ikke. De som ble lærere før i tiden, ble det ikke ved en tilfeldighet for å si det sånn..

En av feilene med dagens "nye" lærere synes jeg, er at de alltid skal forandre på ting, alt skal bli så mye bedre enn før. Resultatet blir ofte det motsatte etter min mening. Synes "nye" lærere bør prøve å se verdien av enkelte ting fra den gamle skolen, og forstå at det var en grunn til at det var sånn!!

Det er på tide å få mere læring, disiplin, respekt og ikke minst krav til ungene inn igjen i skolen...før det er helt borte!!!

[T.S]

Jeg hater ikke lærere, men har heller ingen respekt for dem lenger. Syns ikke dagens "nye" lærere gjør en god jobb, rett og slett. I tillegg syter de for mye. Og de har det faktisk veldig fint i forhold til mange andre yrker, så jeg synes ikke de trenger forlange så mye mer heller, enn det de har nå.

Her hvor jeg bor, virker det som om at hvis du er arbeidsledig kan du alltids få enn jobb på skolen..Før i tiden krevde det litt mer å jobbe i skolen.

Lærerjobb er vel ikke noe alle nødvendigvis kan utdannes til tror jeg, tror det går mer på at noen er "født" til det, andre er det ikke. De som ble lærere før i tiden, ble det ikke ved en tilfeldighet for å si det sånn..

En av feilene med dagens "nye" lærere synes jeg, er at de alltid skal forandre på ting, alt skal bli så mye bedre enn før. Resultatet blir ofte det motsatte etter min mening. Synes "nye" lærere bør prøve å se verdien av enkelte ting fra den gamle skolen, og forstå at det var en grunn til at det var sånn!!

Det er på tide å få mere læring, disiplin, respekt og ikke minst krav til ungene inn igjen i skolen...før det er helt borte!!!

←

Det er ikke lærerne som lager nye læreplaner.....

Læreplanene speiler samfunnet; også det sosiale. Å gå tilbake til femtiårene blir helt feil. Også søttiårene for den saks skyld. Rett og slett fordi samfunnet og forhold mellom barn og voksen ikke er slik lengre. Nå vet vi at barn er mer enn tomme udugelige skall som må bli holdt i ørene til de er voksne.

Det siste du skerv kan vel også sies om hjemmene da uansett....

[Gjest Gjest]

De arbeidsbetingelsene du, gjest/lærerstudent, beskriver overfor her, er noe som andre i resten av kommunal sektor jobber under hvert år - de også.

Folk i kommuneadministrasjonen jobber like mye, med like mye overtime, med like mye møter og kveldsjobbing, og langt mer enn 40 timer i uken - likevel har de lavere lønn enn folk i skoleverket - og gjerne høyere utdanning enn dem også...

Forskjellen er vel at lærergruppen klager høylytt hvert eneste år, mens alle andre holder nokså kjeft.

←

La meg først få si at jeg gleder meg til å bli ferdigutdannet, og vil på ingen som helst måte klage min nød.

Samme arbeidsbetingelser? Hvor mange deler du kontor med? Har du egen pc på jobb? Det er dette det går ut på for meg. Det er vanskelig å få arbeidet effektivt under de forhold det er på et gjennomsnittelig lærerværelse i dag. Jeg skulle gjerne sittet på jobb fra åtte til fire jeg, men når man vet at mer blir gjort hjemme, så er det synd å være bundet til å sitte på skolen, mer enn vi er i dag.

Lærerstudent

[Gjest Gjest]

Det er ikke lærerne som lager nye læreplaner.....

Læreplanene speiler samfunnet; også det sosiale. Å gå tilbake til femtiårene blir helt feil. Også søttiårene for den saks skyld. Rett og slett fordi samfunnet og forhold mellom barn og voksen ikke er slik lengre. Nå vet vi at barn er mer enn tomme udugelige skall som må bli holdt i ørene til de er voksne.

Det siste du skerv kan vel også sies om hjemmene da uansett....

←

Jeg vet at det ikke er lærerene som lager læreplaner, og at mye skyldes vår moderne tid og hvordan samfunnet er ellers ja...

Men det blir også litt opp til den enkelte skole eller lærer å tolke videre innenfor de rammene som er gitt. Mine unger har hatt lærere både fra den "gamle" skolen og den "nye" skolen. Og vi har merket ENORM forskjell på desse, både når det gjelder læring og miljøet i klassen.

Barn er ikke tomme udugelige skall, men de trenger å bli holdt litt i ørene ja, de trenger at det stilles krav til de og de trenger faste rammer.

Det er ikke så lett for hjemmene å kjøre en helt annen linje enn den skolen kjører, selv om mange prøver så godt de kan.

[Gjest Gjest]

La meg først få si at jeg gleder meg til å bli ferdigutdannet, og vil på ingen som helst måte klage min nød.

Samme arbeidsbetingelser? Hvor mange deler du kontor med? Har du egen pc på jobb? Det er dette det går ut på for meg. Det er vanskelig å få arbeidet effektivt under de forhold det er på et gjennomsnittelig lærerværelse i dag. Jeg skulle gjerne sittet på jobb fra åtte til fire jeg, men når man vet at mer blir gjort hjemme, så er det synd å være bundet til å sitte på skolen, mer enn vi er i dag.

Lærerstudent

←

Det er nettopp dette som irriterer meg med lærere. De har ikke skjønt at de er lærere, de tror de er kontoransatte!!!

[Gjest Gjest]

Det er nettopp dette som irriterer meg med lærere. De har ikke skjønt at de er lærere, de tror de er kontoransatte!!!

←

Det vet jeg da godt! Men det kreves forberedelser. Og disse må gjøres et sted!

Og jeg mener at dette gjøres mer effektivt når du ikke deler rom med mange andre, og har tilgang til pc. Her er det snakk om å utnytte tiden du har!

[Carrot]

Så hva er det egentlig dere har i mot lærerne? Bunner det hele i sjalusi fordi dere tror lærerne har det så fett?

I såfall, hvorfor blir dere ikke lærere sjøl?

←

Jeg har ingenting mot lærere men jeg mener de som gruppe strekker sympatistrikken vel langt og at de da må regne med den kommer smellende tilbake i fingrene på dem uten at de kan skrike og gråte av den grunn..

Forøvrig mener jeg også at lærere som yrkesgruppe ikke fortjener mer eller mindre oppmerksomhet enn andre yrkesgrupper men at de har en tendens til å syte og klage i større grad enn andre private yrkesgrupper kanskje gjør - noe som forøvrig er en tendens hos de fleste offentlig ansatte i dag..

Hadde de vært i en privat bedrift ville de måtte vise til resultater og vært gjenstand for vurderinger - der de nok ikke ville kunne vise til prestasjoner som er gode nok - ref. kunnskapsmåling i u.skolen Det er vel tot 3400 skoler i norge - og av de er det over halvparten som presenterer resultater man faktisk ville blitt omplasert av i den private sektor..

Kanskej en resultatbasert lønn for enkelte yrkesgrupper innen offentlig sektor på linje med den private ikke var så dunt å innføre - så må de yte, vise til oppnåelse osv på linje med andre...

(men da blir det vel hyl og skrik på flere innen den offentlige sektoren tenker jeg - snakk om "vernet bedrift".... )

Endret 11. april 2006 av Carrot

[T.S]

Det er nettopp dette som irriterer meg med lærere. De har ikke skjønt at de er lærere, de tror de er kontoransatte!!!

←

Saken er vel heller at mange ikke har anelse om hva læreryrket går ut på.

[T.S]

carrot: Her var det mye synsing du... En masse funderinger uten noe hold i rett og slett. Hverken lærernes resultater eller "det privates" (hva er det da...alle bedrifter) resultater kan du vise til. Ei heller noen relevant sammenligning.

Et resultat i en klasse er også avhengig av sammensetningen i klasse på så mange måter... -i tilegg til læreren som er inne i klassen.

At offentlig ansatte syter mer enn i den private er enda en påstand du kommer med som ikke trenger være riktig.

Vet du forresten at PISA-undersøkelsen i mange mange andre land gjennomføres anderledes enn i Norge? Dvs at de svake i klassen ikke tar prøvene...

[Mona32]

Jeg tror mange av de som er negative til lærere ofte vet lite om virkeligheten, men baserer seg på egen skolegang, eller henger igjen i gamle konflikter.

Mange tror at de har rett til, og kunnskap om, lærere fordi de har gått på skole selv. Det skjer mye som ikke elever og foreldre vet om. Jeg ante ikke hvor stor jobb det var og hvor mye det innebærer å være lærer før jeg ble det selv.

Konfliktene om dårlig lønn osv. som var tidligere har nok farget synet enkelte har om lærere. Jeg har jobbet som lærer i 2 år, og i løpet av den tiden er det ingen av mine kolleger som har klagd på lønn eller arbeidstid. Det eneste vi er frustrert over er at vi ikke har kapasitet til å følge opp alle så godt som vi skulle ønske.

Det er klart det finnes mange dårlige lærere. Akkurat som at det finnes mange som ikke er egnede innenfor andre yrker. At flertallet av lærere er "subb" er jeg ikke enig i. De aller, aller fleste jeg kjenner gjør en fabelaktig jobb og er interessert i elevene.

Jeg er lei av å diskutere arbeidstimer og ferie med folk som ikke vet fakta. Selv om skoledagen slutter tidlig er ikke arbeidsdagen over for lærere. En vanlig arbeidsuke for meg er fra 7.45-16.30 på jobb og i tillegg 2-4 timer arbeid på kvelden. Jeg sier ikke dette for å få sympati, men for å vise realiteten.

←

Et flott og nyansert innlegg!!! Er selv lærer og er helt enig i dette!

[Mona32]

Under første året mitt på lærerskolen var jeg utplassert hos en SVÆRT DYKTIG øvingslærer. Der fikk vi være med på et foreldremøte hun hadde. Der var det en forelder som sa: "Hvis dere (lærerne) ikke klarer å oppdra ungene, hvem skal gjøre det da?" Jeg, som ny lærerstudent, ble sjokka over denne kommentaren, og venta på at øvingslæreren skulle komme med en kommentar til dette utspillet. Neida, hun sa ikke et ord! Da jeg senere konfronterte henne med dette, sa hun, klokelig, at det var en desperat mor som hadde gitt opp oppdragelsen på hjemmebanen. Hun hadde ingen andre "å legge skylda på" og da var skolen skytsmålet hennes. Dette har jeg lagt på minne, og har observert det selv i min egen praksis som lærer. Noen ganger har jeg hatt med foreldre som har "gitt opp" barnet sitt hjemme, og dermed bruker meg og skolen som skyteskive. Hva kan man som lærer gjøre da? Jo, man prøver å gi dem en så stabil, trygg og forutsigbar skolehverdag som mulig, der både fag og sosial trening står i fokus. Vi prøver også å søke hjelp videre opp i systemet, men det er tungrodd og vanskelig... Jeg tror at det er mange elever som klarer seg så godt som de gjør, nettopp pga at de har engasjerte og flinke lærere...

Men, selvfølgelig, er det noen lærere som svikter sin rolle - akkurat som at det er noen foreldre som svikter sin rolle - og dermed overlater oppdragelesansvaret til læreren...

[Gjest Gjest]

Det vet jeg da godt! Men det kreves forberedelser. Og disse må gjøres et sted!

Og jeg mener at dette gjøres mer effektivt når du ikke deler rom med mange andre, og har tilgang til pc. Her er det snakk om å utnytte tiden du har!

←

I de fleste yrker er det idag mye mer skriftlig arbeid å gjøre, enten før eller etter det arbeidet man EGENTLIG skal gjøre. Både sykepleiere, industriarbeidere og mange andre bruker svært mye av tiden til å skrive rapporter o.l. Men det er da svært få av desse som har eget kontor og egen pc. Det får da jaggu være måte på hva en skal kunne forlange!!

Og siden skolen fra før er en institusjon hvor det i alle år har vært for lite penger, (det er faktisk så galt at ungene i perioder ikke får et viskelær en gang) så kunne vi like gjerne legge ned skolene med en gang om alle lærerne skulle fått eget kontor og egen pc.

Og er du lærer og er mer opptatt av hvor komfortabelt DU har det med eget kontor og diverse, enn hvordan elevene har det...ja, da passer du ikke til å være lærer. For vi vet jo at disse pengene isåfall vil bli tatt fra et sted, det kommer ikke flere...

Hva er det med det arbeidet dere gjør idag, som er så umulig å få til på samme måte som tidligere lærere gjorde det i årevis???

Vet også at mange lærere har fått hver sin bærbare pc. Er dette virkelig nødvendig?? Og forstår dere ikke at det er vanskelig for foreldre å svelge at skolens penger blir brukt til bærbare pc'er, når elevene ikke engang kan få et viskelær??

[Gjest Gjest]

La meg først få si at jeg gleder meg til å bli ferdigutdannet, og vil på ingen som helst måte klage min nød.

Samme arbeidsbetingelser? Hvor mange deler du kontor med? Har du egen pc på jobb? Det er dette det går ut på for meg. Det er vanskelig å få arbeidet effektivt under de forhold det er på et gjennomsnittelig lærerværelse i dag. Jeg skulle gjerne sittet på jobb fra åtte til fire jeg, men når man vet at mer blir gjort hjemme, så er det synd å være bundet til å sitte på skolen, mer enn vi er i dag.

Lærerstudent

←

Forholdene varierer vel fra skole til skole, tenker jeg. På de fleste skolene jeg har jobbet ved har alle lærerne hver sin PC og hver sin arbeids"pult". Nå er ikke lærere ment å skulle sitter foran PC-skjermen med saksbehandling hele dagen (og kvelden), det er elevene som liksom skal stå i fokus da..

[Gjest Gjest]

Jeg har ingenting mot lærere men jeg mener de som gruppe strekker sympatistrikken vel langt og at de da må regne med den kommer smellende tilbake i fingrene på dem uten at de kan skrike og gråte av den grunn..

Forøvrig mener jeg også at lærere som yrkesgruppe ikke fortjener mer eller mindre oppmerksomhet enn andre yrkesgrupper men at de har en tendens til å syte og klage i større grad enn andre yrkesgrupper kanskje gjør

←

Der er jeg helt enig med deg! Begynner å temmelig meget lei av H. Hjetland, Utdanningsforbundet, klagingen, sytingen og lærerstreiker...Har de langt oppe i halsen.

[Gjest Gjest]

Et flott og nyansert innlegg!!! Er selv lærer og er helt enig i dette!

←

Jeg har jobbet som lærer, og synes ikke dette var spesielt nyansert. Min erfaring er også at lærergruppen klager for mye, jobber for lite og bidrar med lite!

[T.S]

når elevene ikke engang kan få et viskelær??

←

Hvorfor i alle dager skal skolen egentlig sørge for at ungene har skrivesaker? Hva har det med skolens opgave å gjøre?

[T.S]

Jeg vet at det ikke er lærerene som lager læreplaner, og at mye skyldes vår moderne tid og hvordan samfunnet er ellers ja...

Men det blir også litt opp til den enkelte skole eller lærer å tolke videre innenfor de rammene som er gitt. Mine unger har hatt lærere både fra den "gamle" skolen og den "nye" skolen. Og vi har merket ENORM forskjell på desse, både når det gjelder læring og miljøet i klassen.

Barn er ikke tomme udugelige skall, men de trenger å bli holdt litt i ørene ja, de trenger at det stilles krav til de og de trenger faste rammer.

Det er ikke så lett for hjemmene å kjøre en helt annen linje enn den skolen kjører, selv om mange prøver så godt de kan.

←

Du mener at du har opplevd gode og mindre gode lærere... Dette har jo ikke noe med læreplaner å gjøre. Man stiller store krav til både disiplin og fag nå. Men det åpnes også opp for ansvar for seg selv.

Det er helt riktig ikke lett for skolen å kjøre en helt annen linje enn hjemmene, selv om mange prøver så godt de kan.

Forøvrig vil jeg på det sterkeste hevde at "den gamle skolen" lærere ikke har _noe_ å gjøre i skolen i dag. De forefektet et barnesyn og en pedagogikk som var helt forkastelig menneskelig sett. Ikke lærete man respekt heller. Men lærte å frykte og å ikke gjøre ting når de voksne var der. Når man var alene derimot var det fritt fram.

[T.S]

jobber for lite og bidrar med lite!

←

Hva skal en lærer bidra med da? Siden du skiller der altså..