Drapet i akebakken... Ble barn offer for justismord?

[ops2]

13 hours ago, Gasellen said:

Det er så sinnsykt at man ikke tror at det er sant

Nei, det ble aldri tatt lydopptak eller film på den tiden. I en sak som Tengs-saken, så ble det heller ikke gjort. Hadde ikke forhøreren skrevet "dagbok" hvor han noterte ned tanker om hvordan han skulle bryte ned fetteren og få en tilståelse ut av han, så hadde ikke forsvarsadvokaten fått en frifinnelse.

Quote

«Dagboka til Kripos-førstebetjent Stian Elle, blir nå mer og mer sentral i Gulating lagmannsretts behandling av Birgitte Tengs-saken. Den detaljerte gjennomgangen av hva som har foregått under avhørene i februar og mars i fjor, blir kritisert i sterke ordelag fra forsvarets side», sier TV Haugalands kommentator mens filmklippet fortsetter.

Fetteren og Elle var sterkt uenige i hva som ble sagt i avhørene, og innholdet i rapportene Elle skrev etter avhørene.

Og det er ikke så merkelig. Ordvalg som avhøreren bruker, vil være farget av hvordan han tolker og ser situasjonen under et avhør. https://www.politiforum.no/avhorsmetodikk-birgitte-tengs-saken-stian-elle/syndebukken---del-2-drapet-som-endret-alt-1995-1999/150523

Endret 23. november 2021 av ops2

[Thyra]

Gjenferdet skrev (På 18.11.2021 den 16.24):

Det høres ikke ut som at 4,5 og 6 åringene har skylden. Er så små barn i stand til å drepe, i det hele tatt?

Jeg sier ikke at det er det som har skjedd i dette tilfellet, men små barn kan nok være i stand til å drepe. Kanskje ikke med overlegg, men de kan slå/sparke/dytte/kaste stein på andre barn, som i verste fall kan ende med alvorlig skade eller død. De vet de gjør noe galt, men de skjønner ikke hvilke konsekvenser det kan få. At det kan skje noe uopprettelig. De er ikke i stand til å fullt ut forstå døden.

Mattie16 skrev (På 18.11.2021 den 16.24):

Altså unnskyld meg, men man lar så små unger leke alene uten tilsyn av foreldre i så mange timer, på vinteren?? På et sted hvor det tydeligvis vandrer ukjente folk forbi i hytt og pine? Jeg har ikke ord!! Aldri i livet hadde jeg latt mine barn være alene ute på denne måten! 

Jeg tenkte det samme, men det var nok ganske vanlig på den tiden.

JennieB skrev (På 18.11.2021 den 16.35):

Barna ble fulgt opp av barnevernet i etterkant. De ble flyttet til fosterhjem (5 og 6 åringen, 4 åringen kom det ikke frem info om). De skulle følges opp av voksenperson i barnehagen der de skulle gjennom en prosess for å komme videre og akseptere det de hadde gjort. Måten det ble håndtert på med 5 åringen hørtes ut som særdeles uheldig. Han sa selv saken ødela livet hans. Jeg har virkelig ikke ord for å beskrive hva jeg tenker om saken.

De ble satt i fosterhjem uten at det var påvist at det var noe galt hjemme hos dem? Er det automatikk i det i slike saker? Er det noen grunn til at et fosterhjem er bedre for barna enn deres eget hjem, om det skulle skje at barnet gjør noe alvorlig galt?

Og her var de kanskje uskyldige, på toppen av alt. De ble anklaget for å ha gjort noe fryktelig, manipulert til å tilstå, tatt bort fra familien sin.... For en forferdelig sak.

Og sannsynligvis går det en/flere ekte morder(e) fri, og vet at i tillegg til barnet hen/de drepte, er det tre andre barn som har fått ødelagt livet.

 

[ops2]

Vi vet ikke engang om tenåringene lever. Muligens hadde de en jævlig oppvekst og var skadet lenge før de ble tenåringer. At de var mishandlet selv. Selvsagt vet vi ikke noe om de, de kan ha hatt en perfekt oppvekst for alt jeg vet.

Jeg tenker bare på at man må være spesiell for å holde på en slik hemmelighet i så mange år.

[NeverMore]

Alex_rude skrev (2 timer siden):

Ja. Traumatiske hendelser husker vi. 

Ikke alltid. Ved traumer kan hjernen rett og slett slå av for de minnene som en beskyttelsesmekanisme. Så at man alltid husker traumatiske hendelser er  feil. Kroppen kan huske, men hjernen kan  ofte ha sperret for det.

[Gasellen]

Sariou skrev (3 timer siden):

Anbefaler deg å se dokumentaren. At denne saken ble for raskt avsluttet, er ikke bare et inntrykk. Det er et udiskutabelt fakta. Helt uavhengig av om barna hadde gjort det eller ei. Politiet hadde pressekonferanse der de avsluttet saken før obuksjonsrapporten var klar, før de var ferdige med å spørre ut vitner og naboer, før de hadde samlet inn og gjennomgått tekniske bevis osv.

De lukket saken etter 24 timer.. Må jo være verdensrekord i drapsetterforskning..

 

Sariou skrev (2 timer siden):

Du sier jo at de ikke ble spurt om det som voksne. Da kan det jo være de husker det, men ikke sa det? 

Temmelig sikker på at de hadde sagt det. De har fått minnene tuklet med i 30 år,

Thyra skrev (23 minutter siden):

 

De ble satt i fosterhjem uten at det var påvist at det var noe galt hjemme hos dem? Er det automatikk i det i slike saker? Er det noen grunn til at et fosterhjem er bedre for barna enn deres eget hjem, om det skulle skje at barnet gjør noe alvorlig galt?

 

 

Moren til 6-åringen kjempet for å beholde foreldreretten men mistet den. Moren til 5-åringen kjempet først men til slutt ba hun selv om hjelp. Mtp hvordan 5-åringen ble behandlet i barnehagen er det ikke utenkelig at han ble utagerende

[Gasellen]

Peonjenta skrev (13 timer siden):

Det ble sagt at hun hadde strømpebukse på, en annen i serien sa hun hadde bare trusa på. 

Hun lå i strømpebukse. Han husket nok bare feil. 

Alex_rude skrev (3 timer siden):

Å så var det dette med at de gikk og drakk saft og boller. Hvor ? Hos hvem? Og hvordan kunne de da se ungdommene gjøre det mot henne? 

Nesten 30 år har gått. Ikke utenkelig at han roter med tidspunkt eller dager angående boller og saft. Han var bare 5 år 

[Gasellen]

Helt sykt om saken ikke tas opp. 
Til og med mora til Silje er i tvil på om guttene gjorde det. 

[Blitz21]

VirreVapp skrev (På 18.11.2021 den 14.00):

Her er det vel ingen tvil om at politiet har gjort slett arbeid, uavhengig av om barna er de skyldige eller ikke. Det er små barn det er snakk om, og avhørene er så langt unna tilrettelagte avhør som det går an. Ble skikkelig opprørt av å se denne dokumentaren. Her har mange liv, både pårørende og "gjerningsmenn" sine liv blitt ødelagte. Og tragisk å se at det sitter SÅ langt inne for politiet å være kritisk til "sine egne"... 

 

JennieB skrev (På 18.11.2021 den 14.41):

Jeg har nettopp sett alle episodene og jeg hadde problemer med å se den. Ble så opprørt over de tydelige manglende som kom frem og hvor lite åpen politimesteren som ble intervjuet var på at det var mangler. Hvorfor vil de ikke gjenåpne uten påbud av riksadvokaten?

Trondheim-politiet suger. En politimann i Trondheim som drepte en svart mann er fortsatt ansatt. Han fikk ingen reaksjoner. for et dritt rasist sted. 
 

https://no.wikipedia.org/wiki/Eugene_Ejike_Obiora

[Djungelvrål]

Thyra skrev (54 minutter siden):

Jeg sier ikke at det er det som har skjedd i dette tilfellet, men små barn kan nok være i stand til å drepe. Kanskje ikke med overlegg, men de kan slå/sparke/dytte/kaste stein på andre barn, som i verste fall kan ende med alvorlig skade eller død. De vet de gjør noe galt, men de skjønner ikke hvilke konsekvenser det kan få. At det kan skje noe uopprettelig. De er ikke i stand til å fullt ut forstå døden.

Jeg tenkte det samme, men det var nok ganske vanlig på den tiden.

De ble satt i fosterhjem uten at det var påvist at det var noe galt hjemme hos dem? Er det automatikk i det i slike saker? Er det noen grunn til at et fosterhjem er bedre for barna enn deres eget hjem, om det skulle skje at barnet gjør noe alvorlig galt?

Og her var de kanskje uskyldige, på toppen av alt. De ble anklaget for å ha gjort noe fryktelig, manipulert til å tilstå, tatt bort fra familien sin.... For en forferdelig sak.

Og sannsynligvis går det en/flere ekte morder(e) fri, og vet at i tillegg til barnet hen/de drepte, er det tre andre barn som har fått ødelagt livet.

 

Når det gjalt 6 åringen ble det sagt i brennpunkt at moren ikke følte hun kunne ta seg av ham skikkelig. 

[Djungelvrål]

Gasellen skrev (28 minutter siden):

De lukket saken etter 24 timer.. Må jo være verdensrekord i drapsetterforskning..

 

Temmelig sikker på at de hadde sagt det. De har fått minnene tuklet med i 30 år,

Moren til 6-åringen kjempet for å beholde foreldreretten men mistet den. Moren til 5-åringen kjempet først men til slutt ba hun selv om hjelp. Mtp hvordan 5-åringen ble behandlet i barnehagen er det ikke utenkelig at han ble utagerende

5 åringen var utagerende fra før, ved å slå og sparke han trodde de barnehageansatte  eller hva slags "fagpersonell" det var at det skulle kurere han.   Har aldri hørt om noe lignende før. 

[Djungelvrål]

NeverMore skrev (44 minutter siden):

Ikke alltid. Ved traumer kan hjernen rett og slett slå av for de minnene som en beskyttelsesmekanisme. Så at man alltid husker traumatiske hendelser er  feil. Kroppen kan huske, men hjernen kan  ofte ha sperret for det.

Nå var en det en psykolog eller noen høyere opp i serien som sa at det var fullstendig avleggs og det var noe som man trodde før som ikke hadde utspring i reell forskning. 

[Purple_Pixiedust]

Det var grusomt å se den dokumentaren. Jeg tror ikke guttene har gjort det. 

Politimannen som ikke ønsker å gjenoppta saken virker mer motivert til å beskytte politiet enn å finne rettferdighet for barna.

[Djungelvrål]

Purple_Pixiedust skrev (Akkurat nå):

Det var grusomt å se den dokumentaren. Jeg tror ikke guttene har gjort det. 

Politimannen som ikke ønsker å gjenoppta saken virker mer motivert til å beskytte politiet enn å finne rettferdighet for barna.

Ja og det er påfallende at INGEN i politiet som jobbet med saken den gangen ønsker å prate om den. 

[NeverMore]

Peonjenta skrev (25 minutter siden):

Nå var en det en psykolog eller noen høyere opp i serien som sa at det var fullstendig avleggs og det var noe som man trodde før som ikke hadde utspring i reell forskning. 

https://psykologtidsskriftet.no/vitenskapelig-artikkel/2017/10/nevrobiologisk-forstaelse-av-traumeminner

 

https://tidsskriftet.no/2019/06/kronikk/blokkeres-traumatiske-minner-fra-bevisstheten

 

Det er litt uenighet om dette. Traumatiske hendelser kan lagres som fragmenterte minner, der personen ikke husker, men ved triggere kan kroppen reagere på ulikt vis. En slags valgt amnesi. Men det er ikke personen som aktivt velger det, men hjernen setter opp en beskyttelse.

[Victoria95]

Peonjenta skrev (3 timer siden):

Slike barn burde ikke få lov til å være i nærheten av andre barn uten tilsyn av voksne.  Hvordan kunne dette pågå i 7 år uten at du ikke fikk hjelp??

Vi var barn, og vi sladret som regel ikke til foreldre sånn. Vi pleide kanskje å si ifra på skolen hvis det ble voldsomt i friminuttene, men ingen gjorde noe. Vi hadde en episode der en 3 klassing begynte å løpe med skistav etter barn og truet en (ektrahjelp) lærer med kniv (han hadde adhd, og ekstrahjelp på skolen fordi han pleide å henge etter på skolen) 

En annen gang truet han med å slå en lærer med en stor stokk i hodet, dette mot barn også, pluss en annen elev truet med å slå et annen barn med spade. Barn kan gjøre utrolig mye slemt uten å si ifra!

 

 

[Victoria95]

Blitz21 skrev (2 timer siden):

 

Trondheim-politiet suger. En politimann i Trondheim som drepte en svart mann er fortsatt ansatt. Han fikk ingen reaksjoner. for et dritt rasist sted. 
 

https://no.wikipedia.org/wiki/Eugene_Ejike_Obiora

Trondheim er kjent for drap. Hva med alle menneskene som har tatt ”selvmord” i det vannet som vi aldri hører om. Vi hører ikke om de fordi de har tatt selvmord, men er det egentlig selvmord? Man kan dytte mennesker i vannet.

[Gasellen]

Victoria95 skrev (19 minutter siden):

Trondheim er kjent for drap. Hva med alle menneskene som har tatt ”selvmord” i det vannet som vi aldri hører om. Vi hører ikke om de fordi de har tatt selvmord, men er det egentlig selvmord? Man kan dytte mennesker i vannet.

De har vel fortsatt ikke funnet Odin som forsvant for noen år siden. Som ble observert løpende vekk ifra noe på overvåkningskameraer...

[Blitz21]

Gasellen skrev (2 timer siden):

De har vel fortsatt ikke funnet Odin som forsvant for noen år siden. Som ble observert løpende vekk ifra noe på overvåkningskameraer...

https://www.nrk.no/trondelag/ikke-mistanke-om-noe-kriminelt-1.13662991

 

Og den saken her. Folk ender vel ikke opp i elven uten videre?

[Gasellen]

Forøvrig var det også en treåring - Bjørnar Torvik som falt i elva og ble borte på 90-tallet. Han ble aldri funnet igjen men de fant sykkelen hans. En gutt på 8 år ble stemplet av mange som "drapsmannen" som dyttet treåringen og har slitt med rykter hele livet.

 

 

[Gjest Høstlyng]

Lurer på hvordan det gikk med 4 åringen, og om han også ble tatt fra foreldrene. Det endte jo faktisk med at 3 familier mistet barna sine.. Syntes så synd i dem alle.. Så utrolig vondt de må ha hatt det 💔💔 💔  

Syntes virkelig at saken burde bli gjenåpnet.