Familietrøbbel og gårdsdrift

[AnonymBruker]

Bollemor12 skrev (2 minutter siden):

Grunnen til at min svoger har fått en frist til Å bestemme seg er jo fordi svigers vil pensjonere seg og hvis han ikke svarer innen fristen vil min mann få en mulighet til å ta over da den med odel ikke svarer. Han må da skrive under på papirer hvor han skriver at han ikke ønsker å kjøpe gården og gir den videre til en annen i rekken. Det er komplisert og vanskelig. 

det ønsker vi jo ikke, vi ønsker jo at han selv kan bestemme om han vil ta over gården eller ikke, uten at det skal bli uvennskap og dårlige relasjoner. 
 

Anbefaler at dine svigerforeldre tar kontakt med en advokat eller landbruksrådgiver om det finnes noe sånt. Og så må storebror få en klinkende klar beskjed om hva som han skjer om han ikke svarer. Og det må være hjemlet i loven. 

Anonymkode: 41172...aa3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Anbefaler at dine svigerforeldre tar kontakt med en advokat eller landbruksrådgiver om det finnes noe sånt. Og så må storebror få en klinkende klar beskjed om hva som han skjer om han ikke svarer. Og det må være hjemlet i loven. 

Anonymkode: 41172...aa3

Hun har fått det rådet flere ganger i disse trådene. 

Anonymkode: f91d1...354

[Bollemor12]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Anbefaler at dine svigerforeldre tar kontakt med en advokat eller landbruksrådgiver om det finnes noe sånt. Og så må storebror få en klinkende klar beskjed om hva som han skjer om han ikke svarer. Og det må være hjemlet i loven. 

Anonymkode: 41172...aa3

Ja, vi har anbefalt de å ta det med noen som kan være nøytral og rettferdig. I forhold til loven. De har foreløpig kun forholdt seg til en landbruksrådgiver. 

[Gjest Ringhalelemur]

Oj, vanskelig dette. Har full forståelse for at TS og familien faktisk trenger å få vite snart om de skal ta over gården eller ei. Det handler jo ikke om å blande seg i andres saker eller å presse noen - men man kan jo faktisk ikke gå i flere ti år og lure på om man skal ta over gården eller ikke. Det påvirker også dem hvordan det blir. 

En ting jeg, som flere, sitter igjen med er at det virker som det er ekstremt mye jobb med denne gården. "Det er nok ikke mulig å drive helt alene, men uansett hvem av oss som tar over så er vi jo alle et par", skriver du Bollemor. Men i dag jobber jo svigerfar mer enn hundre prosent, storebror har ingen annen jobb (jobber 100 prosent?) og lillebror må likevel bidra mye for at det skal gå rundt. Jeg skjønner at du ikke vil utlevere storebror, men jeg skjønner jo også at det blir vanskelig for ham å plutselig skulle gjøre alt alene. Lillebror har kanskje veldig stor arbeidskapasitet, som skal klare å ta alt nesten alene (med hjelp fra deg)?

Jeg kan jo på sett og vis forstå at det for storebror føles "umulig" å ta over når han vet at han plutselig må gjøre det han gjør i dag, i tillegg til mer enn hundre prosent jobb fra far OG en god dose jobb fra lillebror også. Samtidig betyr sikkert gården alt for ham, etter å ha jobbet der hele livet... Så skjønner at dette er vanskelig. 

[Bøtteballetten]

Smeltemann skrev (1 time siden):

Sønn nr 1 må ikke skrive fra seg odel, far kan selge til yngre søsken eller til hvem som helst, men da kan sønn nr 1 kreve gården på odel innen 6 måneder.  

Han må ikke, men han bør for sønn nr 2 sin del.

[Bollemor12]

Ringhalelemur skrev (3 minutter siden):

Oj, vanskelig dette. Har full forståelse for at TS og familien faktisk trenger å få vite snart om de skal ta over gården eller ei. Det handler jo ikke om å blande seg i andres saker eller å presse noen - men man kan jo faktisk ikke gå i flere ti år og lure på om man skal ta over gården eller ikke. Det påvirker også dem hvordan det blir. 

En ting jeg, som flere, sitter igjen med er at det virker som det er ekstremt mye jobb med denne gården. "Det er nok ikke mulig å drive helt alene, men uansett hvem av oss som tar over så er vi jo alle et par", skriver du Bollemor. Men i dag jobber jo svigerfar mer enn hundre prosent, storebror har ingen annen jobb (jobber 100 prosent?) og lillebror må likevel bidra mye for at det skal gå rundt. Jeg skjønner at du ikke vil utlevere storebror, men jeg skjønner jo også at det blir vanskelig for ham å plutselig skulle gjøre alt alene. Lillebror har kanskje veldig stor arbeidskapasitet, som skal klare å ta alt nesten alene (med hjelp fra deg)?

Jeg kan jo på sett og vis forstå at det for storebror føles "umulig" å ta over når han vet at han plutselig må gjøre det han gjør i dag, i tillegg til mer enn hundre prosent jobb fra far OG en god dose jobb fra lillebror også. Samtidig betyr sikkert gården alt for ham, etter å ha jobbet der hele livet... Så skjønner at dette er vanskelig. 

Gården i dag er jo ganske stor og krever nok to ansatte på heltid for å få det til og gå rundt. I dag jobber svigerfar og storebror sammen i fjøset hver dag. Men det er egentlig en jobb til en mann, alle avløserne de har steller i fjøset alene. Men det gjør ikke storebror, og ønsker vel egentlig ikke det heller. Aldri helt forstått hvorfor de steller sammen hver dag, isteden for annenhver dag alene slik at de kan frita hverandre litt. 
så da må svigerfar stelle i fjøset morgen og kveld med storebror samtidig som han må gjøre andre viktige ting på gården, som regnskap, papirarbeid, kjøre på jordene, hente for og lignende. 

[Gjest Ringhalelemur]

Bollemor12 skrev (10 minutter siden):

Gården i dag er jo ganske stor og krever nok to ansatte på heltid for å få det til og gå rundt. I dag jobber svigerfar og storebror sammen i fjøset hver dag. Men det er egentlig en jobb til en mann, alle avløserne de har steller i fjøset alene. Men det gjør ikke storebror, og ønsker vel egentlig ikke det heller. Aldri helt forstått hvorfor de steller sammen hver dag, isteden for annenhver dag alene slik at de kan frita hverandre litt. 
så da må svigerfar stelle i fjøset morgen og kveld med storebror samtidig som han må gjøre andre viktige ting på gården, som regnskap, papirarbeid, kjøre på jordene, hente for og lignende. 

Ja, det høres jo ikke ut som storebror har kapasitet/lyst til å gjøre jobben? Det vet han nok selv, og det er kanskje derfor han utsetter avgjørelsen også. Han vil kanskje helst at ting skal være som i dag?

Hvis han overtar gården blir det mye mer jobb som kan kanskje ikke orker - men hvis han sier fra seg gården så mister han jo potensielt alt. Selv om lillebror skulle la han fortsette å være ansatt på gården, så blir det jo noe helt annet å ha lillebror som sjef (og utleier, det blir vel da han som eier huset storebror leier også?). Da lever man jo brått på lillebrors "nåde", noe jeg ser for meg kan være meget krevende for brødreforholdet. Så jeg skjønner jo at dette er en veldig håpløs situasjon for storebror. 

Samtidig så KAN det jo ikke fortsette som i dag. Håper dere får en avgjørelse snart, Bollemor! Uansett utfall så tror jeg at dette blir aller tøffest for storebror. Håper han har gode folk rundt seg i det som kommer. 

[Bollemor12]

Ringhalelemur skrev (2 minutter siden):

Ja, det høres jo ikke ut som storebror har kapasitet/lyst til å gjøre jobben? Det vet han nok selv, og det er kanskje derfor han utsetter avgjørelsen også. Han vil kanskje helst at ting skal være som i dag?

Hvis han overtar gården blir det mye mer jobb som kan kanskje ikke orker - men hvis han sier fra seg gården så mister han jo potensielt alt. Selv om lillebror skulle la han fortsette å være ansatt på gården, så blir det jo noe helt annet å ha lillebror som sjef (og utleier, det blir vel da han som eier huset storebror leier også?). Da lever man jo brått på lillebrors "nåde", noe jeg ser for meg kan være meget krevende for brødreforholdet. Så jeg skjønner jo at dette er en veldig håpløs situasjon for storebror. 

Samtidig så KAN det jo ikke fortsette som i dag. Håper dere får en avgjørelse snart, Bollemor! Uansett utfall så tror jeg at dette blir aller tøffest for storebror. Håper han har gode folk rundt seg i det som kommer. 

Det går nok gjerne på vilje og kapasitet. Storebror har også en samboer og to barn som krever sitt, på lik linje som lillebror. 
Storebror kan jo ta over men må da belage seg på mer jobbing og mer ansvar. Det er vel dette han også er bekymret for slik vi ser det, men det er jo bare vårt perspektiv. Samtidig forstår vi veldig godt at det vil bli sårt og vondt å gi fra seg gården til lillebror, også skal plutselig lillebror være både sjef og utleier. Med mindre han ønsker å finne seg annen jobb. Storebror betaler heller ikke leie i dag, og det må han jo gjøre hvis vi kjøper gården. Vi har ikke økonomi til å huse han og familien gratis, slik det gjøres i dag. 
 

Eller så kan han ta over gården og drive driften slik han selv ønsker 😊 Og vi vel jo selvfølgelig la han gjøre det på sin måte og støtte han i det, men vi kan da ikke bistå gratis slik vi gjør i dag! 

[Gjest Ringhalelemur]

Bollemor12 skrev (2 minutter siden):

Det går nok gjerne på vilje og kapasitet. Storebror har også en samboer og to barn som krever sitt, på lik linje som lillebror. 
Storebror kan jo ta over men må da belage seg på mer jobbing og mer ansvar. Det er vel dette han også er bekymret for slik vi ser det, men det er jo bare vårt perspektiv. Samtidig forstår vi veldig godt at det vil bli sårt og vondt å gi fra seg gården til lillebror, også skal plutselig lillebror være både sjef og utleier. Med mindre han ønsker å finne seg annen jobb. Storebror betaler heller ikke leie i dag, og det må han jo gjøre hvis vi kjøper gården. Vi har ikke økonomi til å huse han og familien gratis, slik det gjøres i dag. 
 

Eller så kan han ta over gården og drive driften slik han selv ønsker 😊 Og vi vel jo selvfølgelig la han gjøre det på sin måte og støtte han i det, men vi kan da ikke bistå gratis slik vi gjør i dag! 

Kanskje skoen trykker litt der også - at dere har stilt opp for far, men utrykker at dere ikke vil gjøre det samme for storebror? Jeg forstår dere da, for all del. Jeg forstår at dere ikke kan holde på slik.

Men sånn som det står nå så har jo storebror "alt" å tjene på at avgjørelsen utsettes. For ham er det jo litt tap/tap uansett hva det blir til... 

[Bollemor12]

Ringhalelemur skrev (15 minutter siden):

Kanskje skoen trykker litt der også - at dere har stilt opp for far, men utrykker at dere ikke vil gjøre det samme for storebror? Jeg forstår dere da, for all del. Jeg forstår at dere ikke kan holde på slik.

Men sånn som det står nå så har jo storebror "alt" å tjene på at avgjørelsen utsettes. For ham er det jo litt tap/tap uansett hva det blir til... 

Det kan godt være, men vi har jo stilt opp for svigerfar fordi han har dårlig helse og må gjøre mye av jobben på gården alene fordi storebror ikke har mulighet/kapasitet/ønsket eller vilje. Usikker på hvilket ord jeg skal bruke. 
 

Skal vi bistå storebror på lik linje må det være en fast kontrakt med lønn, eller lignende. Min mann har jo bistått fordi det gjerne er en forventning om det når man er sønn av en bonde, samtidig som han ser at far sin helse er dårlig og at min mann ikke ønsker å se sin far arbeide seg ihjel. 
 

Et eksempel på en dag for far og storebror; 

De starter på fjøsstellet mellom 06:00-08:00 hver morgen, steller frem til ca 10-11 tiden. For så og reise å fore dyrene og stelle i det andre fjøset. Ferdig ca kl:12:00. Etter dette reiser storebror ofte hjem til sin samboer, spiser lunsj, hjelper til med husarbeid. Så starter de igjen med fjøsstell rundt 16:00/ litt variasjoner. Så steller de til rundt 19/20 tiden på kvelden og storebror reiser hjem. 
Svigerfar steller da på fjøset som skrevet over, er inne etter stellet/ kaster i seg litt mat og kaffe før han enten gjør vedlikehold på maskiner eller kjører på jordene/frem til nytt stell, for så og fortsette med disse oppgavene etter siste stellet på kvelden. Det er her min mann kommer inn i bildet, han tar gjerne på seg disse oppgavene som vedlikehold og kjøring slik at far kan få hvile på kvelden. 
Da gjør min mann dette etter sin egen jobb og i helgene. Dette går jo selvsagt utover vårt familieliv på lik linje som storebror sitt. 
 

Det er derfor jeg og min mann har blitt enige om at hvis storebror ønsker å ta over kan ikke han bistå like mye som nå fordi det tærer på oss som par, som foreldre og vår hverdag. Jeg er mye alene med barna og vet allerede hva det innebærer å drive en gård. 
 

Hvis storebror ønsker å ta over, kan han jo selvsagt ansette en egne avløser som tar seg av stellet og dyrene mens han utfører disse andre oppgavene. Når de har avløser på gården har ofte storebror fri, mens far må fortsatt drive med driften av gården, kjøring på jordene osv - selv om de har fri fra stellet i fjøset. 
 

Det blir opp til den enkelt som tar over gården hvordan man ønsker å løse det. Det er også behov for en del vedlikehold av hovedbygningen.

[AnonymBruker]

Litt av problemet her er kanskje at dere har valgt å bosette dere på gården din mann ikke har odel på? En litt merkelig avgjørelse. Men OK. Dere må jo bare gå ut i fra at storebror skal overta inntil dere eventuelt hører noe annet - og leve som om det er tilfellet. Hvis svigerfar klager, så må dere bare minne ham på at han selv velger akkurat når han skal pensjonere seg. At han eventuelt «jobber seg i hjel» er jo ikke noe dere kan gjøre noe med. Hvis han sier at brødrene må snakke sammen, svarer dere bare, nei, det er du svigerfar og storebror som må snakke sammen. Jeg tror dere bare må trekke dere helt ut av alle diskusjoner.

Anonymkode: a68a8...fd4

[Bollemor12]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Litt av problemet her er kanskje at dere har valgt å bosette dere på gården din mann ikke har odel på? En litt merkelig avgjørelse. Men OK. Dere må jo bare gå ut i fra at storebror skal overta inntil dere eventuelt hører noe annet - og leve som om det er tilfellet. Hvis svigerfar klager, så må dere bare minne ham på at han selv velger akkurat når han skal pensjonere seg. At han eventuelt «jobber seg i hjel» er jo ikke noe dere kan gjøre noe med. Hvis han sier at brødrene må snakke sammen, svarer dere bare, nei, det er du svigerfar og storebror som må snakke sammen. Jeg tror dere bare må trekke dere helt ut av alle diskusjoner.

Anonymkode: a68a8...fd4

Denne kårboligen som vi bor i, er på andre siden av veien for gården men ble avskilt når vi fikk tilbudet om å kjøpe. Min mann hadde et sterkt ønske om å flytte tilbake til gamle trakter og når hans bestefar gikk bort har huset stått tomt en periode, derfor fikk vi muligheten etter at storebror takket nei. Vi bor altså ikke på samme gårdsplass, men rett over veien for hverandre. Det er jo nå en separert enebolig fra gården og den andre kårboligen. 
 

Ja, du har rett i det du skriver om at det er svigerfars ansvar. Og jeg vet jeg høres naiv ut, men min mann har ikke samvittighet til å sitte og se på at faren arbeider seg ihjel, mens storebror bare ønsker at alt skal fortsette som før. Ting vil bli drastisk verre om far dør og mor arver gården. 

[Smeltemann]

Bøtteballetten skrev (1 time siden):

Han må ikke, men han bør for sønn nr 2 sin del.

Om han ikke setter krav innen 6 måneder fra overtakelse kan han ikke kreve noe,men om sønn nr 2 velger å selge kan sønn nr 1 komme på banen,om ikke noen av barna til sønn nr 2 kjøper.

[AnonymBruker]

Bollemor12 skrev (4 minutter siden):

Denne kårboligen som vi bor i, er på andre siden av veien for gården men ble avskilt når vi fikk tilbudet om å kjøpe. Min mann hadde et sterkt ønske om å flytte tilbake til gamle trakter og når hans bestefar gikk bort har huset stått tomt en periode, derfor fikk vi muligheten etter at storebror takket nei. Vi bor altså ikke på samme gårdsplass, men rett over veien for hverandre. Det er jo nå en separert enebolig fra gården og den andre kårboligen. 
 

Ja, du har rett i det du skriver om at det er svigerfars ansvar. Og jeg vet jeg høres naiv ut, men min mann har ikke samvittighet til å sitte og se på at faren arbeider seg ihjel, mens storebror bare ønsker at alt skal fortsette som før. Ting vil bli drastisk verre om far dør og mor arver gården. 

Jeg skjønner at dette er vanskelig, for all del. Men du må nok bare innfinne deg med situasjonen. Du må tenke at alle tre handler rasjonelt ut i fra sin egen interesse. Ved at dere bor der dere gjør og at mannen din hjelper til så mye, så bidrar dere jo egentlig bare til at situasjonen kan fortsette.

Kanskje et alternativ er at din mann sier til sin far: Nå må jeg satse på karrieren, det vil innebære en del overtid. Jeg har dessverre ikke anledning til å hjelpe til så mye lenger. Jeg forstår at du ikke ønsker å presse storebror til å ta over, men da heller ønsker å drive gården selv. Da trenger du hjelp, og jeg kan bistå med å finne noen som kan jobbe her noen dager i uka. 

Anonymkode: a68a8...fd4

[AnonymBruker]

Bollemor12 skrev (49 minutter siden):

Det er derfor jeg og min mann har blitt enige om at hvis storebror ønsker å ta over kan ikke han bistå like mye som nå fordi det tærer på oss som par, som foreldre og vår hverdag. Jeg er mye alene med barna og vet allerede hva det innebærer å drive en gård. 

Sånn rent nysgjerrig, hvordan har du og din man tenkt å få hverdagen til å gå opp dersom oppgavene som er fordelt på 3 stk pr i dag tærer på dere som familie? Du skriver at du vet hvordan det er å drive en gård, men likevel ønsker du å overta når dere sliter med hverdagen.. 

Anonymkode: f91d1...354

[Bollemor12]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Sånn rent nysgjerrig, hvordan har du og din man tenkt å få hverdagen til å gå opp dersom oppgavene som er fordelt på 3 stk pr i dag tærer på dere som familie? Du skriver at du vet hvordan det er å drive en gård, men likevel ønsker du å overta når dere sliter med hverdagen.. 

Anonymkode: f91d1...354

Vi ønsker jo å ansette en avløser på fastetid eller deltid som kan stelle og styre fjøset, for i dag er det mulig med en mann. Det er bare at far og storebror velger å gjøre det sammen av en eller annen grunn. Min mann skal da slutte i sin jobb og drive gården på full tid. Min mann jobber allerede svært mye i sin jobb, som han har i dag - og er mye bort, så når han først er hjemme er han ofte borte på gården og hjelper til. Hvis vi tar over vil han hvertfall alltid være hjemme og tilgjengelig, slik at det alltid er en forelder hjemme. Jeg skal fortsette i min jobb. 

[AnonymBruker]

Bollemor12 skrev (7 minutter siden):

Vi ønsker jo å ansette en avløser på fastetid eller deltid som kan stelle og styre fjøset, for i dag er det mulig med en mann. Det er bare at far og storebror velger å gjøre det sammen av en eller annen grunn. Min mann skal da slutte i sin jobb og drive gården på full tid. Min mann jobber allerede svært mye i sin jobb, som han har i dag - og er mye bort, så når han først er hjemme er han ofte borte på gården og hjelper til. Hvis vi tar over vil han hvertfall alltid være hjemme og tilgjengelig, slik at det alltid er en forelder hjemme. Jeg skal fortsette i min jobb. 

Men dere skal jo ikke ta over gården. Storebror skal det. Det må dere snart bare innse. Han har bygget livet sitt rundt gården og vil selvsagt ikke gi den fra seg. Hvis dere kan ansette avløser, så kan vel svigerfar og etterhvert storebror også gjøre det, så går hverdagen fint opp for dem begge to. Så situasjonen er nok ikke så komplisert som du skal ha det til.

Anonymkode: a68a8...fd4

[Bollemor12]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Men dere skal jo ikke ta over gården. Storebror skal det. Det må dere snart bare innse. Han har bygget livet sitt rundt gården og vil selvsagt ikke gi den fra seg. Hvis dere kan ansette avløser, så kan vel svigerfar og etterhvert storebror også gjøre det, så går hverdagen fint opp for dem begge to. Så situasjonen er nok ikke så komplisert som du skal ha det til.

Anonymkode: a68a8...fd4

Du har nok ikke lest alle kommentarene eller innleggene jeg har skrevet. De har stadig innleide avløsere flere ganger i året. Det hjelper jo ikke storebror om han ikke vil utføre andre oppgaver og gjøremål på gården? Nå sier jeg ikke at han ikke KAN, men per dags dato så gjør han de ikke. Verken kjøring av traktor på jordene, vedlikehold av maskiner eller andre viktige oppgaver som ikke er relevant mot stell av dyr. 
 

Og jo, situasjonen er veldig komplisert. Det er jo vi som bor her som kjenner på dette. Hvis den ikke hadde vært komplisert, hvorfor har ikke da storebror tatt over driften for mange år siden? Og latt far være med på overtakelsen og bistått sønnen sin, enn omvendt? 
 

Hvis han SKAL TA OVER, som du sier? Hvorfor sier han ikke bare det da? Jeg vil ta over og la far pensjonere seg til høsten, som er planen.

[Smeltemann]

Bollemor12 skrev (2 minutter siden):

Du har nok ikke lest alle kommentarene eller innleggene jeg har skrevet. De har stadig innleide avløsere flere ganger i året. Det hjelper jo ikke storebror om han ikke vil utføre andre oppgaver og gjøremål på gården? Nå sier jeg ikke at han ikke KAN, men per dags dato så gjør han de ikke. Verken kjøring av traktor på jordene, vedlikehold av maskiner eller andre viktige oppgaver som ikke er relevant mot stell av dyr. 
 

Og jo, situasjonen er veldig komplisert. Det er jo vi som bor her som kjenner på dette. Hvis den ikke hadde vært komplisert, hvorfor har ikke da storebror tatt over driften for mange år siden? Og latt far være med på overtakelsen og bistått sønnen sin, enn omvendt? 
 

Hvis han SKAL TA OVER, som du sier? Hvorfor sier han ikke bare det da? Jeg vil ta over og la far pensjonere seg til høsten, som er planen.

Har du noen fakta om størrelsen på gården? Hvor mye dyrket mark? Er det melkeproduksjon ?Hvor stor kvote ?  Eventuelt andre dyr ?

[Bollemor12]

Smeltemann skrev (Akkurat nå):

Har du noen fakta om størrelsen på gården? Hvor mye dyrket mark? Er det melkeproduksjon ?Hvor stor kvote ?  Eventuelt andre dyr ?

Ja, jeg har jo det. Men det er vel kanskje ikke relevant for avgjørelsen?😊