Derfor har incels rett på sex!

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Kan en av dere incels forklare kort hvordan vi skal organisere samfunnet slik at også dere får dere dame? Jeg orker ikke lese  hele tråden, men skulle gjerne visst hva planen er.

Anonymkode: e991b...0d3

TS ønsker å betale kvinner for å være i forhold med incels. Så regjeringen skal vare hallikere som pimper ut kvinner

Anonymkode: 724ea...f87

[Snurrepurre]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Okei kvinner, dere vil nok aldri være enig i konklusjonen min. Men forstår dere ikke frustrasjonen vår mot samfunnet? Vi er blitt fortalt hele oppveksten at Norge er et samfunn med like muligheter, men når det gjelder valg av partner og å stifte familie så stemmer jo ikke dette overhodet. Har ingen av dere opplevd f. eks at guttene dere likte på skolen bare falt for penere venninner av dere? At dere ikke har sjans på samme menn som andre har? Hvordan er dette like muligheter? Faktum er at noen har veldig mange å velge i, og noen har langt færre å velge i. Og noen har bare ingen. Kall det hva dere vil, men det er ikke like muligheter. Å se at enkelte menn nedrennes av damer mens andre menn ikke får noen dater, det er ekstra ille fordi samfunnet hele tiden har fortalt oss at alle har de samme mulighetene her i livet. Det er jo en ren løgn samfunnet leverer oss.

TS

Anonymkode: 34937...4c5

Selvfølgelig har jeg opplevd det! Og det var kjempevondt. Men sånn er livet, livet er godt og vondt.

Livet er heller ikke rettferdig, men samtidig så er jeg kanskje født med høyere IQ eller EQ enn den peneste jenta. Eller kanskje jeg har bedre helse? Kanskje ble jeg ikke utsatt for overgrep eller misbruk? Kanskje har jeg verdens beste familie? 
 

Sett pris på det du har, fremfor det du ikke har. Først da skjønner du at rettferdighet er en balanse, og ikke svart-hvitt. Men ja, det er noen som har blitt spilt alle de dårligste kortene i livet. De unner jeg alt godt, men ikke at de skal ødelegge friheten til noen andre for å få seg et ligg. De må jobbe for relasjonene som alle andre. 
 

 

[AnonymBruker]

Er jeg ikke på noe når jeg tror at incels er hjernevasket av porno hvor kvinner stort sett er underlegne menn og er vill etter pikk uansett hvordan stativet er? I så fall er dere incels idioter som tror at kvinner synes det er helt ok å bli misbrukt/voldtatt av hvilken som helst mann.

Anonymkode: e991b...0d3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

TS ønsker å betale kvinner for å være i forhold med incels. Så regjeringen skal vare hallikere som pimper ut kvinner

Anonymkode: 724ea...f87

Ok, takk for svar. Hvilket politisk parti har dette på agendaen? Det er vel så mange incels i samfunnet at noen av dem har engasjert seg politisk?

Anonymkode: e991b...0d3

[Gjest Airman]

Snurrepurre skrev (2 minutter siden):

Selvfølgelig har jeg opplevd det! Og det var kjempevondt. Men sånn er livet, livet er godt og vondt.

Livet er heller ikke rettferdig, men samtidig så er jeg kanskje født med høyere IQ eller EQ enn den peneste jenta. Eller kanskje jeg har bedre helse? Kanskje ble jeg ikke utsatt for overgrep eller misbruk? Kanskje har jeg verdens beste familie? 
 

Sett pris på det du har, fremfor det du ikke har. Først da skjønner du at rettferdighet er en balanse, og ikke svart-hvitt. Men ja, det er noen som har blitt spilt alle de dårligste kortene i livet. De unner jeg alt godt, men ikke at de skal ødelegge friheten til noen andre for å få seg et ligg. De må jobbe for relasjonene som alle andre. 
 

 

Vedrørende siste setningen din. Jeg oppfatter incels å være en merkelapp på menn som kollektivt blir mislikt, altså altså må det være kvinner som har plassert de menna der, som mislikte menn. Hvis den kollektive gruppa består av 100 kvinner så vil jeg påstå at 99 av dem aldri noensinne har hatt kontakt med den personen som det er INN å mislike i gruppa. Jeg kunne aldri mislikt noen jeg aldri har hatt kontakt med og jeg ville aldri akseptert å bli fortalt hvem jeg skal like av andre. Så relasjoner har vi ALLE et ansvar for. 

[Thyra]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Det du sier er ikke sammenlignbart. Kvinner er en høyt privilegiert gruppe i samfunnet i forhold til incels. Man har rett å kreve mer av de høyt privilegierte enn av de som er uten noen privilegier.

TS

Anonymkode: 34937...4c5

"Kvinner" er ikke en ensartet gruppe. Noen kvinner har det veldig bra, andre kvinner sliter veldig, av ulike grunner. Det finnes også kvinner som er ufrivillig single. Som ingen vil ha.

[Thyra]

Cheddar skrev (3 timer siden):

Ingen har sagt at de ikke fortjener sex? Vi sier at de ikke har krav på det. 

Nettopp. Om sex skulle være noe alle hadde krav på, ville det innebære at det var en plikt for andre. 

[AnonymBruker]

Kan du ikke bli millionær da? Hvis du mener at det er enklere for de med mye penger. Til og med Trump har dame, da klarer du!

Anonymkode: b6168...fd3

[AnonymBruker]

Altså, sex med en kvinne er mye jobb. Det er fysisk øvelse som krever ihvertfall litt helse og utholdenhet, men alt arbeid rundt det - å finne en partner, å holde på en partner, å holde partner fornøyd - det er mye jobb. Er der egentlig verdt det for incels? For det tror jeg ikke, det er der det ligger. Mange som egentlig bare ønsker å kunne ha sex med en kvinne av og til og iblant, men gidder ikke alt jobben som er rundt det. 

Og derfor finnes det fleshlight. De er ikke så dyre heller, koster knapt en tusen kr. Det er jo mindre enn én date (middag og kino f.eks). Problem solved, vær så god. 

Anonymkode: d47aa...798

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Det du sier er ikke sammenlignbart. Kvinner er en høyt privilegiert gruppe i samfunnet i forhold til incels. Man har rett å kreve mer av de høyt privilegierte enn av de som er uten noen privilegier.

TS

Anonymkode: 34937...4c5

Jo det jeg sa var sammenlignbart. Faktisk helt det samme. Kvinner vil ikke ligge med dere. Dere vil ikke ligge med hverandre. Hvorfor tar dere ikke en for laget? 

Er alle kvinner like høyt priveligert da? Jeg er en 5er på en god dag. (dere incels liker jo å rangere etter 1-10 skalaen). Skal jeg deles ut som puledukke mellom incels da? Eller er det bare den lille prosenten kvinner som er 9 og 10ere som skal deles ut?  Hvem bestemmer hvilke kvinner som er sexy nok? Hvorfor får ikke Turid(59) med atopisk eksem i underlivet være puledukke? Hvorfor får ikke hun ha sex med deg?  

Nei du må nok ut å ha sex med incels. Da løser dere dette problemet dere har selv skapt - at dere er så sexløse. Pluss, to incels som ligger med hverandre er mer effektivt mot incel-sextørken enn at en kvinne ligger med en.

👍👍👍

Anonymkode: 618f9...443

[Fuckman1983]

Haha, det må være noe av det absolutt dummeste jeg har lest her inne 😂

Si meg, er du kommunist? Foreslår at du skrur av PCen og kommer deg ut i sola. Si hei til en jente som kanskje sitter alene på en benk og ta det derfra. Det er ikke skattebetalernes ansvar at du skal få tømt bjellene dine.

Dersom du virkelig sliter så mye med å få deg noe, kan du jo besøke en swingersklubb (etter pandemien)? Mange klubber har gangbangkveld én gang i uken der single menn slipper inn, og flere av disse kvinnene lar seg knulle av "hvem som helst".

Uansett, lykke til!

[Snurrepurre]

Airman skrev (12 minutter siden):

Vedrørende siste setningen din. Jeg oppfatter incels å være en merkelapp på menn som kollektivt blir mislikt, altså altså må det være kvinner som har plassert de menna der, som mislikte menn. Hvis den kollektive gruppa består av 100 kvinner så vil jeg påstå at 99 av dem aldri noensinne har hatt kontakt med den personen som det er INN å mislike i gruppa. Jeg kunne aldri mislikt noen jeg aldri har hatt kontakt med og jeg ville aldri akseptert å bli fortalt hvem jeg skal like av andre. Så relasjoner har vi ALLE et ansvar for. 

Jeg har iallfall ingen venninner som går rundt å misliker folk som ikke har gjort de noe vondt/har ekstremt sære meninger. 
 

Jepp. Som oss alle andre så må også incels jobbe for å få gode relasjoner. Men de må kanskje jobbe litt ekstra for det dersom man var uheldig i det genetiske lotteriet hva gjelder EQ eller utseende. Akkurat som jeg måtte jobbe ekstra på skolen fordi matematikk ikke lå for meg. 

 

 

[Drizzt]

Ingen har rett på sex. Du har misforstått, TS. 

[Gjest Airman]

Snurrepurre skrev (1 minutt siden):

Jeg har iallfall ingen venninner som går rundt å misliker folk som ikke har gjort de noe vondt/har ekstremt sære meninger. 
 

Jepp. Som oss alle andre så må også incels jobbe for å få gode relasjoner. Men de må kanskje jobbe litt ekstra for det dersom man var uheldig i det genetiske lotteriet hva gjelder EQ eller utseende. Akkurat som jeg måtte jobbe ekstra på skolen fordi matematikk ikke lå for meg. 

 

 

Jeg tror dessverre problemet er større enn som så. Stereotypier er skapt for de som er livredd for å bli utstøtt fra gruppetilhørigheten sin. Det vil si at hvis 1 i gruppa plutselig liker den som er mislikt av gruppa, så blir vedkommende selv mislikt og utstøtt. Jeg tror ikke det er noen dører som går ut av incels rommet, tvertimot tror jeg gruppa som har plassert mannen der driver seg selv til å bli større og større, massesuggesjon. 

[Snurrepurre]

Airman skrev (Akkurat nå):

Jeg tror dessverre problemet er større enn som så. Stereotypier er skapt for de som er livredd for å bli utstøtt fra gruppetilhørigheten sin. Det vil si at hvis 1 i gruppa plutselig liker den som er mislikt av gruppa, så blir vedkommende selv mislikt og utstøtt. Jeg tror ikke det er noen dører som går ut av incels rommet, tvertimot tror jeg gruppa som har plassert mannen der driver seg selv til å bli større og større, massesuggesjon. 

Dette høres helt ærlig ut som noe incels selv forteller seg selv for å slippe å ta tak i eget liv og å bli kjent med nye mennesker. 

Tviler på at Nora på 21 som elsker COD, WOW og anime - men aldri har hatt kjæreste fordi hun er litt for sjenert hadde hatt noe problem med «gruppementaliteten» når Incel-Tore som egentlig er ganske skjønn, vier henne oppmerksomhet. 

Btw; Jeg har oftest blitt kjæreste med gutter som ingen av venninnene mine kjenner. Så ser ikke helt problemet? 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kan en av dere incels forklare kort hvordan vi skal organisere samfunnet slik at også dere får dere dame? Jeg orker ikke lese  hele tråden, men skulle gjerne visst hva planen er.

Anonymkode: e991b...0d3

Kanskje kvinner burde bli venn med en incel slik at de forstår hva kvinner vil ha

Anonymkode: f924b...658

[Humle Brumle]

Onanere?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

Grunnen er veldig enkel: det er fordi vi lever i et land hvor samfunnet er forventet å stille opp for deg. Er du ufør har du rett til trygd. Er du arbeidsløs har du rett til tiltak. Er du funksjonshemmet har du rett til tilrettelegging. Sliter du med psykisk sykdom har du rett på psykologhjelp. Og så videre. Alle som sliter opplever at samfunnet stiller opp så langt det lar seg gjøre. Samfunnet har en plikt til å hjelpe. I dag gjelder dette for alle grupper unntatt en - menn som ikke får sex. Til dere som sier at man ikke har rett til sex fordi man overlever uten: ja? Og en handikappet overlever uten at det er handikapptoalett i hvert eneste offentlige bygg. Men de har en rett til det. Poenget er at sex er et viktig gode. Det er noe som de aller fleste mennesker trenger for et sunt og fullverdig liv. Det burde regnes som et helsemessig problem å være nektet tilgang til sex.

Dessuten er det slik at man i Norge skal dele på godene. Derfor er det grovt urettferdig at noen skal ha voldsomme fordeler av at de tilfeldigvis ser bedre ut enn andre, eller har bedre utstråling. På samme måte som det er urettferdig at noen er født rikere enn andre. Eller at noen er født med bedre helse enn andre. Forskjellen er at når det gjelder tilgangen på sex så er dette den eneste ulikheten som ikke gjøres noe med. Før i tiden sa man at fattige mennesker fikk skylde på seg selv. Nå har man i stedet innsett at samfunnet har et ansvar. Men for mennesker som står uten tilgang til sex tviholder man på det gammeldagse synet om at de får skylde seg selv.

Faktum er at dette er et strukturelt problem. I et fritt marked er det noen få som lykkes veldig godt, mange som gjør det helt middels, og noen som ikke lykkes i det hele tatt. Slik er det enten markedet gjelder penger eller dating. Kvinner, som var de største taperne på det frie pengemarkedet, burde vite dette bedre enn noen andre. I ett fritt økonomisk marked er det nesten bare menn som blir rike. Kvinner fikk det mye bedre av at man begynte å regulere og omfordele. I datingmarkedet er det omvendt. Kvinnene er de som strukturelt sett kommer best ut. Likevel fortsetter man å mene at mennene på bunn ikke er offer for strukturelle hindringer, men at de bare trenger å jobbe med seg selv. Høres mistenkelig likt ut som å si at fattige mennesker bare trenger å "jobbe hardere" for å tjene bedre. I Norge er det slik at man bør løse strukturelle urettferdigheter i fellesskap. Ikke ved å skylde på de som urettferdigheten går utover. Og særlig kvinner på venstresiden burde forstå dette. Dere forstår jo av prinsipp at markeder fører til store strukturelle ulikheter!

Hvordan incel-problemet skal løses i praksis? Jeg vet ikke. Skal kvinner på individnivå være direkte pålagt å stille opp for trengende menn? Nei, trenger ikke å være sånn. Det kan løses politisk på forskjellige måter. F. eks at det ikke lenger er lov å matche med hvem som helst på datingapper. Det kan reguleres slik at alle (både kvinner og menn) får jevnere fordeling av oppmerksomhet. Alle kan få en fair sjans. Eller at incel-menn kan registrere seg i et offentlig register, og så tildeles kvinner økonomisk støtte fra det offentlige dersom de (ja, frivillig) velger å bli sammen med en incel. Det er mulig å lage noen insentiver.

Men det praktiske er mindre viktig. Det viktige er å anerkjenne at samfunnet har plikt til å hjelpe alle grupper, ikke bare grupper vi har tradisjon for å hjelpe. Og til slutt, ja jeg vet det finnes problemer som gjelder kvinner også, og at også enkelte kvinner føler seg som incels eller marginaliserte. Men siden dette hovedsakelig gjelder menn så valgte jeg å skrive om menn nå. Jeg mener uansett at alt jeg har skrevet er en ren videreføring av sosialdemokratisk logikk. Dere kvinner er bare redde for å erkjenne dette fordi dere er redde for å miste selvbestemmelsesretten over kroppene deres. Noe som forsåvidt er veldig forståelig. Derfor foreslår jeg at ingen kvinner på individnivå kan holdes at ansvarlig for at menn ikke får sex, men at det er samfunnet som helhet som skylder menn dette og at vi trenger en ekte politisk debatt om dette nå.

Anonymkode: 34937...4c5

Med utgangspunkt i din egen sammenlikning, altså trygd for uføre, tiltak for arbeidsledige, praktisk tilrettelegging for fysisk utviklingshemmede og psykologhjelp, forslår jeg følgende:

Incels får gratis selvutviklingskurs og økonomisk støtte til innkjøp av sexdukke. Problem solved.

 

 

 

Anonymkode: 8d354...847

[Gjest Airman]

Snurrepurre skrev (16 minutter siden):

Dette høres helt ærlig ut som noe incels selv forteller seg selv for å slippe å ta tak i eget liv og å bli kjent med nye mennesker. 

Tviler på at Nora på 21 som elsker COD, WOW og anime - men aldri har hatt kjæreste fordi hun er litt for sjenert hadde hatt noe problem med «gruppementaliteten» når Incel-Tore som egentlig er ganske skjønn, vier henne oppmerksomhet. 

Btw; Jeg har oftest blitt kjæreste med gutter som ingen av venninnene mine kjenner. Så ser ikke helt problemet? 

Vedr første avsnitt, det er litt for enkelt å hevde at et mobbeoffer må endre seg for å bli likt. Slik fungerer ikke gruppepsykologi. En hakkehøne i en hønsegård blir heller aldri sluppet grepet på. Så enten må alle endre seg eller så blir intet endret. Dessverre. 

[Tanuki]

1 hour ago, Airman said:

Begrepet Incels forbinder jeg kun med hersketeknikk og oppskrift til å skape overgripere. At noen mennesker tror at de kan frata andre mennesker, som de ikke liker, det mest grunnleggende i et menneske, seksualdriften, er sykt og det skaper overgripere. Det har aldri vært så mye overgrep i vårt samfunn som det har vært siste 10 åra. Fengslene har ikke en og to i satte for overgrep, men hele kaserner med innsatte for overgrep. Det er prislappen for den dehumaniseringen som ligger i det begrepet. Jeg vil ikke være en av de som skaper overgripere ved å dehumanisert noen med det begrepet

. 

det gjør nok de fleste av oss, bare forklarte hvordan begrepet oppsto siden en bruker spurte om det. 

-------------------------------

Misforsto deg. Nei, det er ikke hersketeknikk, incels selv omtaler seg som..incels! Er det noe som er hersketeknikk så er det vel de begrepene incels bruker om andre: chad, becky, stacey, noodlewhore, chaddam hussein (haha), foid, roasties, etc

Endret 28. februar 2021 av Tanuki
rettelse