Jordskred i Gjerdrum

[addict]

Vinterjenta skrev (5 minutter siden):

https://www.nrk.no/norge/huset-raste-rundt-dem-_-matte-forlate-hunden-zajka-_10_-1.15308324

Hunden satt rolig ved beina deres. Det var med andre ord, ikke noe problem. Kun redningsmannskapet som sa nei, og tvang familien til å etterlate hunden i katastrofen.

Du vet virkelig ingenting om å jobbe i en krisesituasjon eller hvilke beslutninger som må tas på hvilke grunnlag.

 

Synes virkelig at man kan holde seg for god for å spekulere i innsatsen og vurderingene til de menneskene som jobber på spreng for å redde liv. 

[Anonyym97]

Ble lagt ut et innlegg på facebook nå om at de har hentet opp en dalmatiner-hund, samme rase som hunden til de som måtte la hunden bli igjen. Håper det er den hunden og at de blir gjenforent😭

[Jaimatadi]

addict skrev (Akkurat nå):

Du vet virkelig ingenting om å jobbe i en krisesituasjon eller hvilke beslutninger som må tas på hvilke grunnlag.

 

Synes virkelig at man kan holde seg for god for å spekulere i innsatsen og vurderingene til de menneskene som jobber på spreng for å redde liv. 

Absolutt enig. Dette er ikke tiden for å kritisere innsatsen. De må gjøre noen prioriteringer. 

[Anonyym97]

[clyde]

Skybe skrev (14 minutter siden):

Nå er Norge eit Land som forløbi  er blitt spart for kraftige jordskjelv, men kanskje blir "Filmen Skjelvet " ein realitet ein dag, og katastrofen eit faktum. 

I Indonesia forutså Elefantene sunamien  som råket Thailand, og kansje er det  mange dyr som har  en sjuande sans som ikkje menneska er begavet med.

Jeg kjenner en geolog og spurte om akkurat det med Skjelvet, hun sa at akkurat det skal man ikke være redd for. Vi vil oppleve jordskjelv, men ikke like ille som i den filmen. 

[Gjest Malika]

Timsy skrev (3 minutter siden):

Jeg utrykker min mening. JEG ville holdt MIN hund i armene i lina, hadde jeg mistet taket, vel vel, da ble det slik. Men å forlate henne ved føttene mine ville jeg aldri gjort. Og hva i all verden vet du om mine erfaringer? Til din opplysning har jeg blitt reddet ut fra et overtent hus, med hunden med meg! Så jo, jeg vet godt hvordan det er å være i et «kriseområde», med huset fullstendig overtent og eneste mulighet var å enten hoppe fra 3 etg eller bli hjulpet ut av en redningsmann. Skulle jeg latt hunden min stå igjen ? 

Du skal få si din mening, men dette handler om mer enn bare deg. Det er folk som i krise må ta avgjørelser på vegne av andre på et blunk. Det er folk som i etterkant må stå for det og forklare seg.  Jeg hadde også selvfølgelig ville tatt med meg dyrene mine i en krise, og så stått for det valget. Og slik du beskriver din krise (selvfølgelig dramatisk å hoppe ut fra 3 etg med en hund) så er det ditt valg alene og ikke et valg som noen har tatt for deg. 

 

[Vinterjenta]

Anonyym97 skrev (6 minutter siden):

Ble lagt ut et innlegg på facebook nå om at de har hentet opp en dalmatiner-hund, samme rase som hunden til de som måtte la hunden bli igjen. Håper det er den hunden og at de blir gjenforent😭

Så flott!

Håper redningsmannskapet har lært av denne hendelsen 💕

[Dolce]

addict skrev (4 minutter siden):

Du vet virkelig ingenting om å jobbe i en krisesituasjon eller hvilke beslutninger som må tas på hvilke grunnlag.

 

Synes virkelig at man kan holde seg for god for å spekulere i innsatsen og vurderingene til de menneskene som jobber på spreng for å redde liv. 

Jeg kan ærlig talt ikke se problemet med at folk får med seg kjæledyrene sine? Så vidt jeg har lest, er det ikke snakk om egne redningsoperasjon/sele for dyra. Men at folk ikke fikk holde rundt sine dyr på vei opp i helikopterne? Mesteparten av dyrene som er savnet veier langt under 10 kilo.... Det er ikke St. Bernhardshunder, så vidt jeg kan se. 

[miss summers]

heavyheart skrev (16 minutter siden):

Søren, så mye rart nedi Oslo-området. Husbygging på søppeldynger, kvikkleire og sagflis...glad jeg bor på høyfjellet, ja..

Når det gjelder om huseierne visste om grunnforholdene er min tanke: dette var vel ikke noe selger flagget høyt for å trekke kjøpere? Nå vet jeg ikke om det er krav å informere tydelig i salgsoppgaven om det, men kan tenke meg det stod nevnt et sted og ikke noe som ble viet mye fokus? Når kommunen tillater bygging, så er det på en måte godkjent. Men regner med politikere får pålegg om å tenke seg om en og to ganger ved bygging i høyrisiko-områder.

Samtidig så er dette områder sentrert rundt hovedstaden og dermed blir det økt etterspørsel etter boliger og politikere har vel kjent presset...Hele området fra Gardermoen i nord og nedover ligger jo på denne type grunn. 

Her jeg bor er jeg oppvokst. Vi hadde mye om hele området (Østfold og Akershus) på skolen i o-fag (som det het 😅) og geografi osv. Jeg vet i alle fall at det er leire i hele området, men også mye fjell. Alt under 200 moh i mitt område er marin leire. Så man vet det jo egentlig. Samtidig bygges nesten alt med stål som hamres ned og lager støy hele tiden, så det tas jo hensyn til det. Da er det dog næringsbygg og boligblokker osv. 

Timsy skrev (15 minutter siden):

Jeg utrykker min mening. JEG ville holdt MIN hund i armene i lina, hadde jeg mistet taket, vel vel, da ble det slik. Men å forlate henne ved føttene mine ville jeg aldri gjort. Og hva i all verden vet du om mine erfaringer? Til din opplysning har jeg blitt reddet ut fra et overtent hus, med hunden med meg! Så jo, jeg vet godt hvordan det er å være i et «kriseområde», med huset fullstendig overtent og eneste mulighet var å enten hoppe fra 3 etg eller bli hjulpet ut av en redningsmann. Skulle jeg latt hunden min stå igjen ? 

Jeg skjønner at du er glad i hunden din. Følelsen er ekte og reell. Men det er usmakelig og tarvelig å påpeke noe slikt når disse menneskene har mistet ALT de eier, og sannsynligvis har måttet følge ordre på kort varsel. Skam deg! Dette kunne du holdt for deg selv. 

Endret 30. desember 2020 av miss summers
Skrivefeil

[Miss-Grey]

Skybe skrev (8 minutter siden):

Idag skal alt plasseres i en klynge  / sentraliseres, og det har sjølvsagt noko med kostnader å gjera,  og slik blir det når økonomer, og byråkrater har fått all makt. 

Jeg tror virkelig ikke du skal skylde på byråkratene her!

Det jobber ekstremt mange dyktige fagfolk i f.eks. Plan- og bygningsetatene rundt norske kommuner. Og mange av dem føler seg overstyrt og presset, fordi de møter sterke næringsinteresser og lokalpolitikere som er manisk opptatt av «vekst».

Det er neppe en standhaftig byråkrat som har «funnet på» dette boligfeltet og tvunget det gjennom. Byråkrater er sjelden selvstendige aktører, men representerer et system som skal ta vare på fellesskapets interesser. De fungerer tidvis som en brems overfor politikere og næringsinteresser med store vyer, og blir ofte ansett som en stein i maskineriet. Som regel er dette en indikasjon på at de gjør jobben sin.

Det er for tidlig å spekulere, men jeg drister meg til å komme med en påstand;

Denne hendelsen er neppe en indikasjon på for mye byråkrati.

 

Mvh. byråkrat (med spesialisering innenfor et helt annet fagfelt)

[T-Rex]

30 minutter siden, Anonyym97 said:

Ble lagt ut et innlegg på facebook nå om at de har hentet opp en dalmatiner-hund, samme rase som hunden til de som måtte la hunden bli igjen. Håper det er den hunden og at de blir gjenforent😭

Det er vel ikke så veldig mange dalmatinere på Gjerdrum, så vi får tro at det er den, og at vi får en happy ending med overstadig hund og eier! 🙂

(Tillater meg et lite smil her, oppi all elendigheten. Jordras er fæle greier.)

[Høsta]

Dette er så forferdelig og et absolutt mareritt! Får frysninger av å se bilen som står med nødblink fortsatt. Tenker på de  menneskene som ligger begravd. Det er helt ufattelig! Fy faen! 

Kjæledyr kommer tilnærmet aldri til å prioriteres i akutte nødsituasjoner. At man nå (forhåpentligvis) velger å redde Zajka (Dalmantineren) er fordi man har kapasitet til det. Ser mange ville nekte å forlate dyrene sine, men det er ikke et reelt valg du har når det er absolutt nødsituasjon og klokka tikker for å redde flest mulig. Dette er ikke skjønn/vurdering fra redningsmannskapet der og da, det er protokoll og rutine i akutt nødsituasjoner.  

[addict]

Dolce skrev (35 minutter siden):

Jeg kan ærlig talt ikke se problemet med at folk får med seg kjæledyrene sine? Så vidt jeg har lest, er det ikke snakk om egne redningsoperasjon/sele for dyra. Men at folk ikke fikk holde rundt sine dyr på vei opp i helikopterne? Mesteparten av dyrene som er savnet veier langt under 10 kilo.... Det er ikke St. Bernhardshunder, så vidt jeg kan se. 

En dalmatiner kan veie over 30 kilo. 

 

Og det å anta at et dyr klarer å holde seg rolig mens det heises 30 meter opp i luften mens det holdes rundt magen er fryktelig naivt. At redningsmannskapene da skal risikere å få 30 kilo med panisk hund opp i et helikopter med mannskap som er i en ekstrem tidspresset krisesituasjon høres ikke forsvarlig ut på noen som helst måte. For ikke å snakke om de traumene som blir påført eierne hvis de skulle mistet dyret sitt på tur opp og se det falle i døden. Eller hvis hunden hadde angrepet og bitt i panikk. Kan ikke engang se for meg hvor ille det kunne blitt oppe i et lite helikopter, for ikke å snakke om hvis det er barn til stede.

 

Det er nok veldig mange gode grunner til at de har retningslinjer når det kommer til akutt redning av kjæledyr med helikopter. Det er garantert ikke på grunn av motvilje. Synes det er veldig rart at såkalte dyreelskere ikke klarer å tenke lengre. 

Endret 30. desember 2020 av addict

[Gjest Geirfuglen]

Flovef skrev (3 timer siden):

Takk. Så forsvarsløs følelse at man ikke kan lete til fots. Håper så inderlig de savnede er i live og blir funnet 

Det er bare helt jævlig. Hvis det er skadde, unger, gamle m eller funksjonshemmede der vil de jo slite med å komme seg helt ut til et helikopter. 😢

[Gjest Geirfuglen]

T-Rex skrev (13 minutter siden):

Det er vel ikke så veldig mange dalmatinere på Gjerdrum, så vi får tro at det er den, og at vi får en happy ending med overstadig hund og eier! 🙂

(Tillater meg et lite smil her, oppi all elendigheten. Jordras er fæle greier.)

Zajka ble nesten akkurat reddet opp vha Hjemmeveterinær tror jeg 😊 Endelig en god nyhet i alt dette.

[Gjest Geirfuglen]

Miss-Grey skrev (22 minutter siden):

Jeg tror virkelig ikke du skal skylde på byråkratene her!

Det jobber ekstremt mange dyktige fagfolk i f.eks. Plan- og bygningsetatene rundt norske kommuner. Og mange av dem føler seg overstyrt og presset, fordi de møter sterke næringsinteresser og lokalpolitikere som er manisk opptatt av «vekst».

Det er neppe en standhaftig byråkrat som har «funnet på» dette boligfeltet og tvunget det gjennom. Byråkrater er sjelden selvstendige aktører, men representerer et system som skal ta vare på fellesskapets interesser. De fungerer tidvis som en brems overfor politikere og næringsinteresser med store vyer, og blir ofte ansett som en stein i maskineriet. Som regel er dette en indikasjon på at de gjør jobben sin.

Det er for tidlig å spekulere, men jeg drister meg til å komme med en påstand;

Denne hendelsen er neppe en indikasjon på for mye byråkrati.

 

Mvh. byråkrat (med spesialisering innenfor et helt annet fagfelt)

Godt skrevet! 

Som en annen byråkrat, får jeg lyst til å driste meg til å komme med en påstand selv, og det er at vi byråkrater gjerne kommer med faglig funderte rapporter og innsigelser, men at politiske og økonomiske hensyn ofte veier tyngre. Snakker generelt nå siden jeg ikke bor i Gjerdrum, men synes det er usaklig å skylde på byråkrater før man vet noe mer. 

Endret 30. desember 2020 av Geirfuglen

[Wolff]

Forferdelig å tvinge folk til å måtte etterlate kjæledyrene sine til den sikre død. Nesten grotesk. For mange er kjæledyr hele livet og noe man virkelig investerer tid og følelser i. Kan tenke meg at folk som måtte etterlate hundene sine vil få store problemer med dette i ettertid. De som bagatelliserer dette vet rett og slett ikke hvor mye kjærlighet man kan føle ovenfor et dyr. Det er akkurat som den kjærligheten man har til et barn. Det ene er ikke mer verdt enn det andre. Det er det subjektive båndet man har, og det er hvert enkelt menneske sin rett å definere hvor verdifullt dette er. Jeg tror jeg hadde gått til grunne om jeg måtte forlate hunden min i en slik situasjon. Leser om ei dame som måtte forlate sin 10 år gamle hund. 10 år!!! Tenk på alle minnene. Nei, jeg hadde ikke utholdt det. 

[Gjest Geirfuglen]

Wolff skrev (Akkurat nå):

Forferdelig å tvinge folk til å måtte etterlate kjæledyrene sine til den sikre død. Nesten grotesk. For mange er kjæledyr hele livet og noe man virkelig investerer tid og følelser i. Kan tenke meg at folk som måtte etterlate hundene sine vil få store problemer med dette i ettertid. De som bagatelliserer dette vet rett og slett ikke hvor mye kjærlighet man kan føle ovenfor et dyr. Det er akkurat som den kjærligheten man har til et barn. Det ene er ikke mer verdt enn det andre. Det er det subjektive båndet man har, og det er hvert enkelt menneske sin rett å definere hvor verdifullt dette er. Jeg tror jeg hadde gått til grunne om jeg måtte forlate hunden min i en slik situasjon. Leser om ei dame som måtte forlate sin 10 år gamle hund. 10 år!!! Tenk på alle minnene. Nei, jeg hadde ikke utholdt det. 

Hunden er reddet opp nå ❤️

[miss summers]

Bildet lenger ned i artikkelen viser området sett ovenfra i dagslys. Ser ut som gården mistet en del bygg også. Håper ikke de drev med dyrehold 😩

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/WO67qQ/slik-skal-redningsstyrkene-jobbe-gjennom-natten

[Wolff]

1 minutt siden, Geirfuglen said:

Hunden er reddet opp nå ❤️

Fantastisk!