Gå til innhold

hardhendt mot naboens barn - hva nå?


AnonymBruker

Anbefalte innlegg

Akkurat nå, Lama_Drama skrev:

Men nå vet vi jo ikke hvilken variant hun fortalte politet. ;)

Folk i denne tråden velger å tro blindt på alt  ts skriver.

Anonymkode: 49a30...7b9

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Akkurat nå, Hank Amarillo skrev:

Virker som ts er høyst edruelig. Det ansvarlige her er å anmelde.

Og deg er jeg enig med deg i. Men hun var også voldelig. Vold løser vold? Virker som om folk er veldig dobbeltmoralske her. Vold løser ikke vold, men når det kommer til visse situasjoner så er det ok? 

Anonymkode: 5fdb5...2de

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Folk i denne tråden velger å tro blindt på alt  ts skriver.

Anonymkode: 49a30...7b9

Hele grunnlaget til diskusjonen faller fra hverandre om vi ikke skal tro på ts. For alt vi vet kan det hende at hele historien er oppdiktet, men om vi ikke skal gå utifra at det ts forteller er sant så blir jo hele poenget borte. 

  • Liker 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Hank Amarillo skrev:

Kunne vært Tingeling på 20 cm. Vi vet ikke.

Ja, eller en yeti på 3 meter. Poenget mitt er at folk som ikke aner hvor høy han var har lagt seg i øvre sjikte når de har beskrevet ham. Helt uten grunn, annet enn for å stille ham i et verre lys enn nødvendig. 

Anonymkode: 3afdc...e4e

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

TS, jeg mener du gjorde alt riktig med tanke på omstendighetene, men en ting lurer jeg veldig på: hvorfor løp ikke hunden unna egentlig? Det virker jo litt rart 🤔 Mener ikke å være respektløs eller noe, bare lurer. 

Anonymkode: 3afdc...e4e

Begge slagene skjedde på ca 15 sekunder, etter hva jeg hørte. fra jeg hørte første skrik fra hunden til jeg rundet hjørnet og så hva som skjedde tok det ca 5 sek, og da så jeg gutten slo to ganger til på rappen. Hunden ble slått så hardt at han fikk et kutt og en kul i hodet, og veterinæren sa han mest sannsynlig hadde fått sjokk. Regner med at det spilte en rolle på at han ikke klarte å bevege seg så kjapt unna. Han er også ganske stor og hvis han da blir slått i hodet hardt liggende er det nok ikke så lett å reise seg, stokken hang jo også rett over hodet hans holdt av gutten. 

TS

Anonymkode: 53505...a72

Ryddet for svar til slettet innhold. Edie, adm.

Endret av Edie
  • Liker 22
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og deg er jeg enig med deg i. Men hun var også voldelig. Vold løser vold? Virker som om folk er veldig dobbeltmoralske her. Vold løser ikke vold, men når det kommer til visse situasjoner så er det ok? 

Anonymkode: 5fdb5...2de

Sivil arrest. 

Dette er ikke vold, det er et forsøk på å utføre sivil arrest.

  • Liker 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hei igjen alle!

La meg først starte med å si at jeg syns det er helt utrolig hvor mange som gidder å sitte og spekulere i saker og ting her. For det første; hvor har jeg endret historien underveis? Jeg har aldri tilpasset meg etter responsen her inne, og har fra starten sagt at jeg var hardhendt og slang gutten i bakken hardt. Det har jeg aldri prøvd å bagatellisere, hvor i alle dager leser dere det? 

For det andre; dere som sier dere ikke får hele historien. Hvorfor gidder dere? Hvorfor skulle jeg lagt det ut her hvis sannheten var en annen? Dette er et anonymt forum, og hva folk her inne tror spiller virkelig null rolle. Hadde jeg unnlatt detaljer i historien hadde jeg selvsagt latt være å fortelle om delen når jeg slang gutten i bakken. Nok om det, blir bare til stadig overrasket over nivået på debatten her inne. 

Da er møtet overstått. Det viser seg at gutten er 13 år og ikke 12, og har ingen psykiske lidelser eller diagnoser. Vi satt oss ned, og jeg fikk høre den versjonen deres sønn hadde av saken. Han mente at han hadde prøvd å leke med hunden med den store stokken, men at hunden hadde plutselig blitt truende og bjeffet voldsomt og glefsa etter han og at han dermed hadde blitt kjemperedd og måtte forsvare seg, før jeg kom og kastet han i bakken og vred armen hans (!)

Foreldrene kjøpte hans historie, og mente naturlig nok jeg var helt sprø. De sa de vurderte anmeldelse, og at de mente hunden min burde avlives når den er så uforutsigbar. Jeg skjønte ganske kjapt at de ikke engang var klar over at hunden min var inngjerdet  (inngangsdør på motsatt side av huset for hvor dette skjedde) men trodde han sto bundet på utsiden. De sa også at sønnen deres var hundevant og kjempeflink med deres hund (!), så de var skråsikre på at min hund hadde «angrepet ut av det blå». 

Jeg satt helt rolig og hørte hva de hadde å si, før jeg fortalte de at hunden min var inngjerdet i egen hage. deretter presenterte jeg videoen med lydopptak, hvor de hørte at hunden ikke bjeffet i det hele tatt, de hørte meg komme og spørre hva som foregikk og basketaket mellom oss hvor sønnen kalte meg mange stygge ting. Jeg la frem stokken, og uttalelsene fra veterinær. 

hele samtalen ble ganske merkelig etter dette, for det var veldig tydelig at foreldrene ble ekstremt tatt på sengen av all infoen jeg kom med. Det var som om lufta ble blåst helt ut av dem, og de fremsto veldig forvirret av hele greia. De spurte flere ganger om jeg var sikker på at hunden var inngjerdet, og om jeg var sikker på at han slo hunden med vilje. Når jeg sa at jeg så det med egne øyne og spurte hva sønnen ellers skulle gjøre med en svær stokk over gjerdet mitt, fikk jeg ikke noe svar. 

Moren spurte deretter om hvorfor jeg hadde valgt å ta så hardt tak i barnet, og jeg sa som sant var at jeg mistet besinnelsen og var redd for at han skulle slippe unna uten konsekvenser. Det sa faren at han forsto, utrolig nok. De mente sønnen hadde grått og vært veldig engstelig på kveldstid, men han hadde ingen sår eller merker på kroppen. Jeg tenker vel heller at han gråt fordi han gruet seg til denne samtalen, fordi han visste at foreldrene kom til å få høre sannheten fra meg. 

Foreldrene virket fortsatt veldig fortumlet, og jeg skjønte at de ikke hadde forberedt seg på at sønnen kanskje ikke snakket sant. De hadde et kjempefokus på at hunden min var farlig og hadde utagert voldsomt, og at det var derfor sønnen hadde måtte slå hunden. Sønnen hadde også sagt at han hadde vært såå beklagelig ovenfor meg når jeg kom, og gråt og prøvd å fortelle meg at hunden hadde angrepet men at jeg omtrent hadde rundjult han mens han stakkars bare hadde forsvart seg mot et livsfarlig dyr. Når de fikk høre opptaket hvor man tydelig hører at hunden min er helt stille før den brått skriker til og hvordan sønnen snakket til meg, ble de veldig ukomfortable, og visste liksom ikke helt hva de skulle si. 

 

Jeg forklarte dem deretter helt rolig at jeg forventer at de betaler for dyrlegen, og at jeg allerede har vært i kontakt med politiet og anmeldt. Jeg fikk fortsatt ikke noe særlig respons, annet enn noen stille «ja...» og «oisann...» og sånne type ting. Til slutt spurte broren min rett ut om de ønsket å ta en prat til med sin sønn før vi snakket videre, og de sa at de trodde det var best. Jeg følte jeg hadde fått frem mine poenger i denne saken, og sa at de kunne ringe til meg dersom de ville prate igjen senere. 

 

Etter rundt en times tid ringte faren, og fortalte at sønnen hadde lagt seg flat og innrømmet alt. Han fortalte at han hadde plaget hunden fordi han og noen kompiser ville filme det, fordi de tydeligvis tøffer seg sånn og det var visst «heeelt normalt» at man filmet at man «erta» dyr til de ble sikte og sendte til hverandre. Kompisene hans hadde tydeligvis gjemt seg bak naboens skur og sett på hele greia. 

 

Han sa at han ikke hadde ment å slå hunden hardt og at han bare skulle treffe såvidt med planken på hundens hode men at han hadde mistet grepet fordi den var så tung og dermed hadde den falt i hodet på hunden. De hadde valgt ut min hund fordi han er «stor og så skummel ut». Jeg har en collie. 

Han sa at han fikk panikk og løy fordi han var redd for konsekvenser fra foreldrene, bl.a fordi de har familiehund selv. Nå var han ekstremt redd for barnevernet og politiet når han hørte at jeg hadde anmeldt, og var visstnok kjempeoverrasket når foreldrene hadde fortalt at veterinæren sa at min hund kunne dødd av skadene. 

 

Faren sa de kom slå hardt ned på det hjemme, og lovte å betale alt av dyrlegeutgifter. Han sa at moren var knust og at de var kjempeskuffet over sønnen, og veldig bekymret for at han hadde skadet dyr. De mente at han er en snill gutt som ikke forsto hvor mye skade han kunne påført. Jeg mener at en 13 åring burde vite bedre. De ville jeg skulle trekke anmeldelsen, men det sa jeg høflig at det ønsker jeg ikke å gjøre, da jeg tror sønnen deres har godt av å forstå alvoret i situasjonen på ekte, og fordi hvis dette tydelig er en trend blant ungene her i byen så vil jeg ha saken registrert dersom andre skulle oppleve noe lignende. Vi endte på en hyggelig tone. 

Jeg var helt overbevist om at dette kom til å bli en skikkelig krangel, og er veldig lettet. Jeg tror det reddet meg veldig at sønnen valgte å lyve til foreldrene sine, fordi det at jeg hadde slengt han i bakken druknet i at han faktisk hadde skadet dyret med vilje. De fokuserte faktisk ikke på hva jeg hadde gjort i det hele tatt etter at jeg fortalte hva som skjedde, til tross for at jeg hadde reagert feil. Ålreite folk! 

Jeg unnskyldte meg faktisk for å ha vært hardhendt og ha skremt gutten. Mener det ikke, men syns foreldrene fortjente det når de håndterte saken på en ordentlig måte.

TS

 

 

Anonymkode: 53505...a72

Så flott at foreldrene viste seg å være ordentlige folk! Forstår at det må være tungt for foreldre å få vite noe slikt, og at de trenger tid for å fordøye dette. Når sønnen visstnok er god mot deres egen hund, så må det være veldig hardt å få både høre og se konsekvensene av hva sønnen har gjort. Jeg er glad de tok det innover seg og la seg flate. 

Ts, dette taklet du supert. 

Anonymkode: 7a375...20e

  • Liker 21
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, eller en yeti på 3 meter. Poenget mitt er at folk som ikke aner hvor høy han var har lagt seg i øvre sjikte når de har beskrevet ham. Helt uten grunn, annet enn for å stille ham i et verre lys enn nødvendig. 

Anonymkode: 3afdc...e4e

Altså, en unge som har slått en hund halvt ihjel stilles ikke noe dårligere lys om han er 1.80 eller 1.65...

  • Liker 15
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Hank Amarillo skrev:

Sivil arrest. 

Dette er ikke vold, det er et forsøk på å utføre sivil arrest.

Ok, hvis alle skla utføre "sivil arrest" fremover så får vi se hvordan dette kommer til å gå. 

Anonymkode: 5fdb5...2de

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Og deg er jeg enig med deg i. Men hun var også voldelig. Vold løser vold? Virker som om folk er veldig dobbeltmoralske her. Vold løser ikke vold, men når det kommer til visse situasjoner så er det ok? 

Anonymkode: 5fdb5...2de

Hun brukte ikke vold for å "ta imot". Vold ble en konsekvens av å stoppe gutten i å videre mishandle dyret, og å ta tak i han slik at hun kunne kontakte foreldrene hans. I mine øyen er det helt greit om du må ty til litt vold for å stoppe en person i å mishandle andre dyr eller mennesker, og for å forsikre deg om at gjerningsmannen ikke stikker av. 

  • Liker 13
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Lisa Rowe skrev:

Dette er problemet. Det er ikke en stakkars 13 åring, det er en voldelig 13 åring som intensjonelt utøvde vold mot et dyr. Jeg har aldri sett en voldelig person, hverken 13 åring eller 30 åring, få så mye forståelse og sympati som i denne tråden her. Det er forkastelig. 

At 13-åringen har havnet såpass på kjøret at han har begynt å mishandle dyr, tyder jo på at det er noe alvorlig galt, enten med miljøet rundt ham, oppveksten, den psykiske helsen hans. Ingen av disse han han valgt selv, så jo, stakkars ham som har blitt en slik drittunge. 

Anonymkode: 3afdc...e4e

  • Liker 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ok, hvis alle skla utføre "sivil arrest" fremover så får vi se hvordan dette kommer til å gå. 

Anonymkode: 5fdb5...2de

👏🏼👏🏼👏🏼

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ok, hvis alle skla utføre "sivil arrest" fremover så får vi se hvordan dette kommer til å gå. 

Anonymkode: 5fdb5...2de

Å herrefred. Sivil arrest er fullt lovlig. Vi har alle lov til det. Ja, når et lovbrudd er begått så kan man utføre sivil arrest. Det er en del av det norske lovverket.

Vektere gjør det hele tiden.

 

  • Liker 19
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, eller en yeti på 3 meter. Poenget mitt er at folk som ikke aner hvor høy han var har lagt seg i øvre sjikte når de har beskrevet ham. Helt uten grunn, annet enn for å stille ham i et verre lys enn nødvendig. 

Anonymkode: 3afdc...e4e

Jeg var en av dem som sa at gutten fint kunne være høyere enn ts. Ikke for å stille han i et dårligere lys, det trenger han absolutt ikke noe hjelp til, men rett og slett fordi det var flere som påsto at en 12-13 åring er liten og uskyldig og at ts absolutt kunne ha stoppet han uten å måtte ty til hardhendte metoder. Det er ikke nødvendigvis sikkert.

  • Liker 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ok, hvis alle skla utføre "sivil arrest" fremover så får vi se hvordan dette kommer til å gå. 

Anonymkode: 5fdb5...2de

Huff ja, samfunnet kommer til å falle fra hverandre om folk plutselig begynner å ta tak i folk som utøver voldshandlinger på åpen gate... 

  • Liker 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hei igjen alle!

La meg først starte med å si at jeg syns det er helt utrolig hvor mange som gidder å sitte og spekulere i saker og ting her. For det første; hvor har jeg endret historien underveis? Jeg har aldri tilpasset meg etter responsen her inne, og har fra starten sagt at jeg var hardhendt og slang gutten i bakken hardt. Det har jeg aldri prøvd å bagatellisere, hvor i alle dager leser dere det? 

For det andre; dere som sier dere ikke får hele historien. Hvorfor gidder dere? Hvorfor skulle jeg lagt det ut her hvis sannheten var en annen? Dette er et anonymt forum, og hva folk her inne tror spiller virkelig null rolle. Hadde jeg unnlatt detaljer i historien hadde jeg selvsagt latt være å fortelle om delen når jeg slang gutten i bakken. Nok om det, blir bare til stadig overrasket over nivået på debatten her inne. 

Da er møtet overstått. Det viser seg at gutten er 13 år og ikke 12, og har ingen psykiske lidelser eller diagnoser. Vi satt oss ned, og jeg fikk høre den versjonen deres sønn hadde av saken. Han mente at han hadde prøvd å leke med hunden med den store stokken, men at hunden hadde plutselig blitt truende og bjeffet voldsomt og glefsa etter han og at han dermed hadde blitt kjemperedd og måtte forsvare seg, før jeg kom og kastet han i bakken og vred armen hans (!)

Foreldrene kjøpte hans historie, og mente naturlig nok jeg var helt sprø. De sa de vurderte anmeldelse, og at de mente hunden min burde avlives når den er så uforutsigbar. Jeg skjønte ganske kjapt at de ikke engang var klar over at hunden min var inngjerdet  (inngangsdør på motsatt side av huset for hvor dette skjedde) men trodde han sto bundet på utsiden. De sa også at sønnen deres var hundevant og kjempeflink med deres hund (!), så de var skråsikre på at min hund hadde «angrepet ut av det blå». 

Jeg satt helt rolig og hørte hva de hadde å si, før jeg fortalte de at hunden min var inngjerdet i egen hage. deretter presenterte jeg videoen med lydopptak, hvor de hørte at hunden ikke bjeffet i det hele tatt, de hørte meg komme og spørre hva som foregikk og basketaket mellom oss hvor sønnen kalte meg mange stygge ting. Jeg la frem stokken, og uttalelsene fra veterinær. 

hele samtalen ble ganske merkelig etter dette, for det var veldig tydelig at foreldrene ble ekstremt tatt på sengen av all infoen jeg kom med. Det var som om lufta ble blåst helt ut av dem, og de fremsto veldig forvirret av hele greia. De spurte flere ganger om jeg var sikker på at hunden var inngjerdet, og om jeg var sikker på at han slo hunden med vilje. Når jeg sa at jeg så det med egne øyne og spurte hva sønnen ellers skulle gjøre med en svær stokk over gjerdet mitt, fikk jeg ikke noe svar. 

Moren spurte deretter om hvorfor jeg hadde valgt å ta så hardt tak i barnet, og jeg sa som sant var at jeg mistet besinnelsen og var redd for at han skulle slippe unna uten konsekvenser. Det sa faren at han forsto, utrolig nok. De mente sønnen hadde grått og vært veldig engstelig på kveldstid, men han hadde ingen sår eller merker på kroppen. Jeg tenker vel heller at han gråt fordi han gruet seg til denne samtalen, fordi han visste at foreldrene kom til å få høre sannheten fra meg. 

Foreldrene virket fortsatt veldig fortumlet, og jeg skjønte at de ikke hadde forberedt seg på at sønnen kanskje ikke snakket sant. De hadde et kjempefokus på at hunden min var farlig og hadde utagert voldsomt, og at det var derfor sønnen hadde måtte slå hunden. Sønnen hadde også sagt at han hadde vært såå beklagelig ovenfor meg når jeg kom, og gråt og prøvd å fortelle meg at hunden hadde angrepet men at jeg omtrent hadde rundjult han mens han stakkars bare hadde forsvart seg mot et livsfarlig dyr. Når de fikk høre opptaket hvor man tydelig hører at hunden min er helt stille før den brått skriker til og hvordan sønnen snakket til meg, ble de veldig ukomfortable, og visste liksom ikke helt hva de skulle si. 

 

Jeg forklarte dem deretter helt rolig at jeg forventer at de betaler for dyrlegen, og at jeg allerede har vært i kontakt med politiet og anmeldt. Jeg fikk fortsatt ikke noe særlig respons, annet enn noen stille «ja...» og «oisann...» og sånne type ting. Til slutt spurte broren min rett ut om de ønsket å ta en prat til med sin sønn før vi snakket videre, og de sa at de trodde det var best. Jeg følte jeg hadde fått frem mine poenger i denne saken, og sa at de kunne ringe til meg dersom de ville prate igjen senere. 

 

Etter rundt en times tid ringte faren, og fortalte at sønnen hadde lagt seg flat og innrømmet alt. Han fortalte at han hadde plaget hunden fordi han og noen kompiser ville filme det, fordi de tydeligvis tøffer seg sånn og det var visst «heeelt normalt» at man filmet at man «erta» dyr til de ble sikte og sendte til hverandre. Kompisene hans hadde tydeligvis gjemt seg bak naboens skur og sett på hele greia. 

 

Han sa at han ikke hadde ment å slå hunden hardt og at han bare skulle treffe såvidt med planken på hundens hode men at han hadde mistet grepet fordi den var så tung og dermed hadde den falt i hodet på hunden. De hadde valgt ut min hund fordi han er «stor og så skummel ut». Jeg har en collie. 

Han sa at han fikk panikk og løy fordi han var redd for konsekvenser fra foreldrene, bl.a fordi de har familiehund selv. Nå var han ekstremt redd for barnevernet og politiet når han hørte at jeg hadde anmeldt, og var visstnok kjempeoverrasket når foreldrene hadde fortalt at veterinæren sa at min hund kunne dødd av skadene. 

 

Faren sa de kom slå hardt ned på det hjemme, og lovte å betale alt av dyrlegeutgifter. Han sa at moren var knust og at de var kjempeskuffet over sønnen, og veldig bekymret for at han hadde skadet dyr. De mente at han er en snill gutt som ikke forsto hvor mye skade han kunne påført. Jeg mener at en 13 åring burde vite bedre. De ville jeg skulle trekke anmeldelsen, men det sa jeg høflig at det ønsker jeg ikke å gjøre, da jeg tror sønnen deres har godt av å forstå alvoret i situasjonen på ekte, og fordi hvis dette tydelig er en trend blant ungene her i byen så vil jeg ha saken registrert dersom andre skulle oppleve noe lignende. Vi endte på en hyggelig tone. 

Jeg var helt overbevist om at dette kom til å bli en skikkelig krangel, og er veldig lettet. Jeg tror det reddet meg veldig at sønnen valgte å lyve til foreldrene sine, fordi det at jeg hadde slengt han i bakken druknet i at han faktisk hadde skadet dyret med vilje. De fokuserte faktisk ikke på hva jeg hadde gjort i det hele tatt etter at jeg fortalte hva som skjedde, til tross for at jeg hadde reagert feil. Ålreite folk! 

Jeg unnskyldte meg faktisk for å ha vært hardhendt og ha skremt gutten. Mener det ikke, men syns foreldrene fortjente det når de håndterte saken på en ordentlig måte.

TS

 

 

Anonymkode: 53505...a72

Så bra at du stod på ditt, ts. Du gjorde overhodet ingenting galt i denne situasjonen, uansett hvordan folk vrir og vender på det. Sønnen deres er rett og slett en dyremishandler og det samme er vennene hans. Det er horribelt at de kan gjøre dette mot forsvarsløse dyr, bare fordi det er morsomt når dyrene blir sinna eller redd. 

Du forsvarte bare hunden din. Men hunden din har, i motsetning til gutten, fått skader som følge av slagene med stokken. Politianmeldelse er helt på sin plass. De må lære at dette overhodet ikke er akseptabelt og at ting man gjør har konsekvenser.

I mine øyne så er ikke guttene annet enn noen skikkelige drittunger og må lære en lekse de seint vil glemme....  

  • Liker 21
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

7 minutter siden, Hank Amarillo skrev:

Sivil arrest. 

Dette er ikke vold, det er et forsøk på å utføre sivil arrest.

Ser det blir nevnt mange ganger av andre, men hvor har egentlig TS sagt at hun forsøkte å utføre en såkalt sivil arrest? 

Anonymkode: 3afdc...e4e

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ser det blir nevnt mange ganger av andre, men hvor har egentlig TS sagt at hun forsøkte å utføre en såkalt sivil arrest? 

Anonymkode: 3afdc...e4e

Politiet sa det. Politiet sa at dette var å regne som sivil arrest. 

  • Liker 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ser det blir nevnt mange ganger av andre, men hvor har egentlig TS sagt at hun forsøkte å utføre en såkalt sivil arrest? 

Anonymkode: 3afdc...e4e

Herregud les tråden da. 

Anonymkode: fc058...705

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Hank Amarillo skrev:

Politiet sa det. Politiet sa at dette var å regne som sivil arrest. 

Ts hevder det. For alt vi vet så er det oppspinn.

Anonymkode: 49a30...7b9

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
×
×
  • Opprett ny...