Vil stoppe ME forskning

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Forskere på verdensbasis innen ME-miljøet støtter ikke dette. Ingen på Haukaland støtter dette. Dette er folk med kompetanse på området. Det er en neve norske leger som støtter dette. Jeg har heller ingenting imot LP forskning, så fremt den ikke hadde hatt så mye skjevstillinger og mangler. At noen støtter forskning betyr jo ikke at det er sant eller forklarende, som du later å tro. 

Avsnitt 2 er bare tøv. 

Om du blir overrasket eller ikke betyr ingenting, selv om du sprer dine meninger som om at det er en fasit. Autoimmunitet eller ikke, bevisene ligger fortsatt i immunforsvaret, enten du liker det eller ikke. Nå skal en nanomarkør produseres, noe som er helt nytt og et stort steg videre, uavhengig historien. Det er ikke uten grunn at 4 immunregulerende medisiner testes ut samtidig. 3 medisiner ble gjennom nanoteknologien utpekt som potensielle gode behandlinger. Og foreløpig har 2 av dem hatt svært lovende resultater. De andre 2 er foreløpig på et så tidlig stadie at det kan ikke jeg uttale meg om. 

Du har vært fryktelig aktiv i denne tråden, og har presentert dine meninger som om at det er en sannhet. Noe er OK, men altfor mye er feilinformasjon. Jeg anbefaler at du oppdaterer deg på hva som har skjedd siste 2 årene før du skriver videre. 

God natt 😴

Anonymkode: 30962...2cb

Du må veldig gjerne presisere hva du mener er tøv. 

Norske ME-pasienter forsøker alltid å fremstille det som om det kun er noen få (norske) forskere som snakker om en biopsykososial forklaringsmodell for ME/kronisk utmattelsessyndrom, men dette er jo feil. Mange ME-leger og forskere verden over mener også dette, og ME-foreninger i flere land har fått kritikk for å drive press og sjikanering mot forskere som støtter en psykogen forståelse og behandling av lidelsen. 
 

Men vi får nå vente å se om forskningen virkelig finner ut (som du synes å forfekte) at alle ME-pasienter til alle tider kun har lidd av en somatisk defekt ett eller annet sted, i immunsystemet eller nervesystemet eller i mitokondriene eller annet. Jeg (og mange ME-leger med meg) tviler som sagt. 

Anonymkode: 2a00e...4d9

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Norske ME-pasienter forsøker alltid å fremstille det som om det kun er noen få (norske) forskere som snakker om en biopsykososial forklaringsmodell for ME/kronisk utmattelsessyndrom, men dette er jo feil. Mange ME-leger og forskere verden over mener også dette, og ME-foreninger i flere land har fått kritikk for å drive press og sjikanering mot forskere som støtter en psykogen forståelse og behandling av lidelsen. 

Kan du nevne noen av disse ME-legene og ME-forskerne verden over som sier dette?

Og hvilke ME-foreninger "i flere land" har fått kritikk? Eventuelt i hvilke land?

Anonymkode: 30962...2cb

[AnonymBruker]

På 17.5.2020 den 22.55, AnonymBruker skrev:

Alle kan få sendt en henvisning, møte opp og si "Dette funker ikke for meg". Uten å ha virkelig prøvd. Alle kan skjule angst og depresjon og mange psykiske sykdommer i maaange år. Det er ikke slik at psykologene får beskjed så fort en statsborger får en psykisk sykdom over natten, pasienter må faktisk oppsøke hjelp selv. Altså, alt det du skriver er irrelevant for det er ingen reelle bevis på ME og at ME pasienter i det hele tatt prøver å bli frisk av behandling. Alle kan sette seg ned og si "dette funker ikke" som et lite barn i trassalderen, om de virkelig vil. ME er en utelukke-diagnose. 

Anonymkode: 2b28a...61a

Om du er seriøs og ikke ett troll så mangler du seriøst noen sosiale antenner, empati og har trolig nedsatt IQ  

Anonymkode: 5084b...19a

[Gjest Snowhi]

 

At noen stiller kritiske spørsmål er ikke det samme som press eller sjikane. Men vil i høyeste grad kalle det for sjikane når leger, forskere og tilogmed nasjonal kompetansetjeneste velger å kalle pasienter som er engasjert i debatten for «ME-aktivister» (hersketeknikk much?) og nekter å høre på brukererfaringer...

 

Samtidig skal det nevnes at det er «råtne egg» i alle pasientgrupper, og vold og trusler mot leger er dessverre helt normalt. Nesten 1/3 leger har opplevd vold (SSB 2004). Men hvor ofte hører man om det i media av den grunn ? Neste aldri. Bortsettfra i ME saken da, da er samtlige 10.000-20.000 ME pasienter i Norge mannevonde, sinte, aktivister som «ikke ønsker» forskning. 
 

At ikke folk flest klarer å være en dråpe kildekritisk heller til dagbladets klikk-bait artikler er også ekstremt skuffende, og der er også uheldig og dårlig journalistikk av dagbladet å konsekvent drive med negativ omtale av en pasientgruppe. 

[Gjest Snowhi]

21 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nei det er ikke bevist. Ingen vet hva lidelsen ‘ME’ egentlig er, det er en ren utelukkingsdiagnose. 

Anonymkode: 2a00e...4d9

Det er mange sykdommer som skal utelukkes før man får ME-diagnosen, men ME er ikke en utelukkingsdiagnose av den grunn. Det skal gjennomføres mange undersøkelser, blodprøver, MR mm. Om disse ikke viser noe, er det normalt å iverksette en rette tiltak for å se om det kan ha effekt på pasientens problem. Man prøver f.eks. fysioterapi, psykolog, trening, sykemelding, medisinering, osv. 

Så når alt dette er gjort, ofte iløpet av ett år eller mer, og om det enda ikke har hatt effekt på pasientens problem. Da står man igjen med noen strenge diagnosekriterier som pasienten må «oppfylle» før han/hun ender opp med diagnosen ME. Oppfyller ikke pasienten disse diagnosekriteriene, får ikke han/hun diagnosen ME, men blir stående uten diagnose eller med en diagnose ala «utmattelse uten årsak». 

Husk også at det forskes svært lite på ME sammenlignet med andre diagnoser. Derfor er tar det laaaang tid å komme frem til en biomarkør. Selv om det per dags dato ikke finnes biomarkør, betyr det ikke at denne pasientgruppen «faker».

[AnonymBruker]

Jeg tenker at denne tilhører her: 

Sitat

I Dagbladet 16. mai er våre synspunkter stilt inn i en sammenheng som kan ha forvirret flere lesere. La det være klart, Norges ME-forening er selvsagt ikke imot forskning på ME. Vi er heller ikke imot forskning på Lightning Process (LP) dersom det kan forsikres at pasientens sykdom ikke blir forverret (noe vi tviler sterkt på kan gjøres), men som helsedirektør Bjørn Guldvog har sagt, så bør ikke offentlige forskningsmidler brukes til å finansiere forskning for private kommersielle interesser.

En studie på LP byr på utfordringer når det gjelder etikk. LP er en «prosess» der pasienter blir fortalt at de ikke har sykdom, de «gjør sykdom», og at de ved å utføre ritualer hver gang de kjenner symptomer eller tar seg selv i «sykdomsframkallende atferd» kan velge å leve «livet de elsker» framfor å havne i «grøfta».

https://www.dagbladet.no/kultur/vi-er-ikke-imot-forskning/72498179

Dette viser, som flere av oss har poengtert, at det er ikke forskningen i seg selv man er imot, men etikk, metode og kommersiell interesse ved studien. LP-studien er bygd opp for å få et bra resultat, uavhengig hvordan det går med pasientene.

Er du en ME-pasient, så hold deg for guds skyld unna denne studien/behandlingen, tross desperasjon om å bli frisk. 

Anonymkode: 30962...2cb

[AnonymBruker]

Reagere på at dagbladet har lov å bruke setningen «vil stoppe ME forskning», når det ikke var det underskriftskampanjen handlet om ? Det blir jo på grensen ril fake news..

Anonymkode: 5084b...19a

[AnonymBruker]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Reagere på at dagbladet har lov å bruke setningen «vil stoppe ME forskning», når det ikke var det underskriftskampanjen handlet om ? Det blir jo på grensen ril fake news..

Anonymkode: 5084b...19a

Dagbladet er på grensen veldig ofte på de overskriftene sine, det værste er vel at de ikke har andre nyanserte artikler om samme tema som veier opp for den insinueringen rundt ME pasienter som «aktivister» og de bygger oppunder ME debattens polarisering. Syntes det er merkelig rart at man ikke hører på det pasientene og pårørende selv forteller om å leve med sykdommen, ikke rart man som ME pasient fortsetter å «rope høyt» mår de aldri blir hørt på det som er viktig.  https://www.me-foreningen.info/2020/05/26/ass-gen-sek-blogg-kan-vi-stoppe-den-skadelige-diskusjonen-om-me/
 

Anonymkode: f4b11...7c3

[AnonymBruker]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tenker at denne tilhører her: 

https://www.dagbladet.no/kultur/vi-er-ikke-imot-forskning/72498179

Dette viser, som flere av oss har poengtert, at det er ikke forskningen i seg selv man er imot, men etikk, metode og kommersiell interesse ved studien. LP-studien er bygd opp for å få et bra resultat, uavhengig hvordan det går med pasientene.

Er du en ME-pasient, så hold deg for guds skyld unna denne studien/behandlingen, tross desperasjon om å bli frisk. 

Anonymkode: 30962...2cb

Bare synd Dagbladet ikke legger den på forsiden, og at du må gå inn på «meninger» og bla langt ned for å finne den. Eldre innlegg ligger over den på «meninger», blant annet ett innlegg fra januar som omhandler ei som er lei av jul og juletrefest...

 

49 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dagbladet er på grensen veldig ofte på de overskriftene sine, det værste er vel at de ikke har andre nyanserte artikler om samme tema som veier opp for den insinueringen rundt ME pasienter som «aktivister» og de bygger oppunder ME debattens polarisering. Syntes det er merkelig rart at man ikke hører på det pasientene og pårørende selv forteller om å leve med sykdommen, ikke rart man som ME pasient fortsetter å «rope høyt» mår de aldri blir hørt på det som er viktig.  https://www.me-foreningen.info/2020/05/26/ass-gen-sek-blogg-kan-vi-stoppe-den-skadelige-diskusjonen-om-me/
 

Anonymkode: f4b11...7c3

Det er ikke greit. Journalister SKAL faktisk være nøytrale og upartiske.. tydelig at DB ikke er det. Veldig skuffet over dem som avis.

Anonymkode: 5084b...19a

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bare synd Dagbladet ikke legger den på forsiden, og at du må gå inn på «meninger» og bla langt ned for å finne den. Eldre innlegg ligger over den på «meninger», blant annet ett innlegg fra januar som omhandler ei som er lei av jul og juletrefest...

Dagbladet avslører iallefall sitt bias. Jeg begynner faktisk å lure på om dem har mottatt betaling fra LP-miljøet for å presentere saken så skjevt. Dem kjørte ut sak etter sak med kort tid imellom om dette fantastiske LP-opplegget, om den kommende "fantastiske" forskningen og pasientene som tilsynelatende har blitt friske. Og undergravde samtidig ME-miljøet, ME-pasientene og den somatiske forskningen, uten at noen får komme med motkommentar. ME-foreningen fikk tilslutt en liten "mening" bortgjemt på Dagbladets nettsider. Det verste med artiklene var jo Dagbladets feilinformasjon om både sak og biologi, som dem heller ikke har korrigert. Æresord, dette er vanvittig dårlig og skjev journalistikk fra Dagbladet. Det blir fort slik når man skal lage artikler om noe man faen ikke har peiling på, og har allerede subjektive meninger (eventuelt skjult motivasjon) om saken før man begynner å skrive. Fake news, ja, slik en nettopp har skrevet i tråden! 

Dagbladet skal ha mottatt brev og kommentarer fra David Tuller og Jon. Edwards, samt motsvar fra ME-foreningen. Edwards fikk svar fra Dagbladet om et eller annet "takk for ditt innspill", mens David Tuller ikke engang fikk svar. Enda brettet Dagbladet ut en halv artikkel om David Tuller, hans pengestøtte fra ME-foreningen og hans jobb. At Tuller får mulighet til å kommentere dette bør være på sin plass!

Jeg vet også at enkelte ME-pasienter, som både har vært på LP og blitt verre, og ME-pasienter som er "imot" forskningen pga forskningens etikk og metode, har kommet med velskrevne innlegg/kommentarer til Dagbladets artikler. 
Men disse pasientene legger vel Dagbladet inn under hersketeknikken sin "ME-aktivisme". I den kategorien har vel Tuller, Edwards og ME-foreningen også kommet?

Nøytralitet, upartiskhet, objektivitet og kontradiksjonsprinsipp. Forsåvidt heller ikke ytringsfrihet, ettersom dem legger fullstendig lukk på all motsvar. Nope, dette gjelder visst ikke Dagbladet. 

Man kan jo riste på seg nakkesleng av mindre. 

Anonymkode: 30962...2cb

[AnonymBruker]

Har full forståelse for at ME-pasienter er skeptiske til LP.

Sliter selv med kraftig fatigue i perioder, som LP også visstnok skal kurere. Etter å ha vært inne å lest på kursprogrammet anser jeg dette som noe slags kvakksalveri.

Bare så det er sagt så er mitt eneste ønske å være frisk, og kunne delta på det jeg vil, når jeg vil. Er i jobb, men har dessverre vært sykemeldt noen perioder de siste årene. Selv når jeg er på jobb er jeg ikke frisk, og må velge med omhu hva jeg skal gjøre ut over jobb for å holde meg i jobb.

Når kroppen min er nede for telling med en rekke symptomer: nervesmerter i hud, synsforstyrrelser/tap av synsfelt, nummen i ansiktet, kvalme, svimmelhet, tap av muskelkraft og kognitiv svikt. Samt ekstrem slitenhet. Så blir jeg direkte provosert av at noen påstår det bare er å tenke positivt/ha positivt tankemønstre. Jeg er i utgangspunktet en positiv person, men det å tenke seg frisk har jeg ingen tro på. Det som kan hjelpe for meg, er at jeg etter hvert klarer å lese sykdommen bedre, slik at jeg kan være i forkant av utbruddene og dermed bremse dem ved å roe ned før de egentlig kommer. Enten ved å ta et par sykedager eller ved å rydde alt annet av planen i en uke. Og så vidt jeg skjønner er ikke dette en del av LP, som visstnok skal kunne hjelpe på min fatigue.

 

Anonymkode: 1a599...8ac

[AnonymBruker]

På 27.5.2020 den 11.42, AnonymBruker skrev:

Dagbladet avslører iallefall sitt bias. Jeg begynner faktisk å lure på om dem har mottatt betaling fra LP-miljøet for å presentere saken så skjevt. Dem kjørte ut sak etter sak med kort tid imellom om dette fantastiske LP-opplegget, om den kommende "fantastiske" forskningen og pasientene som tilsynelatende har blitt friske. Og undergravde samtidig ME-miljøet, ME-pasientene og den somatiske forskningen, uten at noen får komme med motkommentar. ME-foreningen fikk tilslutt en liten "mening" bortgjemt på Dagbladets nettsider. Det verste med artiklene var jo Dagbladets feilinformasjon om både sak og biologi, som dem heller ikke har korrigert. Æresord, dette er vanvittig dårlig og skjev journalistikk fra Dagbladet. Det blir fort slik når man skal lage artikler om noe man faen ikke har peiling på, og har allerede subjektive meninger (eventuelt skjult motivasjon) om saken før man begynner å skrive. Fake news, ja, slik en nettopp har skrevet i tråden! 

Dagbladet skal ha mottatt brev og kommentarer fra David Tuller og Jon. Edwards, samt motsvar fra ME-foreningen. Edwards fikk svar fra Dagbladet om et eller annet "takk for ditt innspill", mens David Tuller ikke engang fikk svar. Enda brettet Dagbladet ut en halv artikkel om David Tuller, hans pengestøtte fra ME-foreningen og hans jobb. At Tuller får mulighet til å kommentere dette bør være på sin plass!

Jeg vet også at enkelte ME-pasienter, som både har vært på LP og blitt verre, og ME-pasienter som er "imot" forskningen pga forskningens etikk og metode, har kommet med velskrevne innlegg/kommentarer til Dagbladets artikler. 
Men disse pasientene legger vel Dagbladet inn under hersketeknikken sin "ME-aktivisme". I den kategorien har vel Tuller, Edwards og ME-foreningen også kommet?

Nøytralitet, upartiskhet, objektivitet og kontradiksjonsprinsipp. Forsåvidt heller ikke ytringsfrihet, ettersom dem legger fullstendig lukk på all motsvar. Nope, dette gjelder visst ikke Dagbladet. 

Man kan jo riste på seg nakkesleng av mindre. 

Anonymkode: 30962...2cb

Ja det er sant som du sier, de har avslørt seg og opptrer overhode ikke nøytralt, slik en god journalist skal. Kjenner jeg blir skuffet. - begge sider av saken burde presenteres (slik som VG gjør nå med kreft og alternativbransjen).

Helt sykt å lese hva du skriver, det er nesten ikke så man tror det er sant. Spesielt det du sier om at Tuller ikke får komme med motsvar!!?? Skjønner ikke at det er mulig. 

Live Landmark fikk jo for ca. ett år siden «fri tale» i dagbladet, hvor hun spekulerte i en svært trist familietragedie i Sverige, samtidig som hun (snik)reklamerte for LP. Hun hadde jo heller ikke oppgitt interessekonflikter (at hun er LP instruktør å tjenere flere millioner på dette). Denne ble heldigvis avpublisert på nettavisen etter tre dager, men hadde dessverre da stått på trykk i dobbeltside i papiravisen. Virker ikke som dagbladet har lært noe av den blemmen de gjorde da 😔 

Anonymkode: 5084b...19a

[AnonymBruker]

ME er en diagnose INGEN burde bli ufør for, for det sitter faktisk i hodet. Og det faktumet at ME-pasienter lager et helvete for de stakkars folkene som faktisk prøver å hjelpe... det sier kanskje sitt. 

"Dagbladet har sett nærmere på denne striden, og hvordan krefter i ME-miljøet går langt for å stoppe dem som ikke deler deres syn. Dagbladet kan avsløre at ME-aktivister forsøker å:

True forskere.
Stanse forskning.
Avlyse kurs.
Få forskningsrapporter trukket.
Frata leger lisensen." https://www.dagbladet.no/nyheter/full-me-krig---aldri-opplevd-lignende/72513531

Håper NAV tar ansvar og kaster dem utav trygdeordningen, de som oppfører seg slik. For våre skattepenger skal ikke gå til dette! Problemet er jo at de vil ikke bli friske, de vil motta trygd og gå hjemme og være "syke". De nekter å motta behandling og det er ikke greit i det hele tatt. Synes det er sykt at de får lov å holde på slik uten å bli anmeldt! 

Anonymkode: 2b28a...61a

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

ME er en diagnose INGEN burde bli ufør for, for det sitter faktisk i hodet. Og det faktumet at ME-pasienter lager et helvete for de stakkars folkene som faktisk prøver å hjelpe... det sier kanskje sitt. 

"Dagbladet har sett nærmere på denne striden, og hvordan krefter i ME-miljøet går langt for å stoppe dem som ikke deler deres syn. Dagbladet kan avsløre at ME-aktivister forsøker å:

True forskere.
Stanse forskning.
Avlyse kurs.
Få forskningsrapporter trukket.
Frata leger lisensen." https://www.dagbladet.no/nyheter/full-me-krig---aldri-opplevd-lignende/72513531

Håper NAV tar ansvar og kaster dem utav trygdeordningen, de som oppfører seg slik. For våre skattepenger skal ikke gå til dette! Problemet er jo at de vil ikke bli friske, de vil motta trygd og gå hjemme og være "syke". De nekter å motta behandling og det er ikke greit i det hele tatt. Synes det er sykt at de får lov å holde på slik uten å bli anmeldt! 

Anonymkode: 2b28a...61a

Hehe, og du vet dette fordi du har hatt sykdommen selv, har lest deg grundig opp på forskningen eller er bare en hobbysynser med stigmatiserende holdninger? 

Dagbladet ingen god kilde å vise til. Dem kjører ut en ensidig propaganda og setter ME-pasienter, ME-pårørende, ME-leger, ME-forskere og ME-forskning i et ubegrunnet dårlig og feilaktig lys. Vi har kommet lengre i dag, men Dagbladet oppfører seg som om at det enda er 1983.

Uavhengig av den psykosomatiske debatten, følger man med på den reelle forskningen som nå pågår så vet man at ME hverken er innbildning eller psykisk. Men dette er vel vanskelig å forstå når man ikke setter seg inn i det, eller bryr seg nevneverdig mer om det enn at man ønsker å mene noe om det.

En sak har alltid flere sider. Dagbladet presenterer alt fra én side, og det hele blir fullstendig misvisende. Jeg er flau over at et norsk tabloid kan spytte ut så dårlig journalistikk uten å tenke kontradiksjon eller drøfting, mot en svært syk og sårbar pasientgruppe som ikke får hjelp, støtte eller råd fra hverken helsevesen eller myndigheter. 

Anonymkode: 30962...2cb

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hehe, og du vet dette fordi du har hatt sykdommen selv, har lest deg grundig opp på forskningen eller er bare en hobbysynser med stigmatiserende holdninger? 

Dagbladet ingen god kilde å vise til. Dem kjører ut en ensidig propaganda og setter ME-pasienter, ME-pårørende, ME-leger, ME-forskere og ME-forskning i et ubegrunnet dårlig og feilaktig lys. Vi har kommet lengre i dag, men Dagbladet oppfører seg som om at det enda er 1983.

Uavhengig av den psykosomatiske debatten, følger man med på den reelle forskningen som nå pågår så vet man at ME hverken er innbildning eller psykisk. Men dette er vel vanskelig å forstå når man ikke setter seg inn i det, eller bryr seg nevneverdig mer om det enn at man ønsker å mene noe om det.

En sak har alltid flere sider. Dagbladet presenterer alt fra én side, og det hele blir fullstendig misvisende. Jeg er flau over at et norsk tabloid kan spytte ut så dårlig journalistikk uten å tenke kontradiksjon eller drøfting, mot en svært syk og sårbar pasientgruppe som ikke får hjelp, støtte eller råd fra hverken helsevesen eller myndigheter. 

Anonymkode: 30962...2cb

Ja og hvorfor får de ikke støtte da? Fordi de nekter å ta imot hjelp! 

Stoler mer på dagbladet enn ME-aktivister her på KG som gjør akkurat det dagbladet skriver. Undertrykker all fakta og forskning, bare for å være i fred og for å slippe behandling som faktisk kan funke. 

Anonymkode: 2b28a...61a

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ja og hvorfor får de ikke støtte da? Fordi de nekter å ta imot hjelp! 

Stoler mer på dagbladet enn ME-aktivister her på KG som gjør akkurat det dagbladet skriver. Undertrykker all fakta og forskning, bare for å være i fred og for å slippe behandling som faktisk kan funke. 

Anonymkode: 2b28a...61a

Nei, absolutt ikke. Dem tar imot hjelp når det kommer. Men det er forskjell på dokumentert hjelp og eksperimentell hjelp!

Det er jo Dagbladet som undertrykker virkelig forskning. Dagbladet kommer med oppgulp og skaper en sak som egentlig ikke er noe sak, samtidig som dem ignorerer den faktisk somatiske forskningen som nylig har hatt store gjennombrudd. Hvorfor er ikke dette nevnt noen plasser? Nei, Dagbladet kjører rundt med kvakksalveri. CBT, LP og GET har blitt prøvd på denne pasientgruppen i over 40 år uten noe resultat, og har ført til enda mer pasientlidelser i pasientgruppen. Det funker jo ikke! Hvorfor mener du at pasientgruppen da skal godta å bli behandlet med det? 

Anonymkode: 30962...2cb

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja og hvorfor får de ikke støtte da? Fordi de nekter å ta imot hjelp! 

Stoler mer på dagbladet enn ME-aktivister her på KG som gjør akkurat det dagbladet skriver. Undertrykker all fakta og forskning, bare for å være i fred og for å slippe behandling som faktisk kan funke. 

Anonymkode: 2b28a...61a

Slike tanker rundt et emne kommer fra folk som ikke vet hva kildekritikk er, Wikipedia er Gud, tenke selv, sette seg inn i begge sider av en sak og trekke konklusjoner basert på fakta og fornuft.

Anonymkode: 77ae7...d70

[Silva Pluvialis]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ja og hvorfor får de ikke støtte da? Fordi de nekter å ta imot hjelp! 

Stoler mer på dagbladet enn ME-aktivister her på KG som gjør akkurat det dagbladet skriver. Undertrykker all fakta og forskning, bare for å være i fred og for å slippe behandling som faktisk kan funke. 

Anonymkode: 2b28a...61a

De nekter jo ikke å ta imot hjelp? Hvor har du fått det fra? De bare ønsker ikke å delta på LP-kurs fordi det er humbug og alternativt, noe som er helt forståelig. Om du var syk, ville du deltatt på et kurs som sa at det var din skyld at du var syk?

 

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Uatskillelig skrev:

De nekter jo ikke å ta imot hjelp? Hvor har du fått det fra? De bare ønsker ikke å delta på LP-kurs fordi det er humbug og alternativt, noe som er helt forståelig. Om du var syk, ville du deltatt på et kurs som sa at det var din skyld at du var syk?

 

Om det er mulighet for å bli frisk, ja. Og man kan også gjøre det og om det ikke funker ikke, så har man ihvertfall prøvd. Man trakkaserer ikke folk bare fordi de kommer med forslag du ikke er fornøyd med! 

Anonymkode: 2b28a...61a

[AnonymBruker]

På 18.5.2020 den 10.15, AnonymBruker skrev:

LURER DU PÅ HVA LIGHTNING PROCESS ER?

Her er oppskriften:

1.Når symptomer kommer, skal du trå på et ark hvor det står

STOPP!

2.Deretter skal du trå på et ark hvor det står

NÅ/VALG.

3.Så skal du velge mellom et ark hvor det står

GRØFTA

eller 4. et ark hvor det står

ET LIV DU ELSKER.

And that’s it...

DETTE er Lightning Process.
Latterlig banalt.

Når du da ila kurset blir indoktrinert med:

-DU GJØR ME, du HAR ikke ME, og du kan velge om du vil fortsette å gjøre ME, så sier det seg selv at dette useriøst.

Man GJØR ikke alvorlig sykdom, man HAR alvorlig sykdom.

Hvis man mener noe annet, så betyr det at man også GJØR all annen alvorlig sykdom. -Som kreft f.eks.

-Man blir også indoktrinert om at man må TRO på metoden for at den skal virke.

Hva gjør man da? Jo, man følger instruksjonene, overstyrer symptomene og man blir sykere.

OG det er akkurat dette som gjør LP så farlig!

Anonymkode: 7602c...6fb

☝️ Dette er LP. ME er bevist ikke en psykisk tilstand. Men LP-miljøet mener likevel at LP er god behandling for en somatisk sykdom. Okei. Men la oss sette LP i perspektiv psykisk sykdom. La oss si at du som har PTSD, bipolar lidelse, tung traumelidelse, kronisk depresjon og/eller angst/panikkangst, oppsøker en slik "psykologisk behandling" som LP er. 

Du blir lært til at du GJØR din psykiske tilstand, du har ikke psykisk lidelse. Din psykiske lidelse eksisterer ikke, din virkelighetsoppfatning og du er skyld i dine plager. Du må hele tiden velge om du vil fortsette å være din psykiske tilstand eller velge å bli frisk, med å gjøre latterlig enkle oppgaver. Hvis du feiler, så er du også skyld i dette, fordi opplegget er en fasit for behandling.
Hvordan tror du at du reagerer mot dette, i betraktning dine psykiske lidelser, uavhengig hvilken psykisk lidelse? 
Tenker du at det er stor fare for tilbakeslag? Tenker du at det er mulig at du blir svært mye sykere av dette opplegget? 
Eller mener du at dette opplegget med helt klar margin vil gjøre deg kurert for din psykiske lidelse?

ME er ikke engang psykisk, men placebo virker på denne gruppen, som alle andre pasientgrupper. Visste du at f.eks 1/100.000 blir spontant uventet frisk av kreft, blant annet pga placebo? Hvorfor praktiseres ikke LP i kreftgruppene også, ettersom at placebo også har effekt her? 

Anonymkode: 30962...2cb