Er religion barnemishandling?

[Gjest ana0603]

Ikke alt som du er uenig i er barnemishandling... 🙄 om det ikke involverer ekstreme ritualer er religion definitivt ikke barnemishandling.

Med det sagt så aner jeg ikke hva Jehovas vitner driver med i fritiden xD

Endret 20. oktober 2019 av ana0603

[jabx]

21 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ok, men de har fortsatt valget. Ingne tvinger dem til å bli, slik fungerer trosfriheten som ateister hater.

Anonymkode: b37fc...6c5

Uskyldige barn har ingen mulighet til å slippe unna religionens klør. Trosfrihet for små barn? Hahaha, dummeste jeg har hørt.

[Gjest Sirkelen]

42 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Skal man følge denne logikken, kan man strengt tatt ikke oppdra sine barn. Man vil jo da pådytte dem sine egne verdier og holdninger, sin egen kultur, og sin egen verdensanskuelse, uten at barnet fritt får velge.

Er ikke hele probelmstillingen egentlig nokså tåpelig?

Man må kunne skille mellom barnemishandling og religiøse anskuelser. I denne tråden svikter grunnpremisset, da religion er en alt for kompleks størrelse til å kunne generaliseres mot barnemishandling. Vi utsetter våre barn for et utall verdivalg og holdninger hver eneste dag gjennom hele oppveksten deres. Barn blir preget av foreldres kultur og væremåte. Det er slett ikke sikkert religiøse anskuelser og praksis er det verste vi utsetter barn for. Jeg kjenner ingen som har vært traumatisert av å vokse opp i kristne hjem. De jeg vet om som har tatt skade av religiøse anskuelser, har tilhørt obskure sekter, der den religiøse filosofi og praksis har vært vel så ødeleggende for voksne medlemmer.

Anonymkode: 2e4f7...3bc

Jeg forstår hva du mener, men er uenig. Du går i den relativistiske fellen som mange gjør. Foreldre vil alltid prege barn med sin virkelighetsforståelse og etikk, og den vil aldri være objektiv eller fullkommen. Men det betyr ikke at noen virkelighetsforståelser eller etiske regler ikke er bedre enn andre. Barn bør læres opp i et vitenskapelig verdensbilde, ganske enkelt fordi det er det beste vi har kommet frem til hittil. Og de må selvfølgelig lære at dette kun er tentativt og i evig endring ettersom man lærer mer og prøver ut nye teorier. Barn er ikke dumme og kan fint forstå at heller ikke de voksne vet alt. Men å prakke på barn gamle myter og dogmer, som de bare «må» tro på ukritisk, kan godt kalles en form for barnemishandling. Det samme gjelder etikken, man må kunne begrunne de regler man gir i empati og sunn fornuft. Å bare lære barn slaviske bud de bare MÅ følge bidrar bare til å oppdra tanketomme individer. Med din innstilling er fremskritt umulig og vi er tvunget til å dytte fortidens feil på stadig nye generasjoner.

Endret 21. oktober 2019 av Sirkelen

[AnonymBruker]

6 timer siden, Sirkelen skrev:

«Friheten» til å hjernevaske barn i egne usunne vrangforestillinger er det motsatte av alt frihet egentlig betyr.

Religion er ikke vrangforestillinger, uansett hvor mye de ubetydlige ateistene og deres skarve prosenter av verdens befolkning måtte mene det. Ateister er en ubetydlig sekt.

Anonymkode: b37fc...6c5

[AnonymBruker]

4 timer siden, jabx skrev:

Uskyldige barn har ingen mulighet til å slippe unna religionens klør. Trosfrihet for små barn? Hahaha, dummeste jeg har hørt.

Når de blir voksne kan de velge fritt om de vil fortsette, eller finne en annen tro. Slik fungerer trosfriheten ateistene hater.

Anonymkode: b37fc...6c5

[Gjest Sirkelen]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Religion er ikke vrangforestillinger, uansett hvor mye de ubetydlige ateistene og deres skarve prosenter av verdens befolkning måtte mene det. Ateister er en ubetydlig sekt.

Anonymkode: b37fc...6c5

Kom med gode grunner til at en sunn person skulle komme til å tro slike vanvittig sprø ting. Jeg vet jeg ikke får noe svar fra deg. Ergo er det snakk om vrangforestillinger som det ikke nytter å snakke en person ut av. Religion er en kulturelt påført psykose, og du beviser selv sannheten i min påstand ved din stadige påpekning av antall prosent ateister i verden. Som om det skulle vært noe argument. Vi er langt flere enn du tror som gjennomskuer dette tøvet.

Vi har rett og du tar feil. 

[Gjest Sirkelen]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Når de blir voksne kan de velge fritt om de vil fortsette, eller finne en annen tro. Slik fungerer trosfriheten ateistene hater.

Anonymkode: b37fc...6c5

De kan ikke velge fritt, da deres hjerner er skadet av alle de religiøse vrangforestillingene de er blitt prakket på: Det vil kreve en stor kamp å frigjøre seg fra det giftige pisspreiket.

[AnonymBruker]

37 minutter siden, Sirkelen skrev:

Kom med gode grunner til at en sunn person skulle komme til å tro slike vanvittig sprø ting. Jeg vet jeg ikke får noe svar fra deg. Ergo er det snakk om vrangforestillinger som det ikke nytter å snakke en person ut av. Religion er en kulturelt påført psykose, og du beviser selv sannheten i min påstand ved din stadige påpekning av antall prosent ateister i verden. Som om det skulle vært noe argument. Vi er langt flere enn du tror som gjennomskuer dette tøvet.

Vi har rett og du tar feil. 

Religion er en del av menneskets historie som har vært med oss fra starten. Den forklarer hvor vi kom fra, hvorfor vi er her og gir oss en rekke gode regler å leve etter, ateismen gir ingen svar og fører til moralsk forfall slik vi ser i land med mange ateister. Heldigvis er forblir ateistene en ubetydlig sekt på verdensbasis. 

Anonymkode: b37fc...6c5

[AnonymBruker]

37 minutter siden, Sirkelen skrev:

De kan ikke velge fritt, da deres hjerner er skadet av alle de religiøse vrangforestillingene de er blitt prakket på: Det vil kreve en stor kamp å frigjøre seg fra det giftige pisspreiket.

Ingenting hindrer de i å bytte tro, det gir trosfriheten atteister hater de full frihet til-

Anonymkode: b37fc...6c5

[AnonymBruker]

5 hours ago, Sirkelen said:

Jeg forstår hva du mener, men er uenig. Du går i den relativistiske fellen som mange gjør. Foreldre vil alltid prege barn med sin virkelighetsforståelse og etikk, og den vil aldri være objektiv eller fullkommen. Men det betyr ikke at noen virkelighetsforståelser eller etiske regler ikke er bedre enn andre. Barn bør læres opp i et vitenskapelig verdensbilde, ganske enkelt fordi det er det beste vi har kommet frem til hittil. Og de må selvfølgelig lære at dette kun er tentativt og i evig endring ettersom man lærer mer og prøver ut nye teorier. Barn er ikke dumme og kan fint forstå at heller ikke de voksne vet alt. Men å prakke på barn gamle myter og dogmer, som de bare «må» tro på ukritisk, kan godt kalles en form for barnemishandling. Det samme gjelder etikken, man må kunne begrunne de regler man gir i empati og sunn fornuft. Å bare lære barn slaviske bud de bare MÅ følge bidrar bare til å oppdra tanketomme individer. Med din innstilling er fremskritt umulig og vi er tvunget til å dytte fortidens feil på stadig nye generasjoner.

Lykke til!

Se bare på vitenskapens stilling her på forumet.....

Og uansett hvor vitenskapelig anlagt man er, vil man enten man vil eller ikke, innprente sine holdninger og anskuelser på sine barn. 

Anonymkode: 2e4f7...3bc

[skruf]

Kjenner en familie som er medlemmer er litt ekstreme innen sin tro (pinsevenner) de har tre døtre og oppdrar de veldig strengt. F.eks bestemmer foreldrene hvilke venner de skal ha (bare venner innenfor menigheten), de bestemmer hva de får lov til å lese og hva de får se på TV (Harry Potter er f.eks bannlyst da de mener at det er djevelen som står bak pga magiske symboler og plottet i Harry Potter. Yoga er også bannlyst av samme årsak). Barna må også gå på privat frikirkelig skole. De får heller ikke gå på dansing da det er for seksuelt. Foreldrene bestemmer også klær. Blir spennende å se om det blir et saftig tenåringsopprør om noen år eller om jentene fortsetter å finne seg i det. Men å kalle det barnemishandling er jeg usikker på, psykisk mishandling kan det nok være. 

Men ikke alle pinsevenner er sånn, kjenner mange andre som er som vanlige folk bortsett fra at de ikke røyker eller drikker alkohol. 

Så har du de som har en mere ekstrem religion der mannen er familiens overhode og har lov til å slå både kone og barn (man tukter de man elsker...), det er definitivt mishandling. 

[Gjest Sirkelen]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Lykke til!

Se bare på vitenskapens stilling her på forumet.....

Og uansett hvor vitenskapelig anlagt man er, vil man enten man vil eller ikke, innprente sine holdninger og anskuelser på sine barn. 

Anonymkode: 2e4f7...3bc

Man må jo bare stå på og prøve å beholde noe av sin optimisme, på tross av alt det negative.

Selvfølgelig vil man alltid innprente noen eller mange av sine holdninger og anskuelser på sine barn. Det er jo desto større grunn til å sjekke om disse er godt begrunnet.

Det er forskjell på skitt og kanel, og religion hører hjemme i første kategori.

[Rottenikken1]

Om religion er barnemishandling bestemmes av om oppdragelsen er basert på bibelens prinsipper som «Gud tukter den han elsker» uten å glemme prinsippet om å vise kjærlighet. Å mishandle et barn har ingenting med oppdragelse å gjøre. Det å la dem få gjøre akkurat som dem vil og aldri irettesette den og også i mot bibelens prinsipper. Barn må tuktes men tukt kan omfatte mye annet enn «fysisk straff». Det kan like gjerne være å måtte stå i skammekrok eller å droppe barneTV den kvelden. 

[AnonymBruker]

6 hours ago, Rottenikken1 said:

Om religion er barnemishandling bestemmes av om oppdragelsen er basert på bibelens prinsipper som «Gud tukter den han elsker» uten å glemme prinsippet om å vise kjærlighet. Å mishandle et barn har ingenting med oppdragelse å gjøre. Det å la dem få gjøre akkurat som dem vil og aldri irettesette den og også i mot bibelens prinsipper. Barn må tuktes men tukt kan omfatte mye annet enn «fysisk straff». Det kan like gjerne være å måtte stå i skammekrok eller å droppe barneTV den kvelden. 

Har aldri hørt noen bruke tukte om å nekte barna å få se barnetv den kvelden. 

Uttrykket er:  «Den som sparer sitt ris, hater sin sønn, men den som elsker ham, tukter ham tidlig.» Er helt klart at uttrykket nettopp betyr at man skal gi barnet fysisk avstraffelse. 

Guds kjærlighet til barna er ikke større enn at han testet Abrahams lojalitet ved å be Abraham om å drepe sin egen sønn. Sadisme både mot far og sønn kaller man vel det.

Anonymkode: bd623...654

[AnonymBruker]

6 timer siden, Rottenikken1 skrev:

Om religion er barnemishandling bestemmes av om oppdragelsen er basert på bibelens prinsipper som «Gud tukter den han elsker» uten å glemme prinsippet om å vise kjærlighet. Å mishandle et barn har ingenting med oppdragelse å gjøre. Det å la dem få gjøre akkurat som dem vil og aldri irettesette den og også i mot bibelens prinsipper. Barn må tuktes men tukt kan omfatte mye annet enn «fysisk straff». Det kan like gjerne være å måtte stå i skammekrok eller å droppe barneTV den kvelden. 

Religion er psykisk mishandling, hjernevaskingen stater allerede fra fødselen. Jehovas vitner er ekstra ille fordi ungene går rundt med dødsfrykt  og er livredde for å ikke havne i helvete, når de blir eldre så må de fly rundt på dørene til folk og spre denne frykten videre. Alt dette må de igjennom bare fordi sektledelsen i Warwick vil ha penger.

Anonymkode: 2952a...eb3

[Gjest Sirkelen]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Religion er psykisk mishandling, hjernevaskingen stater allerede fra fødselen. Jehovas vitner er ekstra ille fordi ungene går rundt med dødsfrykt  og er livredde for å ikke havne i helvete, når de blir eldre så må de fly rundt på dørene til folk og spre denne frykten videre. Alt dette må de igjennom bare fordi sektledelsen i Warwick vil ha penger.

Anonymkode: 2952a...eb3

Det er uhyggelig å se hvordan slike vrangforestillinger sprer seg utover som ringer i vann.

[AnonymBruker]

Jeg har en venn som er vokst opp i jehovas vitne, med to søsken. To av dem er utstøtt. Ingen kontakt med fam el tidligere venner. Begge har barn som aldri har møtt besteforeldre, tanter, onkler osv. Maken til fucka mennesker har jeg sjelden møtt. Psykiske problemer, tilknytningsvansker over hele fjøla. I tillegg viderefører de til en viss grad hvordan de selv ble oppdratt til egne barn og det er bare trist å se på. Trusler og tukt over en lav sko:( 

Helt ille. Jeg har faktisk meldt en av dem til bv for fysiske avstraffelser av barna sine:(

Anonymkode: 43f13...3db

[Jacko30]

Det er nok ikke barnemishandling.. Men hvis du er så religiøs at du nekter barnet ditt behandling eller blodoverføring er det jo rett og slett omsorgssvikt

[AnonymBruker]

Hvis en i hele oppveksten forteller barnet sitt at hvis det ikke følger menighetens ord så blir barnet å havne i helvete mens resten av familien kommer til himmelen. 

Da er det barnemishandling. 

 

Anonymkode: 9d5c0...37a

[jabx]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Religion er ikke vrangforestillinger, uansett hvor mye de ubetydlige ateistene og deres skarve prosenter av verdens befolkning måtte mene det. Ateister er en ubetydlig sekt.

Anonymkode: b37fc...6c5

Religion er vrangforestillinger. Det finnes haugevis av ulike religioner. De kan ikke alle være sanne.

Ateister er ikke en sekt. Det er ikke engang en gruppe som sådan. Ateismen er bare mangel på tro.