Philip Manshaus

[Gjest Rosetelys]

2 minutter siden, Limbo 2014 skrev:

Jo. Fordi det er ulike motiv om man går løs på sine egne eller andre.

Terroren de siste 18 årene og handler om at folk med en etnisitet angriper mennesker av en annen etnisitet. Når vi vet etnisitetene til de som ble angrepet og får vite at gjerningsmann er av annen etnisitet øler det sannsynligheten for at det er snakk om terror og høyreekstremisme. 

Feil!

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_2019 

[Akhenaton]

On 8/12/2019 at 8:39 PM, Sam3 said:

Å lese norske forumer og leserkommentarer i avisene også gjør det åpenbar at landet har et problem med mange mer som er ikke langt fra sinnsforvirret fra at sykt liv innen alt for mye hatefullt ekkokamre på webben.

Erm.... HÆHH?????

[Limbo 2014]

1 minutt siden, Husholdning1 said:

Feil. Terroren handler om forskjellige verdisyn, forskjellige kulturer og forskjellige religioner. Ikke om hvilken etnisk bakgrunn eller hvilken hudfarge en har.

Ja, men det er en annen sak. Du snakker om begrunnelse for terrorhandling, mens det du forfektet var st etnisitet ikke var en relevant opplysning for mediene. 

Etnisitet er en markør for ulike religioner og verdisyn, med bra men ikke perfekt presisjon. Eks: Det er flere hvite menn involvert i høyreekstremisme. Ergo er det en relevant opplysning hvorvidt en gjerningsperson i noe som kan være en høyreekstremistiske voldshandling møter eller avviker det kriteriet. 

 

[Husholdning1]

1 minutt siden, Limbo 2014 skrev:

Ja, men det er en annen sak. Du snakker om begrunnelse for terrorhandling, mens det du forfektet var st etnisitet ikke var en relevant opplysning for mediene. 

Etnisitet er en markør for ulike religioner og verdisyn, med bra men ikke perfekt presisjon. Eks: Det er flere hvite menn involvert i høyreekstremisme. Ergo er det en relevant opplysning hvorvidt en gjerningsperson i noe som kan være en høyreekstremistiske voldshandling møter eller avviker det kriteriet. 

 

Nei, det blir ikke en annen sak. Etnisitet er ikke relevant for mediene heller.

Endret 13. august 2019 av Husholdning1

[Limbo 2014]

12 minutter siden, Rosetelys said:

Feil!

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_2019 

Det var upresist av meg, jeg skulle presisert terrorhandlingene i Europa. Mens det på 80-tallet var andre ikke etnisk baserte grupperinger, først og fremst IRA. 

Endret 13. august 2019 av Limbo 2014

[Limbo 2014]

3 minutter siden, Husholdning1 said:

Nei, det blir ikke en annen sak. Etnisitet er ikke relevant for mediene heller.

Jo. De referer etnisitet, ergo er det relevant for dem.

[Gjest Rosetelys]

1 minutt siden, Limbo 2014 skrev:

Det var upresist av meg, jeg presisert at terrorhandlingene i Europa. Mens det på 80-tallet var andre grupperinger, først og fremst IRA. 

ABB gikk ikke etter hudfarge og etnisitet da han gjennomførte sine ugjerninger. Hans hudfarge og etnisitet ga ingen ledetråder i forhold til motiv eller noe som helst annet. 

[Husholdning1]

2 minutter siden, Limbo 2014 skrev:

Jo. De referer etnisitet, ergo er det relevant for dem.

Etnisitet er uviktig. Etnisitet sier ingenting om kulturell bakgrunn og opplevelsene dine. Ei heller gjør hudfarge dette.

[NBA]

1 time siden, gammelt nytt skrev:

Mennesker som har psykiske lidelser, som denne fyren som åpenbart har narsissisme, vil da handle slik. 

Det er ikke noe synd på denne fyren. Han har hatt enorme ressurser i sitt korte liv.

[Limbo 2014]

4 minutter siden, Rosetelys said:

ABB gikk ikke etter hudfarge og etnisitet da han gjennomførte sine ugjerninger. Hans hudfarge og etnisitet ga ingen ledetråder i forhold til motiv eller noe som helst annet. 

Nei, men var hans etnisitet uvesentlig?

Timene før det ble kjent at ABB var norsk, var det mange antakelser om at han var farget eller ikke etnisk norsk fordi han angreo nordmenn. Men angrepet hadde flere likhetstrekk med oklahoma enn med 9-11, Madrid.

Det var ikke tilfelle her; vi visste at det var en moské og da sannsynligvis flest ikke etnisk norske som var målet. 

ABB-sak introduserte oss (Norge) for nye «drivere». I dette tilfellet nå er det igjen en ung norsk mann og ved å opplyse om dette, kan man utelukke endel andre motiver fra gjerningsmannens side (det er ikle forsøk på æresdrap, familievendetta ol) når man får vite at det er en etnisk norsk mann. Etterforskning vil avdekke mer og det vil garantert bli gjenstand for granskning, men i tidlige nyhetsbilde der allmennheten både er sjokkert, bekymret ig nysgjerrig er det absolutt av interesse å komme med info som kan si noe om gjerningsmann og motiv. 

 

 

[Husholdning1]

1 minutt siden, Limbo 2014 skrev:

Nei, men var hans etnisitet uvesentlig?

Timene før det ble kjent at ABB var norsk, var det mange antakelser om at han var farget eller ikke etnisk norsk fordi han angreo nordmenn. Men angrepet hadde flere likhetstrekk med oklahoma enn med 9-11, Madrid.

Det var ikke tilfelle her; vi visste at det var en moské og da sannsynligvis flest ikke etnisk norske som var målet. 

ABB-sak introduserte oss (Norge) for nye «drivere». I dette tilfellet nå er det igjen en ung norsk mann og ved å opplyse om dette, kan man utelukke endel andre motiver fra gjerningsmannens side (det er ikle forsøk på æresdrap, familievendetta ol) når man får vite at det er en etnisk norsk mann. Etterforskning vil avdekke mer og det vil garantert bli gjenstand for granskning, men i tidlige nyhetsbilde der allmennheten både er sjokkert, bekymret ig nysgjerrig er det absolutt av interesse å komme med info som kan si noe om gjerningsmann og motiv. 

 

 

Etnisiteten til abb var selvsagt uviktig, akkurat som etnisiteten til Bin Laden var uviktig.

[Limbo 2014]

39 minutter siden, Husholdning1 said:

Etnisitet er uviktig. Etnisitet sier ingenting om kulturell bakgrunn og opplevelsene dine. Ei heller gjør hudfarge dette.

Huff, du har visst låst deg fast i et spor. Kausalitet og korrelasjon er ulike ting. 

Nå velger media å dele denne infoen ganske tidlig, så du får bare leve med at den allmenne pressen mener etnisitet er en relevant opplysning. 

Endret 13. august 2019 av Limbo 2014

[Husholdning1]

2 minutter siden, Limbo 2014 skrev:

Huff, du har visst låst deg fast i et spor. Kausalitet og korrelasjon er ulike ting. 

Nå velger media å dele denne infoen ganske tidlig, så du for bare leve med at den allmenne pressen mener etnisitet er en relevant opplysning. 

Etnisitet eller hudfarge er ikke en relevant opplysning, selv om pressen nå feilaktig skulle tro det.

[Gjest Rosetelys]

1 minutt siden, Limbo 2014 skrev:

Nei, men var hans etnisitet uvesentlig?

Timene før det ble kjent at ABB var norsk, var det mange antakelser om at han var farget eller ikke etnisk norsk fordi han angreo nordmenn. Men angrepet hadde flere likhetstrekk med oklahoma enn med 9-11, Madrid.

Det var ikke tilfelle her; vi visste at det var en moské og da sannsynligvis flest ikke etnisk norske som var målet. 

ABB-sak introduserte oss (Norge) for nye «drivere». I dette tilfellet nå er det igjen en ung norsk mann og ved å opplyse om dette, kan man utelukke endel andre motiver fra gjerningsmannens side (det er ikle forsøk på æresdrap, familievendetta ol) når man får vite at det er en etnisk norsk mann. Etterforskning vil avdekke mer og det vil garantert bli gjenstand for granskning, men i tidlige nyhetsbilde der allmennheten både er sjokkert, bekymret ig nysgjerrig er det absolutt av interesse å komme med info som kan si noe om gjerningsmann og motiv. 

Så lenge politiet ikke trenger publikums hjelp for å finne gjerningsmannen så er det egentlig uviktig, ja. Likevel så kan jeg se relevansen med å opplyse om det. Grunnen til det er at det sparer "oss tilskuere" for spekulasjoner uten rot i virkeligheten.

Det jeg derimot har et problem med er at det kun smøres utover med store feite bokstaver når gjerningsmannen er hvit. Dersom gjerningsmannen hadde vært fra Somalia hadde det ikke stått "SVART MANN angrep moske" i alle nettaviser som største og mest iøyenfallende overskrift. Hvorfor ikke? Og hadde det vært en svart, eller brun eller whatever annet enn hvit, så hadde vi antagelig ikke fått vite etnisiteten. Vi hadde kanskje fått vite statsborgerskapet. Sånn en stund etterpå hadde kanskje flere detaljer kommet ut, men i begynnelsen hadde vi ikke fått vite noe som helst avslørende. 

Eksempel som er nevnt tidligere i tråden, i tilfellet du ikke har lest alle innlegg, er saken om hunden som ble sparket ihjel. Gjerningsmannen var fra Somalia, men ble beskrevet som "en mørkhudet mann med sånn og sånn klær". En mørkhudet mann kan være så mangt, og her var de faktisk på let etter gjerningsmannen også.

Skal de (media og politi) nevne hudfarge og etnisitet så får de være konsekvente. De får gjøre det i alle saker, eller ingen saker. Det bør ikke være et overdrevent fokus når det er en norsk/hvit person som står bak, slik det har vært i denne saken. I denne saken har hudfarge og etnisitet nesten overskygget den hendelsen som faktisk tok sted. Det har virket som at det var viktigere å formidle at det var en HVIT mann som har brutt seg inn i enn moske, enn at han faktisk brøt seg inn i moskeen.

[Limbo 2014]

 

 

4 minutter siden, Husholdning1 said:

Etnisitet eller hudfarge er ikke en relevant opplysning, selv om pressen nå feilaktig skulle tro det.

. Du om det.

[Limbo 2014]

1 minutt siden, Rosetelys said:

Så lenge politiet ikke trenger publikums hjelp for å finne gjerningsmannen så er det egentlig uviktig, ja. Likevel så kan jeg se relevansen med å opplyse om det. Grunnen til det er at det sparer "oss tilskuere" for spekulasjoner uten rot i virkeligheten.

Det jeg derimot har et problem med er at det kun smøres utover med store feite bokstaver når gjerningsmannen er hvit. Dersom gjerningsmannen hadde vært fra Somalia hadde det ikke stått "SVART MANN angrep moske" i alle nettaviser som største og mest iøyenfallende overskrift. Hvorfor ikke? Og hadde det vært en svart, eller brun eller whatever annet enn hvit, så hadde vi antagelig ikke fått vite etnisiteten. Vi hadde kanskje fått vite statsborgerskapet. Sånn en stund etterpå hadde kanskje flere detaljer kommet ut, men i begynnelsen hadde vi ikke fått vite noe som helst avslørende. 

Eksempel som er nevnt tidligere i tråden, i tilfellet du ikke har lest alle innlegg, er saken om hunden som ble sparket ihjel. Gjerningsmannen var fra Somalia, men ble beskrevet som "en mørkhudet mann med sånn og sånn klær". En mørkhudet mann kan være så mangt, og her var de faktisk på let etter gjerningsmannen også.

Skal de (media og politi) nevne hudfarge og etnisitet så får de være konsekvente. De får gjøre det i alle saker, eller ingen saker. Det bør ikke være et overdrevent fokus når det er en norsk/hvit person som står bak, slik det har vært i denne saken. I denne saken har hudfarge og etnisitet nesten overskygget den hendelsen som faktisk tok sted. Det har virket som at det var viktigere å formidle at det var en HVIT mann som har brutt seg inn i enn moske, enn at han faktisk brøt seg inn i moskeen.

Det hadde ikke stått svart mann i store bokstaver fordi det ikke ville vært like sjokkerende. Dessverre kan man si fordi vi altså forventer at det er en utlending (eller heldigvis at vi lar oss sjokkere, det er fortsatt uvanlig - og ikke ønskelig at norske menn oppvokst i ett trygt samfunn skal matche voldsstatistikken til menn oppvokst i krigssoner.) Dessuten vil det p understreke at det er en av utenlandsk opprinnelse nøre oppunder fremmedfrykt og rasisme, den konsekvensen får du ikke når det er snakk en hvit mann. Du fatter vel det?

Du kan mao ikke forvente helt lik tilnærming når vi faktisk befinner oss i Norge; en «somalisk mann» er mye mer definerende enn «en norsk mann» i Norge. (Tilsvarende ville man i Somalia omtalt en norsk mann som en hvit mann, ikke snevret det inn med nasjonalitet der heller.)

[dr_zhivago]

For en tragisk sak. 21 år gammel, flere millioner på bok og alle muligheter til et flott liv, og så gjør han noe slikt?! Tror dagens unge er altfor mye på internett og roter seg borti ekstreme miljøer på nett. Herregud, med et slik utgangspunkt burde han ha reist rundt og nytet livet!

[anno1]

34 minutter siden, NBA said:

Det er ikke noe synd på denne fyren. Han har hatt enorme ressurser i sitt korte liv.

Denne gutten ble forlatt av sin mor, ABB ble neglisjert/ frosset vekk av sin mor. Ingen unnskyldning. Bare et varsko om at psykiatri, foreldre/barn omsorg og forebygging av skilsmisser bør bedres?

[Husholdning1]

4 minutter siden, Limbo 2014 skrev:

Det hadde ikke stått svart mann i store bokstaver fordi det ikke ville vært like sjokkerende. Dessverre kan man si fordi vi altså forventer at det er en utlending (eller heldigvis at vi lar oss sjokkere, det er fortsatt uvanlig - og ikke ønskelig at norske menn oppvokst i ett trygt samfunn skal matche voldsstatistikken til menn oppvokst i krigssoner.) Dessuten vil det p understreke at det er en av utenlandsk opprinnelse nøre oppunder fremmedfrykt og rasisme, den konsekvensen får du ikke når det er snakk en hvit mann. Du fatter vel det?

Du kan mao ikke forvente helt lik tilnærming når vi faktisk befinner oss i Norge; en «somalisk mann» er mye mer definerende enn «en norsk mann» i Norge. (Tilsvarende ville man i Somalia omtalt en norsk mann som en hvit mann, ikke snevret det inn med nasjonalitet der heller.)

Grunnen til at det ikke hadde stått hadde vært at hudfarge og etnisitet er irrelevant. Skjønner du virkelig ikke noe så grunnleggende?

Endret 13. august 2019 av Husholdning1

[Blomst1993]

På 11.8.2019 den 22.00, Parasoll skrev:

https://www.nettavisen.no/nyheter/dette-vet-vi-om-drapssiktede-philip-manshaus/3423826953.html

 

Etnisk norsk? Høres mer tysk ut??

Kanskje er han oldebarn til Hitler...

Synes virkelig synd på gutten!!! Han har ødelagt livet sitt for alltid. Skaffet seg psykiske problemer som han kunne ha unngått å ha. 

Heldig vis han fikk ikke mulighet å drepe noen i moske takket være han eldre mannen. 

Men han har drept sin ste søster! Stakkars jente som måtte ofre livet sit!!!