Bør sexkjøp legaliseres?

[Thyra]

2 minutter siden, waco skrev:

Hva mener du med at du ligger med noen du ikke har lyst til?

Du velger jo dine kunder selv om du er ei hore.

Eller klarer du å ligge med folk du misliker for pengenes skyld, - er det derfor du er av den mening at man puler uten at man har lyst?

De fleste prostituerte kan ikke velge blant kundene, de fleste prostituerte kan ikke bare ha sex når de har lyst, med mennesker de har lyst på. Da blir det ikke rare fortjenesten. 

[waco]

Akkurat nå, Thyra skrev:

Bordellvirksomhet er det vel kun om hun bruker leiligheten som base for sexsalget? Om hun trekker på gata eller drar hjem til kunder, og betaler husleie (markedspris, ikke slike bittesmå leiligheter som selges ut for 1000 kroner eller mer pr natt og det ligger i kortene at det brukes til sexsalg) av penger helt eller delvis tjent på prostitusjon, så gjør ikke det huseier til en hallik. 

Moren min leier ut leiligheter og har fått brev av politiet at det har forekommet sex-salg i en leilighet og at moren min dermed må kaste ut vedkommende for å ikke bli straffet selv.

Du behøver ikke å vite dette her, for det gjør ingenting, - vi baserer våre følelser på hva vi tror og ikke hva vi vet.

Så lenge du tror at det ikke finnes noen konsekvenser av å bli tatt for sex-salg i en leilighet så tror du det.

[AnonymBruker]

Ja, da hadde incellene fått sex og kvinnehatet i samfunnet gått ned. Win win liksom.

Anonymkode: 252a5...6d6

[AnonymBruker]

https://www.huffpost.com/entry/legal-prostitution-zones-reduce-incidents-of-rape-and_b_58c83be1e4b01d0d473bce8a

"Researchers at a public research institute in the Netherlands discovered that when major cities in that country opened tippelzones, or areas where street prostitutes could work legally, reports of rape and sexual abuse declined by as much as 30 to 40 percent in the first two years after the zones were opened."

 

 

Anonymkode: ff769...62b

[Thyra]

5 minutter siden, waco skrev:

Moren min leier ut leiligheter og har fått brev av politiet at det har forekommet sex-salg i en leilighet og at moren min dermed må kaste ut vedkommende for å ikke bli straffet selv.

Du behøver ikke å vite dette her, for det gjør ingenting, - vi baserer våre følelser på hva vi tror og ikke hva vi vet.

Så lenge du tror at det ikke finnes noen konsekvenser av å bli tatt for sex-salg i en leilighet så tror du det.

Når noen selger sex fra leiligheten, blir det selvsagt konsekvenser. Det er ikke det samme som at alle prostituerte mister boligene sine. De trenger ikke å ta i mot kunder i boligen. Skjønner også at naboer ikke ønsker et renn av horekunder som kommer og går i naboleiligheten. 

Du burde forresten ikke linke til artikler man må betale abbonnement for å lese. 

 

[AnonymBruker]

Uten å ha lest hele tråden:
Sexkjøp er ulovlig og sexsalg lovlig for å ikke kriminalisere sexarbeidere, noe som i og for seg er en god tanke.
Problemet er at sexkjøpsloven ikke skiller mellom eskorter, rusmisbrukere/gatejenter og gatejenter generelt (Som har endel forskjellige ufordringer) , pluss at man som sexarbeider alltid er vitne til en kriminell handling, noe som gjør det ganske vanskelig å anmelde vold som forekommer.

I utgangspunktet mener jeg at å legalisere sexkjøp er en dårlig idé, og håper at helsevesenet og politiet går inn for en holdningsendring for å hjelpe prostituerte/sexarbeidere, beskytte de som blir utsatt for vold, og gjøre en litt større innsats for å hjelpe de som blir utsatt for menneskehandel. Hallikparagrafen kunne ha vært en god idé, men menneskehandel er allerede forbudt (noe hallikvirksomhet er), vi bare bruker ikke den paragrafen, og hallikparagrafen gjør det i praksis forbudt for sexarbeidere å bruke pengene de tjener på noe, samt å betale skatt. 

Det finnes noen lykkelige, heldig eskortejenter som står fram anonymt med historiene sine, men dette er nok ikke akkurat representativt for sexarbeidere. De som ikke har et reelt valg ville nok aldri stått fram, i fare for å bli gjenkjent. De som bare selger sex for å tjene ekstra penger kan jo bare slutte med det dersom det byr på problemer.


De som drar fram at incels kjøper sex: Jenter som er i posisjon til å velge kundene sine selv, ville ikke tatt i de med ildtang engang. Det er en svært god idé å sky kvinnehatere etter beste evne dersom man selger sex, ettersom dette fort fører til at man bli utsatt for vold.
 

Anonymkode: d0c20...018

[Thyra]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fordi voksne folk må få lov å gjøre som de vil uten innblanding fra barnepike-staten.

Anonymkode: 65262...223

Voksne bør få gjøre som de vil med egen kropp, men ikke med andres kropp. 

[waco]

1 time siden, Thyra skrev:

Voksne bør få gjøre som de vil med egen kropp, men ikke med andres kropp. 

Da må det vel være lov å frivillig selge sex? 

Jeg skjønner ikke hvorfor du vil nekte mennesker å betale meg for sex om jeg ønsker det?

Er det for å beskytte meg?

Eller for å ta fra meg eierskapet til egen kropp? For eksempel, hvordan finner du mening i å nekte frivillige som selger sex vederlag for sexen de selger frivillig?

Er du en slags formynder, - er det som gir deg energi og et behov for å bestemme over andre enn deg selv?

[AnonymBruker]

2 hours ago, Thyra said:

Voksne bør få gjøre som de vil med egen kropp, men ikke med andres kropp. 

Er det frivillig for begge parter gjør begge som de vil med egen kropp. 

Anonymkode: 65262...223

[Thyra]

1 time siden, waco skrev:

Da må det vel være lov å frivillig selge sex? 

Jeg skjønner ikke hvorfor du vil nekte mennesker å betale meg for sex om jeg ønsker det?

Er det for å beskytte meg?

Eller for å ta fra meg eierskapet til egen kropp? For eksempel, hvordan finner du mening i å nekte frivillige som selger sex vederlag for sexen de selger frivillig?

Er du en slags formynder, - er det som gir deg energi og et behov for å bestemme over andre enn deg selv?

Det er lov å frivillig selge sex. Det er lov for de som frivillig selger sex å ta i mot penger for det. Jeg var heller ikke for å kriminalisere kjøp. Men jeg kan da likevel synes det er galt å kjøpe sex. 

Du snakker hele tiden om de som frivillig selger sex, hvordan klarer kunden å vite at de selger frivillig? 

 

[Thyra]

48 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er det frivillig for begge parter gjør begge som de vil med egen kropp. 

Anonymkode: 65262...223

Men kunden vet jo ikke om det er frivillig fra selgers side. 

[waco]

16 minutter siden, Thyra skrev:

Men kunden vet jo ikke om det er frivillig fra selgers side. 

Vet du om servitøren som serverte deg pizza er servitør frivillig? Eller han som jobber i kebab-kiosken? 

- Er din fullstendige løsning her å nekte å gi lønn og penger til en servitør eller en som jobber i kebab-kiosken i og med at du ikke vet om vedkommende jobber frivillig, - akkurat som du har årsaksforklart at man kan nekte å gi penger til en sexarbeider fordi du ikke vet om det er frivillig?

Å ligge med en ufrivillig er voldtekt! Visste du det? Hva skal du da med sexkjøpslover når voldtekt allerede er forbudt?

Kan du ikke forklare meg hvorfor du synes det er riktig å nekte og gi penger til en sexarbeider for sex, - er det fordi du er så empatisk?

Og til slutt, - mener du at det frivillig eller tvang å betale en prostituert for sex?

[AnonymBruker]

19 minutter siden, Thyra said:

Men kunden vet jo ikke om det er frivillig fra selgers side. 

Vi må anta at det er frivillig. På samme måte som når det gjelder hvilke andre tjenester du velger å kjøpe.

Politiet får bruke tid og ressurser på å ta bakmenn som bedriver tvang, ikke ligge i buskene for å ta sexkjøpere. 

Og ellers regner man med at du også er motstander av porno? Vi kan nemlig ikke vite om deltagerne i pornoen gjør det frivillig.

Anonymkode: 65262...223

[Thyra]

1 minutt siden, waco skrev:

Vet du om servitøren som serverte deg pizza er servitør frivillig? Eller han som jobber i kebab-kiosken? 

- Er din fullstendige løsning her å nekte å gi lønn og penger til en servitør eller en som jobber i kebab-kiosken i og med at du ikke vet om vedkommende jobber frivillig, - akkurat som du har årsaksforklart at man kan nekte å gi penger til en sexarbeider fordi du ikke vet om det er frivillig?

Å ligge med en ufrivillig er voldtekt! Visste du det? Hva skal du da med sexkjøpslover når voldtekt allerede er forbudt?

Kan du ikke forklare meg hvorfor du synes det er riktig å nekte og gi penger til en sexarbeider for sex, - er det fordi du er så empatisk?

Og til slutt, - mener du at det frivillig eller tvang å betale en prostituert for sex?

Man går da ut i fra at folk i Norge ansatt i en vanlig lovlig jobb er en vanlig ansatt og ikke en slave, så lenge man ikke har særlige grunner til å tro noe annet. 

Du må gjerne gi så mye penger du vil til sexarbeidere, de trenger dem sikkert. Men du burde ikke utnytte deres situasjon for å ha sex med dem. 

Å ligge med noen som ikke vil er voldtekt, ja. En del horekunder gjør seg faktisk skyld i voldtekt. Noen uten å skjønne det, andre uten å bry seg. 

Hva jeg skal med sexkjøpslover? Nå har jeg da flere ganger skrevet at jeg ikke er tilhenger av sexkjøpsloven, selv om jeg mener sexkjøp er forkastelig. 

Om du velger å betale noen for sex, er det selvsagt frivillig fra din side, ingen må kjøpe sex. 

[Thyra]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vi må anta at det er frivillig. På samme måte som når det gjelder hvilke andre tjenester du velger å kjøpe.

Politiet får bruke tid og ressurser på å ta bakmenn som bedriver tvang, ikke ligge i buskene for å ta sexkjøpere. 

Og ellers regner man med at du også er motstander av porno? Vi kan nemlig ikke vite om deltagerne i pornoen gjør det frivillig.

Anonymkode: 65262...223

Det er større sjanse for at en prostituert er tvunget av bakmenn enn for at en ansatt i et vanlig yrke er det. Selvsagt kan man aldri være 100 %sikker på noe som helst. 

Jeg ønsker ikke et forbud mot porno. Men det er selvsagt mye dritt også i den bransjen. 

[Gjest Anonym Bruker]

Det er lovlig  å selge sex, men ikkje kjøpe sex. 

   Det er slik  arbeidsmiljøloven ofte fungerer i praksis.    "Den eine loven slår ihjel den andre"  og ein må vera  idiot for å tolke dem å  skjønne dem. 

 

Endret 11. august 2019 av Anonym Bruker

[AnonymBruker]

Det må bli lov å selge sex, betale skatt for det. Få alle rettigheter med pensjon etc. Sexsalg får man ALDRI stoppet.

Mye bedre å ha dette i kontrollerte former, når det blir ulovlig så blir det mye verre. Spesielt for de som gjør det under tvang.

Det er mange som selger sex fordi de ønsker det selv, er raskt tjente penger. 

Så kommer det "morsomste", 90% av kundene er gifte menn/i forhold. Dette synes jeg er utrolig gøy, fordi samfunnet har et bilde av sexkunden som den skittne, ensomme grisen som aldri får seg noe. Men det er totalt motsatt! Menn kommer fordi de er lei av kona, forholdet er dårlig. Sextørke i årevis, noen vil ha en å prate med, vil ha spenning pga kjedelig a4-hverdag med barn og sur kjerring. Dere som ikke kjenner til dette ANER IKKE hva dere prater om! Ta vare på mannen deres i forhold!!!

 

- Hilsen kvinne på 30år, som gjør dette etpar ganger pr mnd. Pga penger og spenningen. Nyter sexen med mine faste menn. Tenk på dere som selger tiden og livet deres i en drittjobb dere hater 5 dager i uka!!

Anonymkode: 16816...a11

[AnonymBruker]

13 minutter siden, Thyra said:

Det er større sjanse for at en prostituert er tvunget av bakmenn enn for at en ansatt i et vanlig yrke er det. Selvsagt kan man aldri være 100 %sikker på noe som helst. 

Nettopp, og derfor er det helt galt å kriminalisere sexkjøp. Det har bare gjort hverdagen værre for sexarbeiderne.

– Prostitusjon er blitt farligere etter sexkjøpsloven sier Astrid Renland i PION.

Gjør det ulovlig å selge sex for de som ikke er norske statsborgere. Dette vil fjerne hovedproblemet med såkalt tvang.

13 minutter siden, Thyra said:

Jeg ønsker ikke et forbud mot porno. Men det er selvsagt mye dritt også i den bransjen. 

Du er altså ikke spesielt konsekvent.

Anonymkode: 65262...223

[AnonymBruker]

24 minutter siden, Thyra said:

Man går da ut i fra at folk i Norge ansatt i en vanlig lovlig jobb er en vanlig ansatt og ikke en slave, så lenge man ikke har særlige grunner til å tro noe annet. 

Da kan vi legalisere prostitusjon, ha offentlige bordeller med ordnede forhold, ingen grunn til å tro at sexarbeiderne er slaver da. 

Anonymkode: 65262...223

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tipper den som i dag kaller seg "luksusprostituert" lurer seg selv hvis hun tror at penis-håndlage, sminke, hygiene og det å ikke være gatenarkoman kommer til å bli like innbringende dersom industrien kommer på brei front. Som en dame som driver en landhandel og ikke har møtt konkurransen fra et kjøpesenter enda. 

Hun kommer ikke til å være i selgers marked.

Hun kommer ikke til å være lenge uten forretningspersoner mellom seg og pengene. I Norge kommer bordell kommer til å ha høyere hygienekrav og dertil dokumentasjon enn et treningssenter. I dag er det få som egentlig har interesse av å gå etter en prostituert, men det endrer seg fort når en bordell-entrepenør skal skvise konkurransen eller rekruttere fra de "selvstendig næringsdrivende".

Anonymkode: acb24...188

Nei. I de land hvor bordell er lovlig så fungerer det på den måten at jentene der er selvstendig næringsdrivende. De er ikke annsatt av bordellet på noen som helst måte. De betaler bare "leie" for å få benytte deres lokaler på dagsbasis.

4 timer siden, Thyra skrev:

Heldigvis vil ikke samtlige kvinner som blir tatt for prostitusjon miste boligen sin. Ikke om de eier den. Og huseier er vel ikke forpliktet til å kaste ut en leietager som selger sex? 

Alle som ikke eier selv vil det jo. For utleier vil bli straffet etter hallikk paragrafen hvis h*n ikke kaster ut den prostituerte.

33 minutter siden, Thyra skrev:

Man går da ut i fra at folk i Norge ansatt i en vanlig lovlig jobb er en vanlig ansatt og ikke en slave, så lenge man ikke har særlige grunner til å tro noe annet. 

Men hvordan vet du om personen bak kassa gjør det fordi de har lyst, og ikke bare for pengene? Slik som du har skrevet flere ganger nå. Kanskje de jobber i den butikken ut av økonomisk nød, for hvis de ikke gjør det vil de havne i fattigdomm... Og kanskje er de til og med tvunget av skjefen til å ta den vakta, mens de egentlig hadde andre planer for det tidspunktet...

Anonymkode: 85a16...ebc