Mora til døde Angelica

[AnonymBruker]

30 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Tipper de fleste med anoreksi vil si at hønsefrikasse er en katastrofe. Anorektikere burde få tilbud om mye lettere mat, f.ex. fruktsmoothies, salater etc. Ser ikke akkurat for meg en anorektiker gafle i seg høne.

Anonymkode: fd66d...1a0

For en anorektiker vil det vel ikke være særlig fordelaktig å spise mat man må spise mye av for å få nok kalorier. Det vil jo dra ut et måltid i det uendelige, de bruker jo ofte lang tid på å få i seg den maten de skal i forhold til kostholdsplanen. Da er det ofte bedre med mat som er mer kaloritett slik at man klarer å få i seg den mengden som trengs for å få en vektoppgang. 

Anonymkode: a874a...060

[AnonymBruker]

1 time siden, FjellFrua skrev:

Bekymringsmeldingen fra NAV var en smule spesiell? "bruker penger på alt hva barnet har lyst på".  Også ba om støtte. Er da bekymringen at ungen blir bortskjemt? At mor ikke greier å forvalte økonomien? 

Var vel også noe om unnvikende på telefon, ikke kom på møter og barnet ikke var på skole.  

 

Jeg tenker at hadde meldingen fra NAV vært mer "håndfast" på det første punktet, så hadde kanskje barnevernet hatt mer å jobbe ut fra også?   

Med forbehold at det som blir rapportert fra retten er det som sto i meldingen. 

Det er omsorgssvikt å ikke være en grensesetter. Foreldre skal bestemme og må tørre å stå opp mot barna sine, for barn er ikke fullt utviklet og kan ikke vite sitt eget beste, spesielt ikke når de er syk. Det er også det som har gjort at avmagringen gikk så langt. Avdøde som følge av anoreksien (og basert på mors frykt for autoritetspersoner og helsevesen) har motsatt seg behandling, ønsket om å bli hjemme. Mor har vært ettergivende for "A vil jo ikke". Å gi barnet alt det ønsker seg med å kjøpe alt mulig var et "frampek" om hvor ille det skulle gå. Mange så den skadelig dynamikken men forutså ikke hvor livsfarlig det skulle komme til å bli. 

Anonymkode: 24247...e81

[AnonymBruker]

Lite patetisk å drive å diskutere dette så mye..

Anonymkode: 0884e...38f

[lille humla]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Enten man har anoreksi eller ikke, så hjelper ikke sykehusmat på matlysten og er ikke normal mat. 

Anonymkode: c6795...eca

Det har egentlig ikke noe med saken å gjøre. Anorektikere skal få samme mat som alle andre. De færreste med anoreksi i alvorlig grad er på det punktet at de "nyter" maten. Synes det er bra at hun spiste "vanlig mat". Det er enten det eller å drikke ernærlingsdrikker eller få sonde. De to siste er ett helvete å slutte med, for å så bytte tilbake til mat. 

[FjellFrua]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er omsorgssvikt å ikke være en grensesetter. Foreldre skal bestemme og må tørre å stå opp mot barna sine, for barn er ikke fullt utviklet og kan ikke vite sitt eget beste, spesielt ikke når de er syk. Det er også det som har gjort at avmagringen gikk så langt. Avdøde som følge av anoreksien (og basert på mors frykt for autoritetspersoner og helsevesen) har motsatt seg behandling, ønsket om å bli hjemme. Mor har vært ettergivende for "A vil jo ikke". Å gi barnet alt det ønsker seg med å kjøpe alt mulig var et "frampek" om hvor ille det skulle gå. Mange så den skadelig dynamikken men forutså ikke hvor livsfarlig det skulle komme til å bli. 

Anonymkode: 24247...e81

Jeg er helt enig, men kan se for meg at en slik vag melding ikke er så lett for barnevernet å ta tak i. Kanskje fordi at alt var så diffust, derfor greide ingen å se hvor ille det faktisk kunne gå. 

 

Det er jo tydelig at mange har stusset på ting, men ingen har greid å peke på noe veldig alvorlig. 

Men når man ser hele bildet blir det veldig tydelig. 

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

"Forsvarer Aasmund O. Sandland skal nå dokumentere et knippe tekstmeldinger. Han leser blant annet opp en tekstmelding Angelica sendte til sin mor. Hun var da innlagt på Drammen sykehus. Meldingen omhandler mattilbudet på sykehuset: «Dagens middag: Hønsefrikasse. Det var den verste middagen noensinne her».

Jeg skjønner ikke hvor forsvarerne vil med dette? Maten på sykehuset var ikke god? Angelica var kresen? Hønsefrikasse er bedre enn ingenting.

Og disse tekstmeldingene de nå refererer til, hvor vil de med dem? Moren har sagt hun ikke så hvor dårlig datteren var, men tekstmeldingene motbeviser jo dette.

Anonymkode: 48845...25c

Jeg skjønner ikke helt hvor forsvaret vil med dette. Jeg hadde anoreksi fra jeg var 10-20 år (av og på), og har vært innlagt både på somatisk sykehus (for å få opp vekten) og på psykiatrisk sykehus. Jeg hadde blant annet Finn Skårderud som behandler. Det er HELT vanlig at en anorektiker klager på maten. Mat er fienden man for alt i verden vil unngå. Man utvikler også et så stort kontrollbehov at det eneste man kan spise er det man har tilbredt selv. Så, at hun har klaget på maten er helt i tråd med symptomene på anoreksi. Man finner unnskyldninger for å slippe å spise. Dette ser man også i dokumentaren "Emma wants to live", der hun klager på at maten smaker sand. Og at behandlerne forklarer dette som en del av sykdomsbildet. Igjen... jeg fatter ikke hva forsvaret vil med dette. 

Anonymkode: 41fed...a68

[AnonymBruker]

"Forsvarer Aasmund O. Sandland redegjør for bakgrunnen til at tiltalte fikk voldsalarm i oktober 2005. Tiltalte oppholdt seg da i Norge, men fryktet at eks-mannen (som er bosatt i USA, red. anm.) skulle komme til Lommedalen for å «ta henne og Angelica".

Alarmen ble innlevert i april 2007, etter anmodning fra politiet."

Anonymkode: fd66d...1a0

Innlegget er ryddet for spekulasjoner.

Yvonne (mod)

Endret 22. mars 2018 av Yvonne

[Gjest chisandra]

Jeg skal bruke litt tid på å lese gjennom alle rettssdagene, artikler i Budstikka og denne tråden. Håper Budstikka er til stede under prosedyrene også. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, lille humla skrev:

Det har egentlig ikke noe med saken å gjøre. Anorektikere skal få samme mat som alle andre. De færreste med anoreksi i alvorlig grad er på det punktet at de "nyter" maten. Synes det er bra at hun spiste "vanlig mat". Det er enten det eller å drikke ernærlingsdrikker eller få sonde. De to siste er ett helvete å slutte med, for å så bytte tilbake til mat. 

Det hører kanskje til en diskusjon om anoreksi spesifikt. Men anorektikere får faktisk ikke samme mat som andre. Det er i grunnen et tankekors at en mener det er hensiktsmessig å fore opp mennesker som er redd for mat på en blasfemisk utgave av husmannskost fra 50/60-tallet, etter klokka, som gjør at de er like redd mat når de kommer hjem siden det er en helt annen mat igjen. For å ikke snakke om å skrive ut angstfylte, OCD nevrotikere med kostplaner som videre forkvakler forholdet deres til mat mer en noen gang. 

Anonymkode: c6795...eca

[lille humla]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det hører kanskje til en diskusjon om anoreksi spesifikt. Men anorektikere får faktisk ikke samme mat som andre. Det er i grunnen et tankekors at en mener det er hensiktsmessig å fore opp mennesker som er redd for mat på en blasfemisk utgave av husmannskost fra 50/60-tallet, etter klokka, som gjør at de er like redd mat når de kommer hjem siden det er en helt annen mat igjen. For å ikke snakke om å skrive ut angstfylte, OCD nevrotikere med kostplaner som videre forkvakler forholdet deres til mat mer en noen gang. 

Anonymkode: c6795...eca

Det stemmer heller ikke. På sykehus har de kostplan. På de fleste steder med anoreksi behandling spiser alle det samme. Vanlig mat, og ganske mye mat! (- vegetar, halal, allergier osv). 

Endret 22. mars 2018 av lille humla

[Spesialpedagog1]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det hører kanskje til en diskusjon om anoreksi spesifikt. Men anorektikere får faktisk ikke samme mat som andre. Det er i grunnen et tankekors at en mener det er hensiktsmessig å fore opp mennesker som er redd for mat på en blasfemisk utgave av husmannskost fra 50/60-tallet, etter klokka, som gjør at de er like redd mat når de kommer hjem siden det er en helt annen mat igjen. For å ikke snakke om å skrive ut angstfylte, OCD nevrotikere med kostplaner som videre forkvakler forholdet deres til mat mer en noen gang. 

Anonymkode: c6795...eca

Du tar helt feil! Hvis du har lest det Finn Skårderud sa i dag, så vet du at når en kropp er ekstremt avmagret og ikke har fått næring over en lang periode (feks 5 dager), vil det være fare for organsvikt om man gir for mye mat/drikke. Derav sondeernæring og overvåket inntak. Når pasienten har kommet seg opp på en viss vekt vil kognisjonen også bedres, og da er pasienten mottakelig for psykoterapi. På RASP, feks spiser man helt vanlig mat som en del av terapien. ETTER at pasienten er utenfor livsfare. Og tilvenningen til å spise vanlig mat tar gjerne et år. Derav lange innleggelser. 

[Ulzzang]

22 minutter siden, FjellFrua skrev:

Jeg er helt enig, men kan se for meg at en slik vag melding ikke er så lett for barnevernet å ta tak i. Kanskje fordi at alt var så diffust, derfor greide ingen å se hvor ille det faktisk kunne gå. 

 

Det er jo tydelig at mange har stusset på ting, men ingen har greid å peke på noe veldig alvorlig. 

Men når man ser hele bildet blir det veldig tydelig. 

Jeg tror ikke den meldingen ble gjengitt i sin helhet. Det hender at foreldre drar til NAV for å be om sosialstøtte for «rare ting» og NAV reagerer. Hvis foreldre gang på gang drar til sosialen fordi strømmen har blitt stengt og det er midt på vinteren og det er barn i hus vil NAV sende bekymring, fordi det tyder på foreldre som ikke klarer å holde orden på økonomien (når man vet at strømmen blir stengt hvorfor drar man ikke til NAV FØR de stenger den)... bare et eksempel.

Hvis mor i dette tilfellet har søkt om sosialstøtte for mat eller regninger men samtidig opplyst at datteren fikk ny iPhone (for eksempel) forrige uke vil da NAV reagere på at mor prioriterte feil. 

[Frida]

VG har en artikkel om saken i dag: 

Jentas død kunne vært unngått

fra artikkelen: "Ifølge rettsmedisineren som obduserte jenta, avviser legen at det var sannsynlig at jenta sto oppreist og kuttet grønnsaker ved kjøkkenbenken kort tid før moren ringte etter ambulanse. Han mener det er usannsynlig at hun var i stand til å stå oppreist. Han mener jenta kan ha dødd dagen før moren ringte til ambulansen, altså 30. desember."

 

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Frida skrev:

VG har en artikkel om saken i dag: 

Jentas død kunne vært unngått

fra artikkelen: "Ifølge rettsmedisineren som obduserte jenta, avviser legen at det var sannsynlig at jenta sto oppreist og kuttet grønnsaker ved kjøkkenbenken kort tid før moren ringte etter ambulanse. Han mener det er usannsynlig at hun var i stand til å stå oppreist. Han mener jenta kan ha dødd dagen før moren ringte til ambulansen, altså 30. desember."

 

Var det du som hadde en veldig bra oversikt over dagene i retten? 

Anonymkode: 59d11...41f

[AnonymBruker]

Emma wants to live går på VGTV kl. 20.00 idag, for de som måtte være interessert.

Anonymkode: c7758...d92

[Veslefrikk]

Uff jeg får gåsehud og hjertet mitt gråter for den stakkars jenta. 😔

Innlegget er redigert for sitering av slettet innhold.

Yvonne (mod)

Endret 22. mars 2018 av Yvonne

[AnonymBruker]

Når var det hun ringte AMK?

"16:26 Nå fremlegger medaktor Hasle øvrig dokumentasjon. En handlelapp fra Kiwi Beitostølen nyttårsaften 2015 viser at det ble kjøpt diverse drikke og en sitron klokken 16.53."https://www.budstikka.no/vis/direkte/cjf26l0k5001v09hs1ghbx9zs

 

Anonymkode: fad9c...735

 

Innlegget er redigert for sitering av slettet innhold.

Yvonne (mod)

Endret 22. mars 2018 av Yvonne

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Et kvarter? Når var det hun ringte AMK?

"16:26 Nå fremlegger medaktor Hasle øvrig dokumentasjon. En handlelapp fra Kiwi Beitostølen nyttårsaften 2015 viser at det ble kjøpt diverse drikke og en sitron klokken 16.53."https://www.budstikka.no/vis/direkte/cjf26l0k5001v09hs1ghbx9zs

 

Anonymkode: fad9c...735

Hun ringte vel AMK 17:07?

Anonymkode: 5dce4...805

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Hun ringte vel AMK 17:07?

Anonymkode: 5dce4...805

Nei, hun ringte kl.19:07

Anonymkode: bda45...e89

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Nei, hun ringte kl.19:07

Anonymkode: bda45...e89

Takk for oppklaring

Anonymkode: fad9c...735