Mora til døde Angelica

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mener du at å ta opp forbrukslån er veien å gå? (For som selvstendig næringsdrivende er det ikke sikkert hun fikk jobber så mye og fikk inn så mye penger med dette gående, så vanlig banklån uten sikkerhet er det ikke sikkert hun kunne fått.) Spør du meg ville det vært uansvarlig også, å sylte seg ned i gjeld sol hun kanskje ikke ville klare å betjene, særlig mht at vi har et offentlig helsevesen som vi betaler for over skatteseddelen. Villa Sult gir heller ingen garanti og de fleste som blir friske fra spiseforstyrrelser blir det uten å være på Villa Sult. Men for det jeg vet kan jo du være en kandidat til luksusfellen med den holdningen du har til å låne penger..

Anonymkode: f3177...e2d

Ikke meg du spurte, men, ja jeg ville tatt opp lån for å få helsehjelp til min datter dersom ingen andre kunne gi henne den helsehjelpen som hun trengte..

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Hun gjorde jo ikke det, i løpet av de siste ukene datteren levde.

Anonymkode: fad9c...735

Hvorfor avgrense fokuset til de siste ukene og ignorere alt før?

Det henger jo sammen. Rettssaken viser jo at hun oppsøkte helsevesen og relasjonsterapeuter. Så kommer hun til et punkt der hun gir dem opp, skal fikse selv eller hva det er hun tenker, men at hun ikke tar opp lån (økonomien kan være skakkjørt på dette tidspunktet) for å komme inn på Villa Sult blir for søkt å kalle bortforklaring.

Anonymkode: f3177...e2d

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor avgrense fokuset til de siste ukene og ignorere alt før?

Det henger jo sammen. Rettssaken viser jo at hun oppsøkte helsevesen og relasjonsterapeuter. Så kommer hun til et punkt der hun gir dem opp, skal fikse selv eller hva det er hun tenker, men at hun ikke tar opp lån (økonomien kan være skakkjørt på dette tidspunktet) for å komme inn på Villa Sult blir for søkt å kalle bortforklaring.

Anonymkode: f3177...e2d

Fordi datteren var i livsfare og trengte øyeblikkelig hjelp.

Anonymkode: fad9c...735

[lille humla]

44 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Feil sak. Du tenker på Madsen og Kim Wall. 

Anonymkode: 45eb5...034

Takk for oppklaringen. Beklager.

[Gjest Carol80]

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/a2ydgM/I-Valdres-saken-ma-det-absolutt-kunne-sporres-om-patale-burde-vart-unnlatt--Terje-Sverdrup-Mar

[fitnessjenta]

56 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor det? Når hun oppsøker alt annet av hjelp og terapeuter, hvorfor skal hun plutselig «bortforklare» seg her?

Hvor har du det fra at hun oppsøkte all annen hjelp og terapeuter? Faktum er at tiltalte er tiltalt for å ha unnlatt å gi avdøde nødvendig helsehjelp, slik at hun til slutt døde av avmagring og forfrysning grunnet dette.

Mener du at å ta opp forbrukslån er veien å gå? (For som selvstendig næringsdrivende er det ikke sikkert hun fikk jobber så mye og fikk inn så mye penger med dette gående, så vanlig banklån uten sikkerhet er det ikke sikkert hun kunne fått.) Spør du meg ville det vært uansvarlig også, å sylte seg ned i gjeld sol hun kanskje ikke ville klare å betjene, særlig mht at vi har et offentlig helsevesen som vi betaler for over skatteseddelen. Villa Sult gir heller ingen garanti og de fleste som blir friske fra spiseforstyrrelser blir det uten å være på Villa Sult. Men for det jeg vet kan jo du være en kandidat til luksusfellen med den holdningen du har til å låne penger..

Anonymkode: f3177...e2d

Å ta opp forbrukslån ville vært aller siste utvei, hun kunne forhørt seg med slektninger og venner om de ville være med på å sponse innleggelsen. Poenget er at datteren var såpass alvorlig undervektig, med en BMI på 8; noe som er dødelig. Da ville jeg heller blitt kandidat til luksusfellen, enn å se datteren min sulte ihjel. Hold debatten saklig og dropp personangrepene er du grei.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Carol80 skrev:

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/a2ydgM/I-Valdres-saken-ma-det-absolutt-kunne-sporres-om-patale-burde-vart-unnlatt--Terje-Sverdrup-Mar

Hva skriver han?

Anonymkode: 985c3...f18

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva skriver han?

Anonymkode: 985c3...f18

Klikk på linken og les selv da vel...

Anonymkode: bca61...628

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Hva skriver han?

Anonymkode: 985c3...f18

Kort sammenfattet og tolket av meg: tiltalte er så søt og pen og lidende at hun ikke burde blitt tiltalt. Særlig siden det er SYSTEMET som har skylden for elendigheten.

Anonymkode: 4ab7a...a69

[Gjest Carol80]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kort sammenfattet og tolket av meg: tiltalte er så søt og pen og lidende at hun ikke burde blitt tiltalt. Særlig siden det er SYSTEMET som har skylden for elendigheten.

Anonymkode: 4ab7a...a69

I tillegg har han ikke satt seg inn i bevisene i saken. So there you have it. Synes kanskje det er litt prematurt å uttale seg før han har fått hele bakgrunnsbildet. 

[AnonymBruker]

8 minutter siden, Carol80 said:

I tillegg har han ikke satt seg inn i bevisene i saken. So there you have it. Synes kanskje det er litt prematurt å uttale seg før han har fått hele bakgrunnsbildet. 

Han er i det minste ærlig og innrømmer det, det skal han ha, den pensjonerte advokaten.

Anonymkode: 4ab7a...a69

[AnonymBruker]

Poenget er vel at når barnet er i så dårlig form som A sannsynligvis var den siste tiden, da må man ta imot hjelp uansett. Man leter ikke etter det ideelle behandlingsopplegget, man bare får barnet innlagt slik at barnet overlever. 

Nå kjenner ikke jeg til opplegget på villa sult, men jeg vil tro at ingen private behandlingsopplegg i Norge ville tatt i mot en pasient med så lav BMI.

 

 

Anonymkode: a874a...060

[Gjest Carol80]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Han er i det minste ærlig og innrømmer det, det skal han ha, den pensjonerte advokaten.

Anonymkode: 4ab7a...a69

Sant. Men vil tro han kanskje endrer mening når ting blir klarere under sakens forløp. 

[AnonymBruker]

Jeg forstår ikke hvorfor det er snakk om penger når det kommer til behandling? Jeg har selv blitt tvangsinnlagt pga spiseforstyrrelse. Jeg rømte, politiet fant meg, kjørte meg dit. Var der i 6 måneder, fikk ikke noe regning. 

Anonymkode: 3296e...02e

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg forstår ikke hvorfor det er snakk om penger når det kommer til behandling? Jeg har selv blitt tvangsinnlagt pga spiseforstyrrelse. Jeg rømte, politiet fant meg, kjørte meg dit. Var der i 6 måneder, fikk ikke noe regning. 

Anonymkode: 3296e...02e

Fordi moren vurderte et privat behandlingstilbud, "Villa Sult", men droppet det fordi det var for dyrt. 

Anonymkode: 7ce6e...5ef

[AnonymBruker]

34 minutter siden, Carol80 skrev:

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/a2ydgM/I-Valdres-saken-ma-det-absolutt-kunne-sporres-om-patale-burde-vart-unnlatt--Terje-Sverdrup-Mar

Denne advokaten skriver:

«For et tilnærmet normalt menneske vil tapet av sitt eget barn være noe av det aller mest smertefulle man kan oppleve.

Når det i tillegg er slik at den som opplever slikt tap også blir tillagt skyld for dødsfallet, vil smerten bli langt større. 

Og når det også er reist straffesak fra det offentliges side med anklager om skyld for barnets død, vil belastningen være ubeskrivelig.

Det skal vel ikke være nødvendig med sakkyndige erklæringer for å se at slik belastning kan knekke selv den sterkeste.»

Jeg er helt enig med han.

Jeg reagerte på de sakkyndige i saken som mente at det denne kvinnen har opplevd ikke er katastrofalt nok til å utvikle posttraumatisk stress:

«De rettspsykiatrisk sakkyndige har konkludert med at kriteriene for PTSD ikke er oppfylt. 

Det sentrale sett fra vår side er at traumekriteriet ikke er oppfylt. Det stilles krav til hva traumet kan være: En usedvanlig truende og katastrofal hendelse, eksempler som brukes er naturkatastrofer, krigshandlinger, alvorlige , tortur, terrorisme, voldtekt eller andre kriminelle handlinger,.»

Jeg forstår virkelig ikke hvordan en psykiater kan komme frem til at traumekriteriet ikke er oppfylt i denne saken.

Anonymkode: 9ddb1...f35

[MonsIvar]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg forstår virkelig ikke hvordan en psykiater kan komme frem til at traumekriteriet ikke er oppfylt i denne saken.

Hun sier ikke at det ikke var et traume, hun sier at tiltalte ikke har ptsd.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, MonsIvar skrev:

Hun sier ikke at det ikke var et traume, hun sier at tiltalte ikke har ptsd.

De sakkyndige begrunnet hvorfor de mener kriteriene for PTSD ikke er oppfylt. Les sitatet fra de sakkyndige en gang til:

«De rettspsykiatrisk sakkyndige har konkludert med at kriteriene for PTSD ikke er oppfylt. 

Det sentrale sett fra vår side er at traumekriteriet ikke er oppfylt. Det stilles krav til hva traumet kan være: En usedvanlig truende og katastrofal hendelse, eksempler som brukes er naturkatastrofer, krigshandlinger, alvorlige , tortur, terrorisme, voldtekt eller andre kriminelle handlinger,»

 

Anonymkode: 9ddb1...f35

[Ando Nym]

12 minutter siden, AnonymBruker said:

Poenget er vel at når barnet er i så dårlig form som A sannsynligvis var den siste tiden, da må man ta imot hjelp uansett. Man leter ikke etter det ideelle behandlingsopplegget, man bare får barnet innlagt slik at barnet overlever. 

Nå kjenner ikke jeg til opplegget på villa sult, men jeg vil tro at ingen private behandlingsopplegg i Norge ville tatt i mot en pasient med så lav BMI.

 

 

Anonymkode: a874a...060

*Dersom* hun undersøkte hjemmesiden til "Villa Sult" omtrent på det tidspunktet hun kontaktet relasjonsterapeuten hun viste til samtidig (ref. rettsreferat i Budstikka), var det i april 2015. Utskrevet fra sykehus et par mnd. tidligere og med en vekt på 41.2kg. i august, må datteren da nødvendigvis ha vært i en helt annen tilstand enn det utviklet seg til de siste tre mnd.
At "det var så dyrt" er uansett ikke et reellt argument, ref. min tidligere post om div. gratistilbud m.m.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, chisandra skrev:

Men burde ikke det «forvirrede sinn» ha fått resonnert litt nå? Hun tar jo ingen selvkritikk i dag heller for å ha isolert den svært syke datteren sin på hytta.

På en måte forstår jeg hvorfor hun ikke tar selvkritikk.Hvis hun skulle gjort det, måtte hun sett at hun handlet feil og at denne " feilen" førte til at datteren døde. En slik åpenbaring ville vært uutholdelig.

Anonymkode: 1f603...8e8