Drizzt Skrevet 14. august 2015 #281 Skrevet 14. august 2015 Neida, det er det bare lukket asylmottak som bryter med prinsippene rundt en rettsstat Så alle vestlige land med ''detention centre'' faller utenfor ''rettstat''? De var frekt og selvfølgelig ikke riktig. 2
Sannerlig Skrevet 14. august 2015 #282 Skrevet 14. august 2015 JA! Han kan reise tilbake til f.eks Eritrea og bli stilt mot muren for desertering, eller banket helseløs og bli slengt i et av de underjordiske fenglsene. Mange vil anse at det ikke er et realistisk alternativ. Hva med deg, Jabx. Ville du engang vurdert det? ingen konkrete forslag selv du da til, hvordan vi kan begrænse folkevandringen og samtidig beskytte de nødstedte migranter. Det er vigtigt, at EU og FN indgår en aftale om oprettelse og drift af en række migrant-lejre i Nord- og Vestafrika finansieret og drevet af de enkelte EU lande. Værtslande kan forvente høje lejeindtægter og tusindvis af nye arbejdspladser. Gambia har således accepteret at modtage alle Rohingya-flygtninge fra Myanmar. Ikea har netop udviklet en moderne flygtningehytte komplet med solfangere og varmeafvisende ydervægge. Løsningerne er der. Det eneste, vi mangler, er mod og handlekraft hos Europas politiske ledere. Men det er nok for meget at forlange. Dk;)
Apis Skrevet 14. august 2015 #283 Skrevet 14. august 2015 Lukket mottak trenger ingen dom, men det trenger selvsagt en lov. Ka slags bananrepublikk tror du dette er? Joda, det er et høyst reelt valg, selv om det er et ubehagelig ett. Vi må passe oss for at vi ikke lager en bananrepublikk like ille som den de flykter i fra, de som søker asyl her, nettopp for å hindre de å søke asyl 1
Apis Skrevet 14. august 2015 #284 Skrevet 14. august 2015 Fint innbill deg dette du, og forklar dette til de etterlatte etter Emil og Carola, samt en haug andre offre etter asylsøkere som begår mord, kriminalitet og vold på vår befolkning i scandinavia. Om ikke du evner se fordeler med lukkede asylmottak, hvor man kan avklare både fysiske og psykiske sykdommer, behjelpe med slikt lære språk, sosiale ferdigheter, kvinnesyn, kulturtilvenning og samtidig ikke få slike jævlær som han på valdresbussen og IKEA løs blant vanligvis trygge mennesker, kun fordi du gaper om noen prinsippielle mennskerettigheter som kun ødelegger for retten til å være trygg i eget land, ja da kan du versegod forklare deg for offrenes familie, og ikke sitte her og skryte på deg tullete retorikk ingen nyter godt av. Det er jo ingenting av dette du nevner her som ikke kan gjøres andre steder en i en interneringsleir 1
Apis Skrevet 14. august 2015 #285 Skrevet 14. august 2015 Så alle vestlige land med ''detention centre'' faller utenfor ''rettstat''? De var frekt og selvfølgelig ikke riktig. Vil ikke kalle konsentrasjonsleirene under Nazi Tyskland en rettstat verdig nei.
AnonymBruker Skrevet 14. august 2015 #286 Skrevet 14. august 2015 Vi må passe oss for at vi ikke lager en bananrepublikk like ille som den de flykter i fra, de som søker asyl her, nettopp for å hindre de å søke asyl Helt enig! Derfor er det helt nødvendig med maksimalt restriktiv asylpolitikk! For å bevare Norge noenlunde vestlig. Anonymous poster hash: 3c29e...3ea
Drizzt Skrevet 14. august 2015 #287 Skrevet 14. august 2015 Vil ikke kalle konsentrasjonsleirene under Nazi Tyskland en rettstat verdig nei. Altså land som finnes i dag, ikke land fra fortiden. https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_detention
Sannerlig Skrevet 14. august 2015 #288 Skrevet 14. august 2015 Det er jo ingenting av dette du nevner her som ikke kan gjøres andre steder en i en interneringsleir Du må slutte med å refere til hva du frykter hele tiden, samt det å benytte ord som bananrepblikk, interneringsleire osv, som om norge overhodet hadde hatt noe slik sammenligning. Du vet det ikke er sånn, og du vet det ikke blir sånn. Vi er et særdeles humant folkeslag oss nordboere, det viser vårt samfunn generelt, alt fra skoler til fengsler. At man skaper en trygghet for alle, samt gir våre asylsøkere en mulighet for trygghet, og samtidig begrnner hvorfor vi har lukkede asylmottak, men samtidig gir de alle muligheter for utdanning, lærer sosiale skills, får ned søknadstiden, og gir de alle muligheter til en enklere integrering, men mest av alt, får stanset all den kriminalitet ute blant folk asylsøkere begår, er en vinn vinn situasjon for oss alle.
Drizzt Skrevet 14. august 2015 #289 Skrevet 14. august 2015 Du må slutte med å refere til hva du frykter hele tiden, samt det å benytte ord som bananrepblikk, interneringsleire osv, som om norge overhodet hadde hatt noe slik sammenligning. Du vet det ikke er sånn, og du vet det ikke blir sånn. Vi er et særdeles humant folkeslag oss nordboere, det viser vårt samfunn generelt, alt fra skoler til fengsler. At man skaper en trygghet for alle, samt gir våre asylsøkere en mulighet for trygghet, og samtidig begrnner hvorfor vi har lukkede asylmottak, men samtidig gir de alle muligheter for utdanning, lærer sosiale skills, får ned søknadstiden, og gir de alle muligheter til en enklere integrering, men mest av alt, får stanset all den kriminalitet ute blant folk asylsøkere begår, er en vinn vinn situasjon for oss alle. Det er ikke nødvendig med masse dyre tilbud der. De skal være der midlertidig og ganske mange av dem kommer aldri til å bli en del av samfunnet, så det holder lenge med minimalt av tilbud. Jo mere man tilrettelegger og gjør det attraktivt for dem å bli, jo vanskeligere blir å returnere de etter avslag.
Apis Skrevet 14. august 2015 #290 Skrevet 14. august 2015 Du må slutte med å refere til hva du frykter hele tiden, samt det å benytte ord som bananrepblikk, interneringsleire osv, som om norge overhodet hadde hatt noe slik sammenligning. Du vet det ikke er sånn, og du vet det ikke blir sånn. Vi er et særdeles humant folkeslag oss nordboere, det viser vårt samfunn generelt, alt fra skoler til fengsler. At man skaper en trygghet for alle, samt gir våre asylsøkere en mulighet for trygghet, og samtidig begrnner hvorfor vi har lukkede asylmottak, men samtidig gir de alle muligheter for utdanning, lærer sosiale skills, får ned søknadstiden, og gir de alle muligheter til en enklere integrering, men mest av alt, får stanset all den kriminalitet ute blant folk asylsøkere begår, er en vinn vinn situasjon for oss alle. Nettopp, derfor er det viktig at vi ikke forandrer dette samfunnet vi alle er så glad i, til et samfunn vi ikke finer det naturlig å sammenligne oss med , i vår jakt etter å beskytte oss 1
Sannerlig Skrevet 14. august 2015 #291 Skrevet 14. august 2015 Det er ikke nødvendig med masse dyre tilbud der. De skal være der midlertidig og ganske mange av dem kommer aldri til å bli en del av samfunnet, så det holder lenge med minimalt av tilbud. Jo mere man tilrettelegger og gjør det attraktivt for dem å bli, jo vanskeligere blir å returnere de etter avslag. Dette blir unyansert, da det viser seg at jo mer tilpasning til samfunnet man får, jo større er ringvirkningene på hvordan man integerer seg. I Danmark var det en familie som ble plassert rett inn i et av københavn sine forsteder, hvor de grnnet alt av kompetanse om vårt samfunn ble til en pest og plage for naboer og alt hvor de ferdes. Slik er det i norge også. Så mange fremmedkulturelle som sliter med sprog, utdanning mm. Skaper sosialangst rett og slett. Slikt kan man på alle vis få bukt med og gi alle muligheter under opphold i flykningsmottak, lukkede som åpne. Skulle vert et krav.
Drizzt Skrevet 14. august 2015 #292 Skrevet 14. august 2015 Dette blir unyansert, da det viser seg at jo mer tilpasning til samfunnet man får, jo større er ringvirkningene på hvordan man integerer seg. I Danmark var det en familie som ble plassert rett inn i et av københavn sine forsteder, hvor de grnnet alt av kompetanse om vårt samfunn ble til en pest og plage for naboer og alt hvor de ferdes. Slik er det i norge også. Så mange fremmedkulturelle som sliter med sprog, utdanning mm. Skaper sosialangst rett og slett. Slikt kan man på alle vis få bukt med og gi alle muligheter under opphold i flykningsmottak, lukkede som åpne. Skulle vert et krav. Du misforsto. De skal få tilbud, men minimalt for å gjøre det mer attraktivt å forlate landet frivillig etter avslag. De som får innvilget søknaden sin får selvfølgelig et mye bedre tilbud i åpne mottak og i kommunene de bosettes i. Nøkkelen her er kort behandlingstid og begrenset med anke- og omgjøringmuligheter.
Sannerlig Skrevet 14. august 2015 #293 Skrevet 14. august 2015 (endret) Nettopp, derfor er det viktig at vi ikke forandrer dette samfunnet vi alle er så glad i, til et samfunn vi ikke finer det naturlig å sammenligne oss med , i vår jakt etter å beskytte oss Å tilrettelegge for alles beste, er ikke å forandre noe negativt. Å foreta kordinerte reiser til byen, samfunn ellers osv, kan ha positive effekter, på alle vis, på de som er reelle flyktninger. Et samfunn har rett til å beskytte seg også vet du, noe annet ville være å tro på julenissen. Og innbill deg ikke overhodet, at slike mottakssentre som jeg foresproger, med tilbud som gir trygghet for integrering, ikke ville innvirke positivt som en trygg base på reelle flyktninger, i valget de har om å flykte hit fra krig, forfølgelse og elendighet. Du må se på hva de får, og hvor positivt dette er for oss alle. Trygghet er ikke alltid en fasade, en løgn om å følge idealer som ikke fungerer som i dag, men å tilrettelegge for alles ve og vel, i samforståelse og krav. Endret 14. august 2015 av Sannerlig
Sannerlig Skrevet 14. august 2015 #294 Skrevet 14. august 2015 Du misforsto. De skal få tilbud, men minimalt for å gjøre det mer attraktivt å forlate landet frivillig etter avslag. De som får innvilget søknaden sin får selvfølgelig et mye bedre tilbud i åpne mottak og i kommunene de bosettes i. Nøkkelen her er kort behandlingstid og begrenset med anke- og omgjøringmuligheter. Jeg misforsto deg ikke, jeg mener et tilbud som også kommer med et krav om å stille, tross alt vårt samfunn de skal integeres i, skal gjelde fra første dag. Tro meg, ikke en asylsøker med falske behov, som ikke ville funnet dette irriterende. Mens de andre vil nyte godt av det som vil komme dem til gode på alle vis senere, i vårt samfunn.
Drizzt Skrevet 14. august 2015 #295 Skrevet 14. august 2015 Jeg misforsto deg ikke, jeg mener et tilbud som også kommer med et krav om å stille, tross alt vårt samfunn de skal integeres i, skal gjelde fra første dag. Tro meg, ikke en asylsøker med falske behov, som ikke ville funnet dette irriterende. Mens de andre vil nyte godt av det som vil komme dem til gode på alle vis senere, i vårt samfunn. Det er da 2 grupper - de som får bli og de som skal ut. Den første gruppen kan fint få tilbudene fra dag 1, mens den andre trenger ikke det. Siden man ikke kan vite før saken er ferdigbehandlet hvilken gruppe søkeren tilhører, mener du at alle skal få alt, mens jeg mener at alle skal få minimalt. Så da er vi uenige.
Sannerlig Skrevet 14. august 2015 #296 Skrevet 14. august 2015 Nå avgårde her, vi kan prate mer om dette senere folks. Ha en fantastisk dag, Klem meg:)
Sir Winston Skrevet 14. august 2015 #297 Skrevet 14. august 2015 Vi må passe oss for at vi ikke lager en bananrepublikk like ille som den de flykter i fra, de som søker asyl her, nettopp for å hindre de å søke asyl Det er ingen her som vil hindre folk i å søke asyl, hvordan kom du opp med den stråmannen? 2
Sannerlig Skrevet 14. august 2015 #298 Skrevet 14. august 2015 Det er da 2 grupper - de som får bli og de som skal ut. Den første gruppen kan fint få tilbudene fra dag 1, mens den andre trenger ikke det. Siden man ikke kan vite før saken er ferdigbehandlet hvilken gruppe søkeren tilhører, mener du at alle skal få alt, mens jeg mener at alle skal få minimalt. Så da er vi uenige. Eeh, her tror jeg du har misforstått litt. Myndighetene er ikke synske og kan vite hvem og ikke som skal få avslag eller ikke før en eventuell behandling. Sånt kan ta tid. Derfor et vedvarende tilbud, eller krav som skal følges opp.
AnonymBruker Skrevet 14. august 2015 #299 Skrevet 14. august 2015 Eeh, her tror jeg du har misforstått litt. Myndighetene er ikke synske og kan vite hvem og ikke som skal få avslag eller ikke før en eventuell behandling. Sånt kan ta tid. Derfor et vedvarende tilbud, eller krav som skal følges opp. Hva foreslår du kan gjøres for å hindre tilfeller av typen man så i Sverige og at mennesker uten asylgrunn oppholder seg her uten tillatelse? Skal man basere ordningen på tillit og "håpe" at de som ikke har noe å gjøre er vennlige nok til å reise hjem? Anonymous poster hash: a626d...42b
AnonymBruker Skrevet 14. august 2015 #300 Skrevet 14. august 2015 Det er ingen her som vil hindre folk i å søke asyl, hvordan kom du opp med den stråmannen? Jeg registrerer at omtrent alle argumentene mot lukkede asylmottak er helt eller delvis bygget som stråmenn. Spesielt de av Mr. Strawmann sjøl, men jeg skal innrømme at enkelte begynner å hale innpå ledelsen. Anonymous poster hash: a626d...42b
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå