Dødsstraff. For eller mot?

[Example]

Hva vil det egentlig si å svike sitt land?

Jeg ser at mange på høyresiden nå om dagen mener at den lovlig valgte regjeringen er landssvikere.

ABB selv mente at ALLE som ikke var innvandringsmotstandere, var forrædere. Det gjaldt hele venstresiden, mesteparten av media, og inkluderte hans egen far og stemor, som han alle anså for lovlige mål pga dette forræderiet.

I landssvikoppgjøret etter krigen ble mange NS folk dømt til fengsel eller til døden, litt avhengig av hva de hadde gjort og når de kom for retten. Hevntørsten var størst i den første tiden, og etter hvert roet det hele seg litt ned.

I det pågående landssvikoppgjøret UNDER krigen ble mange nordmenn dømt med omtrent den samme begrunnelsen. Bare motsatt.

Man kunne fristes til å parafrasere Goebbels, og hans "Wer Jude isst, bestimme Ich!"

Hva folk måtte mene om det ene og det andre, det får så være. Jeg synes også mennesker som ikke tar innvandring seriøst er både naive og andre ting, men landsvikere er noe annet. Så hva ekstreme velger å tolke det til, er egentlig ikke så viktig.

Rent hypotetisk. Norge blir okkupert av Russland og enkelt nordmenn velger å verve seg til den russiske hæren mot Norge. Kanskje de dreper sivile eller norske motstandere. Skal man si det er greit, og gi dem en liten fengselsdom etterpå? Jeg synes ikke det.

Enkelte mennesker vil følge vinden uansett, og skifte raskt side. Dette bør kunne reageres på på en kraftig måte.

De færreste av oss har opplevd krig i Norge i dag, og det er ganske fjernt hva dette egentlig innebærer. Det fint å prate om moral og etikk nå, men situasjonen endres raskt i en slik situasjon.

[Example]

Jeg er mer opptatt av etikk her, som du kanskje har merket. Og å si at vi skal innføre barbariske lover fordi en hypotetisk invasjonsmakt sikkert vil gjøre det, er ganske tåpelig. Jeg tror ikke jeg er interessert i å komme på førsteplass i konkurransen om hvem som kan være mest inhuman.

Vel en slik lov vil heller aldri være et problem før en hypotetisk invasjonsmakt kommer. Om det vil skje eller ikke, er egentlig ikke så nøye, det viktigiste er at vi har lover mot det før det skulle skje.

[waco]

Hva folk måtte mene om det ene og det andre, det får så være. Jeg synes også mennesker som ikke tar innvandring seriøst er både naive og andre ting, men landsvikere er noe annet. Så hva ekstreme velger å tolke det til, er egentlig ikke så viktig.

Rent hypotetisk. Norge blir okkupert av Russland og enkelt nordmenn velger å verve seg til den russiske hæren mot Norge. Kanskje de dreper sivile eller norske motstandere. Skal man si det er greit, og gi dem en liten fengselsdom etterpå? Jeg synes ikke det.

Enkelte mennesker vil følge vinden uansett, og skifte raskt side. Dette bør kunne reageres på på en kraftig måte.

De færreste av oss har opplevd krig i Norge i dag, og det er ganske fjernt hva dette egentlig innebærer. Det fint å prate om moral og etikk nå, men situasjonen endres raskt i en slik situasjon.

Hva mener du med gi dem en liten fengselsdom?

Det avhengerjo av hvem av oss som vinner? Norge eller russland?

Om norge vinner blir de som støttet russland straffet, og hvis russland vinner blir de som støttet norge straffet.

Hvis jeg tror russland vil vinne så vil jeg støtte russland, om jeg tror norge vil vinne vil jeg støtte norge.

Ville ikke du gjort det? Du vet vel at 9 april 1940 trodde mange at tyskerne vant mot engelskmennene i kappløpet om norge?

Du husker vel at engelskmennene krenket norske farvann i tiden før 9 april 1940?

Endret 10. april 2015 av waco

[Example]

Hva mener du med gi dem en liten fengselsdom?

Det avhengerjo av hvem av oss som vinner? Norge eller russland?

Om norge vinner blir de som støttet russland straffet, russland vinner blir de som støttet norge straffet.

Hvis jeg tror russland vil vinne så vil jeg støtte russland, om jeg tror norge vil vinne vil jeg støtte norge.

Ville ikke du gjort det? Du vet vel at 9 april 1940 trodde mange at tyskerne vant mot engelskmennene kappløpet om norge?

De som aktivt støttet Russland burde blitt straffet, ja. Selvfølgelig er det grader av hva man gjør.

Hva mange trodde om engelskmennene og tyskerne i forhold til Norge, har lite å si. Faktumet er at det er tyskerne som invaderte oss, ikke britene.

Jeg er såpass nasjonalistisk at jeg gremmes over tanken på at folk bare følger vinden. Selvfølgelig, jeg skjønner at folk prøver å holde livene sine igang selv under en krig, og unngår å bli drept, men det er forskjell på det og å svike landet sitt ved for eksempel utlevere sensetiv informasjon, krige for fienden eller liknende ting.

[Sir Winston]

Hva mener du med gi dem en liten fengselsdom?

Det avhengerjo av hvem av oss som vinner? Norge eller russland?

Om norge vinner blir de som støttet russland straffet, og hvis russland vinner blir de som støttet norge straffet.

Hvis jeg tror russland vil vinne så vil jeg støtte russland, om jeg tror norge vil vinne vil jeg støtte norge.

Ville ikke du gjort det? Du vet vel at 9 april 1940 trodde mange at tyskerne vant mot engelskmennene i kappløpet om norge?

Du husker vel at engelskmennene krenket norske farvann i tiden før 9 april 1940?

Det er da en lykke at det ikke finnes så mange av din slag.

Hadde det vært flere av din type i 1939 og frem, så hadde vi alle snakket tysk nå.

[waco]

Det er da en lykke at det ikke finnes så mange av din slag.

Hadde det vært flere av din type i 1939 og frem, så hadde vi alle snakket tysk nå.

Meg?

Det er ikke min feil at det var flere nordmenn som vervet seg for tysk krigstjeneste enn det var nordmenn som meldte seg inn i kompani linge og motstandsbevegelsen vel?

Jeg er ikke født før en generasjon etter krigen jeg. På syttitallet.

[Sir Winston]

Meg?

Det er ikke min feil at det var flere nordmenn som vervet seg for tysk krigstjeneste enn det var nordmenn som meldte seg inn i kompani linge og motstandsbevegelsen vel?

Jeg er ikke født før en generasjon etter krigen jeg. På syttitallet.

Nei, men det er din feil at du er uten nasjonalfølelse og uten lojalitet til det samfunn som du er en del av, og som garanterer deg dine rettigheter og din helse og overlevelse.

[waco]

Nei, men det er din feil at du er uten nasjonalfølelse og uten lojalitet til det samfunn som du er en del av, og som garanterer deg dine rettigheter og din helse og overlevelse.

Uten nasjonalfølelse og uten lojalitet? Nå overdriver du fælt. Jeg stolt over å være norsk og en nordmann. Det er mange ting jeg skryter av til utlendinger om norge.

Hva annet enn norsk skulle jeg vært?

[Mann 42]

Hva folk måtte mene om det ene og det andre, det får så være. Jeg synes også mennesker som ikke tar innvandring seriøst er både naive og andre ting, men landsvikere er noe annet. Så hva ekstreme velger å tolke det til, er egentlig ikke så viktig.

Rent hypotetisk. Norge blir okkupert av Russland og enkelt nordmenn velger å verve seg til den russiske hæren mot Norge. Kanskje de dreper sivile eller norske motstandere. Skal man si det er greit, og gi dem en liten fengselsdom etterpå? Jeg synes ikke det.

Enkelte mennesker vil følge vinden uansett, og skifte raskt side. Dette bør kunne reageres på på en kraftig måte.

De færreste av oss har opplevd krig i Norge i dag, og det er ganske fjernt hva dette egentlig innebærer. Det fint å prate om moral og etikk nå, men situasjonen endres raskt i en slik situasjon.

Jeg er en like stor motstander av dødsstraff uansett hvilke scenarier du vil stille opp. Det er et prinsipp, og det er ikke kontekstavhengig.

Endret 10. april 2015 av Mann 42

[waco]

Nei, men det er din feil at du er uten nasjonalfølelse og uten lojalitet til det samfunn som du er en del av, og som garanterer deg dine rettigheter og din helse og overlevelse.

Jeg liker ikke krig og det at du innbiller deg at det var nordmenn som gjorde motstanden mot tyskerne slik at vi vant gjør at du er historieløs.

Det var russerne som reddet norge og det var russerne som avsluttet kampene i berlin.

[-Jiinxs-]

Nei, synes det er mye bedre at de soner straff, de merker jo ingenting når de er døde, det er bortkasta på en måte. ABB kommer jo aldri til å forlate fengsel, han er farlig for samfunnet og samfunnet er farlig for han. Slipper han løs, så er jaktsesongen i gang for enkelte mennesker tenker jeg. Det er som å slippe en sau løs blandt 20 sultne ulver.

Ville ikke det kostet "samfunnet/landet" mye mindre om folk som har gjort forferdelige ting som ABB?

Jeg tenker at man kunne brukt pengene til noe bedre om du forstår?

Som en annen skrev så er jeg for dødstraff i visse ekstreme hendelser, for jeg føler ikke det har noe for seg å fø på noen som har gjort horrible ting imot andre mennesker. Da er det bedre å bare kvitte seg med de og ikke måtte forholde seg til slike mennesker.

[Example]

Jeg er en like stor motstander av dødsstraff uansett hvilke scenarier du vil stille opp. Det er et prinsipp, og det er ikke kontekstavhengig.

Greit standpunkt det.

Jeg er for dødstraff i ekstremt skjerpede omstendigheter, som landssvikeri er.

[Example]

Uten nasjonalfølelse og uten lojalitet? Nå overdriver du fælt. Jeg stolt over å være norsk og en nordmann. Det er mange ting jeg skryter av til utlendinger om norge.

Hva annet enn norsk skulle jeg vært?

Du sier:

Hvis jeg tror russland vil vinne så vil jeg støtte russland, om jeg tror norge vil vinne vil jeg støtte norge.

Du fremstår som en kar med mye nasjonalfølelse og svært høy lojalitet overfor Norge.

[waco]

Du sier:

Du fremstår som en kar med mye nasjonalfølelse og svært høy lojalitet overfor Norge.

Du skjønner vel at i en kamp mellom norge og russland så vil russland vinne?

Er du så teit at du vil jobbe i fangeleir i sibir så værsgod for meg.

[Example]

Du skjønner vel at i en kamp mellom norge og russland så vil russland vinne?

Er du så teit at du vil jobbe i fangeleir i sibir så værsgod for meg.

Enda godt vi har allierte som forhåpentligvis ville hjulpet til.

[waco]

Enda godt vi har allierte som forhåpentligvis ville hjulpet til.

Ja jeg håper dem hjelper til.

Husker du at ingen hjalp georgia da russerne tok noen grensebyer? Ingen hjalp ukraina heller i fjor. Jo vi får håpe.

[Example]

Ja jeg håper dem hjelper til.

Husker du at ingen hjalp georgia da russerne tok noen grensebyer? Ingen hjalp ukraina heller i fjor. Jo vi får håpe.

Hvilke forpliktelser har våre allierte til Ukraina og Georgia. Det hadde vært verre om det var land som Latvia, Estland eller Litauen, som er NATO-medlemmer.

[Mann 42]

Ville ikke det kostet "samfunnet/landet" mye mindre om folk som har gjort forferdelige ting som ABB?

Jeg tenker at man kunne brukt pengene til noe bedre om du forstår?

Som en annen skrev så er jeg for dødstraff i visse ekstreme hendelser, for jeg føler ikke det har noe for seg å fø på noen som har gjort horrible ting imot andre mennesker. Da er det bedre å bare kvitte seg med de og ikke måtte forholde seg til slike mennesker.

Problemet med dette resonnementet er at du begrunner din støtte til dødsstraff med henvisning til saker der det ikke finnes skygge av tvil om skyldspørsmålet, mens de ALLER fleste saker slett ikke er slik.

Ditt prototypiske eksempel er Anders Behring Breivik, som ble tatt på fersk gjerning mens han formelig stod til knes i drapsofre og sårede på en øy som fløyt av tekniske beviser, og med det perverse manifestet hans på nettet.

Det var aldri noen tvil om skyldspørsmålet.

Men slik er mordsaker praktisk talt aldri. Og det er det som gjør at dødsstraff ikke bør være et alternativ for et land som vil kalle seg for en rettsstat. Skyldspørsmålet kan vanligvis avgjøres hinsides rimelig tvil, men vi VET at det skjer alt for ofte at uskyldige dømmes. Noen ganger fordi politiet lykkes i å bygge opp en overbevisende indisiekjede, når de forfølger feil spor, andre ganger pga feilaktige vitneutsagn, eller inkomptent forsvar i retten. Alle land har sine justismord, og Norge er ikke noe unntak. De bør ikke ende med at noen later livet fordi det begås feil.

[Mann 42]

Greit standpunkt det.

Jeg er for dødstraff i ekstremt skjerpede omstendigheter, som landssvikeri er.

Hva er det egentlig som er "ekstremt skjerpende" ved akkurat landssvik? Sammenlignet med mord, voldtekt, væpnet ran eller grov mishandling? Bare for å nevne noen grove forbrytelser som vi ikke har dødsstraff for, altså.

[Example]

Hva er det egentlig som er "ekstremt skjerpende" ved akkurat landssvik? Sammenlignet med mord, voldtekt, væpnet ran eller grov mishandling? Bare for å nevne noen grove forbrytelser som vi ikke har dødsstraff for, altså.

Man bidrar til å fjerne friheten og sikkerheten til alle sine medborgere. Som nå har passert 5 millioner mennesker.