Hetses for bikinibruk

[Gjest Poirot]

Jeg har skrevet at menn i turn kan bruke bukse eller shorts avhengig av gren. I ringer bruker man bukse.

Sykkelbukse er da noe ganske annet enn både shorts, bukse og tights.

[Gjest Poirot]

Jeg mener at begge deler er diskriminerende.

OK.

Du synes at beachvolleyreglene er diskriminerende? Det har ikke kommet helt klart frem før nå, skjønner du.

At du godtar diskriminering er greit for meg.

[Gjest TomKrus]

Sykkelbukse er da noe ganske annet enn både shorts, bukse og tights.

Vet ikke hva du kaller sykkelbukse, men på bildet var det en gymnast med vanlig turnbukse.

[Gjest TomKrus]

Du synes at beachvolleyreglene er diskriminerende? Det har ikke kommet helt klart frem før nå, skjønner du.

Kanskje ikke for deg. Har sagt at jeg ikke har problemer med at menn og kvinner må bruke forskjellige antrekk. Så i den vide forstand av begrepet er det diskriminerende. Like så er turning, svømming og andre idretter der utstyret som brukes forskjellig fra kjønnene diskriminerende.

[Helena]

Og til slutt så går det opp for dere at sandvolleyball-OL for jenter er en oppfinnelse laget av markedsføringsfolk for å selge mennesker et idrettsprodukt ingen hadde sett på hvis det ikke var for at damene var nesten nakne...

Det har vi skjønt for lenge siden, i hvert fall noen av oss.

[Gjest Poirot]

Like så er turning, svømming og andre idretter der utstyret som brukes forskjellig fra kjønnene diskriminerende.

Du minner meg om politikere som på død og liv SKAL ha siste ord i enhver debatt, eller når man var liten og kranglet, og ropte ut et ord før man slang døra igjen, for å få siste ord. Og når debatten har pågått lenge, så snur du bunken og begynner jammen meg på nytt!

Du får mene så mye du vil at turn og svømming er diskirminerende mht draktreglementer, likestillingsjurister er ikke enig med deg. Men du har såklart rett til din egen mening.

[Gjest TomKrus]

Du minner meg om politikere som på død og liv SKAL ha siste ord i enhver debatt, eller når man var liten og kranglet, og ropte ut et ord før man slang døra igjen, for å få siste ord. Og når debatten har pågått lenge, så snur du bunken og begynner jammen meg på nytt!

Gjesp. Du må ha siste ordet du.

Har du store problemer med at folk er uenig i deg? Navnkalling og annen sammenligning har du også blitt flink med.

Har aldri snudd jeg. Har hatt samme meningen hele tiden. Du får bare gi opp hvis du tror du klarer å overbevise meg med argumenter jeg ikke mener er gode nok. Meningen din skal du så klart få beholde.

[Gjest Anonymous]

Du får mene så mye du vil at turn og svømming er diskirminerende mht draktreglementer, likestillingsjurister er ikke enig med deg. Men du har såklart rett til din egen mening.

Går man mange nok år tilbake mente juristene at det ikke burde være lov for kvinner å bruke bukser på arbeidsplassen - så jeg ville ikke akkurat bruke juristenes mening som noe vektig argument.

[Gjest Poirot]

Går man mange nok år tilbake mente juristene at det ikke burde være lov for kvinner å bruke bukser på arbeidsplassen - så jeg ville ikke akkurat bruke juristenes mening som noe vektig argument.

Doh!

Lover endrer seg, dermed endrer juridiske eksperters syn seg også. Dynamikk, min venn. Dynamikk.

Det er ikke til å komme unna at både i Likestillingsombudet og hos Likestillingsdirektøren jobber det folk som har meget god greie på diskriminering, hva det innebefatter og hvordan det tolkes.

[Anders26år]

Orket ikke lese 12 sider så jeg håper jeg ikke gikk glipp av noe veldig viktig .

Jeg synes at kvinner i sandvolleyball burde få spille i det dem vil . Seff bobledress ville kanskje vært litt dumt men sykkel-bukse og sånne ting bør dem jo får lov til å ha på seg hvis de føler seg bedre i det .

Litt for jævlig at en gjeng med MENN skal bestemme hva KVINNENE skal bruke i sporten , spesielt når de velger en lett bikini for å trekke flere folk .

Anders

[Gjest TomKrus]

Det er ikke til å komme unna at både i Likestillingsombudet og hos Likestillingsdirektøren jobber det folk som har meget god greie på diskriminering, hva det innebefatter og hvordan det tolkes.

Så spør dem hvorfor menn i shorts og singlet og kvinner med trikot i turn ikke er diskriminerende.

Be dem gjerne sjekke diskriminering mot begge parter. Selv mener jeg mennene må kunne hjemme bort sine sexy armmuskler i langarmede overdeler som kvinnene gjør (vel, de hjemmer ikke bort sexy kroppsdeler, men armene sine), og kvinnene bør kunne bruke shorts hvis de har lyst. Sikker på at mange kvinner liker å se på mannlige turnere pga. deres kropper.

[Gjest Anonymous]

Doh!

Lover endrer seg, dermed endrer juridiske eksperters syn seg også. Dynamikk, min venn. Dynamikk.

Det er ikke til å komme unna at både i Likestillingsombudet og hos Likestillingsdirektøren jobber det folk som har meget god greie på diskriminering, hva det innebefatter og hvordan det tolkes.

Som du selv sier så er det dynamikk i dette. Årsaken til juridiske eksperter/logivnings status quo er som regel

påvirkning utenfra. Derfor mener jeg det er irrelevant å trekke inn juridiske ekspertuttalelser som gudegitte sannheter. Diskriminering/likestilling ble tolket på en helt annen måte av juridiske eksperter for 50 år siden.

Om vi skulle fulgt din logikk kunne man bare avsluttet enhver debatt med "juridiske eksperter sier at det er slik, derfor er det ingen grunn til å diskutere". Så mye for dynamikken.

[monja]

Har ikke lest alle innleggene her, men håper jeg ikke har gått glipp av for mye. Beachvolleyball er jo en strandsport, og er ikke bikini normale klær for kvinner på stranden? Synes det er helt greit at de spiller i bikini jeg.

Synes forøvrig at heldress på svømmere er noe tull også. Hvor har det blitt av speedo og badedrakt?

[LilleBille]

Synes det er helt greit at de spiller i bikini - eller annet standantrekk... men det jeg har problemer med er at det er begrensning på hvor "store" buksene kan være. Det må være "høy skjæring" osv.

For meg ser det ubehagelig ut .. og nesten alle spillerne drar jo buksa ut av baken "hele tiden"..Og jeg synes det er helt idiotisk at de ikke kan f.eks. spille i en bukse med rette ben - om de ønsker det.

[Gjest Poirot]

Så spør dem hvorfor menn i shorts og singlet og kvinner med trikot i turn ikke er diskriminerende.

Be dem gjerne sjekke diskriminering mot begge parter. Selv mener jeg mennene må kunne hjemme bort sine sexy armmuskler i langarmede overdeler som kvinnene gjør

Tom:

1. Likestillingsrørsla uttaler seg ikke om alle saker de IKKE finner diskriminerende. Hva de mener om turnbukser og trikot aner jeg derfor ikke.

2. Likestillingsrørsla har ikke tatt opp saken her på eget initiativ, de er blitt spurt av media mht hva de synes og kommet med uttalelser. Likestillingsdirektøren sa selv at hun ikke syntes dette var noen stor sak og at det var vikitgere kamper å kjempe.

3. Forøvrig er ikke forholdene i Norge (som disse har å forholde seg til) diskiriminerende, da kvinner kan spille i shorts på lik linje med menn. Mao atter en grunn til å ikke ta det opp.

Det er så mye vikitg arbeid på likestillingsfronten, at det nok er svært lite hensiktsmessig at disse på eget initivativ skal gå ulike sporter etter i sømmene, uten å ha motatt klager mht klesdrakt.

DERFOR har de ikke sagt noe om turndrakter og menns mangel på speedo.

[Gjest Poirot]

Derfor mener jeg det er irrelevant å trekke inn juridiske ekspertuttalelser som gudegitte sannheter

Hvis de som jobber med disse problemstillingene og lovverket til daglig ikke skal uttale seg, hvem mener du da er rette instans til å avgjøre om noe er riktig i hht et lovverk eller ei?

[Gjest Anonymous]

Hvis de som jobber med disse problemstillingene og lovverket til daglig ikke skal uttale seg, hvem mener du da er rette instans til å avgjøre om noe er riktig i hht et lovverk eller ei?

Sant nok - altså tolkningen av likestilling i forhold til norsk lov.

Trodde debatten gjaldt draktregler i en internasjonal konkurranse som går av stabelen i Hellas.

[Gjest TomKrus]

DERFOR har de ikke sagt noe om turndrakter og menns mangel på speedo.

Hva er ditt syn på det da?

Turnende menn i singlet og shorts er da mye sexyere fremstilt en 14-år gamle jenter som ser ut som jenter. Burde ikke de mennene kunne kle på seg? Eller eventuelt jentene få lov til å gå i shorts hvis du føler seg beklemt i trikoten?

Er det en fullstendig urimelig analogi til beach volleyball? Hvis ja, hvorfor?

Hva er forskjellen på en en kvinne, som velger å bruke badedrakt (husk, de kan gå med det hvis de vil), i beach volleyball kontra en mannlig turner i singlet og shorts? Spesielt, hvordan er de sammenlignet med det andre kjønnet i sine respektive grener?

[Gjest Poirot]

Hva er ditt syn på det da?  

Turnende menn i singlet og shorts er da mye sexyere fremstilt en 14-år gamle jenter som ser ut som jenter. Burde ikke de mennene kunne kle på seg? Eller eventuelt jentene få lov til å gå i shorts hvis du føler seg beklemt i trikoten?

Jeg har sagt mitt syn på dette.

Mennene får gå i mye rart, jfr link til bilde av mannlig turner i sykkelbukse.

Er ikke interessert i å diskutere turnbekledning, gitt.

[Gjest TomKrus]

Jeg har sagt mitt syn på dette.

Mennene får gå i mye rart, jfr link til bilde av mannlig turner i sykkelbukse.

Er ikke interessert i å diskutere turnbekledning, gitt.

Bukse som var en vanlig turnbukse, i ring hvor man bruker slikt. Du må slutte og kverulere nå.

Turnbekledning er vel like spennende å diskutere som bekledning i beach volleyball - lite.