Hvorfor gir LO penger til Arbeiderpartiet ?

[Gothminister]

Svart på ting? Snarere realistisk.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

Kan ikke se at du eller Mann 42 er realistiske. Plutselig er dere opptatt av hva som kan skade Norge. Tøv og tull sier jeg. Mann 42 er på ingen måte opptatt av det. Han driter fullstendig i samfunnet. Det har han bevist i mange debatter om den største faren samfunnet står i.

[Gothminister]

Personangrep er nyttig når man selv ikke har noen argumenter. Jeg håper du blir kastet ut av forumet snart.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

Personangrep er nyttig når man selv ikke har noen argumenter. Jeg håper du blir kastet ut av forumet snart.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

Personangrep, hvor har du det i fra?

[AnonymBruker]

Kan ikke se at du eller Mann 42 er realistiske. Plutselig er dere opptatt av hva som kan skade Norge. Tøv og tull sier jeg. Mann 42 er på ingen måte opptatt av det. Han driter fullstendig i samfunnet. Det har han bevist i mange debatter om den største faren samfunnet står i.

Ja, det er så nyttig med personkarakteristikker atte. Slutt å oppføre deg som en patetisk liten dritt så kanskje folk tar deg seriøst.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

[AnonymBruker]

Ja, de har greie betingelser nå (jeg skriver greie, for snittlønna som Norwegian trekker frem er overhodet ikke representativ med mindre man har lang erfaring i cockpit) men problemet er jo at dette vil gjenoppstå ved neste korsvei. Selv om de ikke byttes ut i dag, så er faren mye større for at det vil skje i neste omgang, og nettopp derfor er Parat den tapende part i dette.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

Ja det skjønner jeg godt. Når man streiker for å være "føre var" så blir man ikke tatt særlig seriøst. Parat har feilet her.

Anonymous poster hash: fd959...cb0

[Gothminister]

Ja, det er så nyttig med personkarakteristikker atte. Slutt å oppføre deg som en patetisk liten dritt så kanskje folk tar deg seriøst.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

Personangrep snakket du om.

[AnonymBruker]

Personangrep snakket du om.

Så du mener ikke at personkarakteristikker med negativt fortegn er personangrep? Ja, deg om det. Greit nok, jeg skal moderere meg litt. Men du har uansett vist at du ikke har noen flere argumenter angående dette.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

[Mann 42]

Kan ikke se at du eller Mann 42 er realistiske. Plutselig er dere opptatt av hva som kan skade Norge. Tøv og tull sier jeg. Mann 42 er på ingen måte opptatt av det. Han driter fullstendig i samfunnet. Det har han bevist i mange debatter om den største faren samfunnet står i.

Du tenker selvsagt på våre små diskusjoner der jeg mener at muslimer bør ha de samme rettighetene som alle andre norske borgere?

[Mann 42]

Sier hvem?

De har gode betingelser nå og ingen har gitt dem signaler om at de skal på leasing. Likevel velger de å streike på grunn av endringer som ingen har signalisert skal komme.

Anonymous poster hash: fd959...cb0

Opprettelsen av slike datterselskaper som tar arbeidsgiveransvaret er vel nettopp et signal om at det er det som kommer til å skje. Men først er de fredet i tre år.

[Mann 42]

Lønn har aldri vært et tema for streiken. De ansatte tjener godt.

All argumentasjonen din hviler på omstendigheter som enten ikke har vært et tema for streiken eller ikke er relevante.

Anonymous poster hash: fd959...cb0

Jeg er fullstendig enig i at lønn ikke var et tema for streiken. Det var en streik for tariffavtale og en klar tilknytning til moderselskapet. Og det er den eneste grunnen til at jeg støtter dem.

[Nefarian]

Hvorfor LO gir penger til Arbeiderpartiet? Regner med at de har like gode grunner som Stein Erik Hagen og Christer sveaas har når de sponser Høyre og FrP. Og når Norges rederiforbund sponser FrP, og W.Wilhelmsen ASA sponser Høyre.

Dette blir gjort fordi man er overbevist om at partiet støtter og styrker egne interesser, dessuten har Ap/LO en lang sterk tradisjon når det gjelder samarbeid.

Hvorfor det er snakk om så store summer vet jeg virkelig ikke, synes jo dette er litt spesielt, men sett i forhold til USA er det her snakk om peanøtter.

Her forsøker Gahr Støre seg på en utredning rundt LO/Ap modellen..

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Ap-og-LO-En-samfunnsmodell-som-fungerer-7889194.html

[Mann 42]

Det er viktig å se svart på ting.

Det er viktig å se realistisk på ting. Jeg har jobbet for vikarbyrå, og da jobbet jeg ikke under tariff. 12 timers dag, 6 dagers uke, kompensering for overtid gjennom fri, som vi ofte ikke fikk ta ut likevel, fordi han vi var leid ut til, hadde stramme avtaler med SIN oppdragsgiver, og la ganske sterkt press på oss. Det var før jeg tok en utdanning.

[AnonymBruker]

Jeg er fullstendig enig i at lønn ikke var et tema for streiken. Det var en streik for tariffavtale og en klar tilknytning til moderselskapet. Og det er den eneste grunnen til at jeg støtter dem.

Lønn vil implisitt være en del av en løsrevet organisasjonsmodell. Med dårligere tilknytning vil du som regel også ha mindre forhandlingsrom når det gjelder andre goder som f. eks. lønn. At det formelt sett ikke var en del av forhandlingene er greit nok, problemet er at det er mange som ikke tenker noen steg frem i tid.

Lønn og andre betingelser vil så absolutt bli et kommende issue når de tre årene har gått.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

[Mann 42]

Mye kan skade oss. Men normalt er ikke du opptatt av det. Ikke ser du at islam kan skade oss. Men her hyler du som et annet kvinnfolk. Beklager, jeg kan ikke ta deg seriøs. Hadde du vært opptatt av hva som kan skade oss, ville du opptrådd litt annerledes i andre debatter.

"Du er ikke muslimhater, så jeg kan ikke ta deg på alvor i en diskusjon om arbeiderrettigheter."

Good one.

Endret 11. mars 2015 av Mann 42

[Nefarian]

Kan ikke se at du eller Mann 42 er realistiske. Plutselig er dere opptatt av hva som kan skade Norge. Tøv og tull sier jeg. Mann 42 er på ingen måte opptatt av det. Han driter fullstendig i samfunnet. Det har han bevist i mange debatter om den største faren samfunnet står i.

Jeg synes Mann 42 viser at han er veldig samfunnsbevist, har gode verdier og kunnskap om mye, men det betyr selvfølgelig ikke at jeg er enig med han om alt.

[Mann 42]

Lønn vil implisitt være en del av en løsrevet organisasjonsmodell. Med dårligere tilknytning vil du som regel også ha mindre forhandlingsrom når det gjelder andre goder som f. eks. lønn. At det formelt sett ikke var en del av forhandlingene er greit nok, problemet er at det er mange som ikke tenker noen steg frem i tid.

Lønn og andre betingelser vil så absolutt bli et kommende issue når de tre årene har gått.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

Det ligger jo helt klart som en veldig sannsynlig fremtid. Det beste man kan si om denne streiken er at Parat har fått en fredningstid for sine medlemmer, og en sjanse til å omrø seg. Kanskje se seg om etter en annen jobb. Men dette fenomenet med å outsource arbeidsgiveransvaret til datterselskaper er nok kommet for å bli, er jeg redd. Og jeg tror det vil bli mer vanlig i det ordinære arbeidslivet, også.

[AnonymBruker]

Det ligger jo helt klart som en veldig sannsynlig fremtid. Det beste man kan si om denne streiken er at Parat har fått en fredningstid for sine medlemmer, og en sjanse til å omrø seg. Kanskje se seg om etter en annen jobb. Men dette fenomenet med å outsource arbeidsgiveransvaret til datterselskaper er nok kommet for å bli, er jeg redd. Og jeg tror det vil bli mer vanlig i det ordinære arbeidslivet, også.

Ja, det ble i det minste kjøpt litt tid. Og jer er nok heller ikke sikker på at de faktisk regnet med å få gjennomslag for hovedkravet, forhandlerne skjønte nok innerst inne at det nok var å ta i. Men som i alle forhandlinger må man gå høyt ut for å ha forhandlingsrom. Om man skal selge en bil for 100.000 så begynner man ikke der men litt høyere.

Så får man bare håpe at det er en bevisst strategi rundt dette og håpe at fenomenet ikke sprer seg så fort.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

[Mann 42]

Ja, det ble i det minste kjøpt litt tid. Og jer er nok heller ikke sikker på at de faktisk regnet med å få gjennomslag for hovedkravet, forhandlerne skjønte nok innerst inne at det nok var å ta i. Men som i alle forhandlinger må man gå høyt ut for å ha forhandlingsrom. Om man skal selge en bil for 100.000 så begynner man ikke der men litt høyere.

Så får man bare håpe at det er en bevisst strategi rundt dette og håpe at fenomenet ikke sprer seg så fort.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

Jeg tror det vil ta litt tid. Men jeg tipper at det ikke vil ta mer enn 10 år før den europeiske trenden når oss også. Midlertidige ansettelser kommer ikke til å være unntaket men normen, og de eneste som kommer til å ha faste jobber, er de som har funnet en måte å gjøre seg uunnværlige på.

[Gothminister]

Du tenker selvsagt på våre små diskusjoner der jeg mener at muslimer bør ha de samme rettighetene som alle andre norske borgere?

Det og mye mer vet du.

[Gothminister]

Jeg synes Mann 42 viser at han er veldig samfunnsbevist, har gode verdier og kunnskap om mye, men det betyr selvfølgelig ikke at jeg er enig med han om alt.

Synes Mann 42 er en flott fyr jeg. Men jeg er uenig i hans måte og reflektere over samfunnets utvikling på.

[Gothminister]

Men du har uansett vist at du ikke har noen flere argumenter angående dette.

Anonymous poster hash: dac47...6fa

Og det må jo du gjerne mene, hvem nå du er. Stå frem med ditt brukernavn.