Malaysisk passasjerfly skutt ned over Ukraina.

[Pawn Hearts]

Separatistene har sannsynligvis slike våpen, og de har ikke fått dem fra Russland, men stjålet dem fra Ukraina:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10974821/Ukrainian-separatists-suspected-of-bringing-down-Malaysia-Airlines-flight-on-Russian-border.html

[AnonymBruker]

Er jo forøvrig helt ulogisk at Ukraina skulle skutt ned flyet da det hadde retning vekk fra Ukrainsk luftrom. Hadde vært mer logisk om de begevet seg inn i hjertet av Ukraina.

Anonymous poster hash: a4708...bad

[AnonymBruker]

Separatistene har sannsynligvis slike våpen, og de har ikke fått dem fra Russland, men stjålet dem fra Ukraina:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10974821/Ukrainian-separatists-suspected-of-bringing-down-Malaysia-Airlines-flight-on-Russian-border.html

Men ville de ukrainske opprørerne/ separatistene hatt kompetanse og utstyr til å bruke slike våpen?

En general som ble intervjuet av CNN mener det er usannsynlig.

"What seems unlikely is that pro-Russia separatists might have gained control of such a sophisticated piece of weaponry and used it to shoot down an airliner, Ryan said.

"It takes a lot of training and a lot of coordination to fire one of these and hit something," he said.

Typically, a surface-to-air battery missile consists of a command post vehicle, a radar vehicle, several self-propelled launchers, loader vehicles and even more vehicles to carry new missiles to the batteries as necessary, according to Dan Wasserbly, Americas editor for IHS Jane's.

Ryan concludes then that if the plane really was shot down, a professional military force -- either on purpose or by accident -- was responsible.

"This is not the kind of weapon a couple of guys are going to pull out of a garage and fire," he said."

http://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/malaysia-airlines-crash-missile/

Anonymous poster hash: 6b89d...230

[Pawn Hearts]

Men ville de ukrainske opprørerne/ separatistene hatt kompetanse og utstyr til å bruke slike våpen?

En general som ble intervjuet av CNN mener det er usannsynlig.

"What seems unlikely is that pro-Russia separatists might have gained control of such a sophisticated piece of weaponry and used it to shoot down an airliner, Ryan said.

"It takes a lot of training and a lot of coordination to fire one of these and hit something," he said.

Typically, a surface-to-air battery missile consists of a command post vehicle, a radar vehicle, several self-propelled launchers, loader vehicles and even more vehicles to carry new missiles to the batteries as necessary, according to Dan Wasserbly, Americas editor for IHS Jane's.

Ryan concludes then that if the plane really was shot down, a professional military force -- either on purpose or by accident -- was responsible.

"This is not the kind of weapon a couple of guys are going to pull out of a garage and fire," he said."

http://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/malaysia-airlines-crash-missile/

Anonymous poster hash: 6b89d...230

Opprørersstyrken ledes av Igor Strelkov, og både han og den paramilitære gruppen har erfaring fra tidligere konflikter:

His group has combat experience fighting for the Russian armed forces in Chechnya, Central Asia, Yugoslavia, Iraq, and Syria, he told Russia’s Komsomolskaya Pravda newspaper. He himself took part in conflicts in Yugoslavia.

Kilde: http://www.theepochtimes.com/n3/805200-igor-girkin-commander-of-donetsk-peoples-army-igor-strelkov-says-they-shot-down-malaysia-airlines-mh17-photos/

Derfor er det godt mulig at de vet hvordan utstyret brukes.

Jeg har også lest at Russland og Ukraina har utstyr som ville vist at det dreide seg om et passasjerfly, mens separatistene ikke har det. Jeg er temmelig sikker på at ingen av partene ville skutt ned et passasjerfly med viten og vilje.

Vi vet selvsagt ikke hvem som gjorde det ennå, men så langt er det mye som peker mot opprørerne.

[Mann 42]

Men ville de ukrainske opprørerne/ separatistene hatt kompetanse og utstyr til å bruke slike våpen?

En general som ble intervjuet av CNN mener det er usannsynlig.

"What seems unlikely is that pro-Russia separatists might have gained control of such a sophisticated piece of weaponry and used it to shoot down an airliner, Ryan said.

"It takes a lot of training and a lot of coordination to fire one of these and hit something," he said.

Typically, a surface-to-air battery missile consists of a command post vehicle, a radar vehicle, several self-propelled launchers, loader vehicles and even more vehicles to carry new missiles to the batteries as necessary, according to Dan Wasserbly, Americas editor for IHS Jane's.

Ryan concludes then that if the plane really was shot down, a professional military force -- either on purpose or by accident -- was responsible.

"This is not the kind of weapon a couple of guys are going to pull out of a garage and fire," he said."

http://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/malaysia-airlines-crash-missile/

Anonymous poster hash: 6b89d...230

Mange av separatistenes soldater deserterte fra den ukrainske hæren, og det er vel ingen umulighet at det inkluderer folk med relevant opplæring. Jeg tipper at det finnes mange luftvernbatterier der.

[Mann 42]

Opprørersstyrken ledes av Igor Strelkov, og både han og den paramilitære gruppen har erfaring fra tidligere konflikter:

His group has combat experience fighting for the Russian armed forces in Chechnya, Central Asia, Yugoslavia, Iraq, and Syria, he told Russia’s Komsomolskaya Pravda newspaper. He himself took part in conflicts in Yugoslavia.

Kilde: http://www.theepochtimes.com/n3/805200-igor-girkin-commander-of-donetsk-peoples-army-igor-strelkov-says-they-shot-down-malaysia-airlines-mh17-photos/

Derfor er det godt mulig at de vet hvordan utstyret brukes.

Jeg har også lest at Russland og Ukraina har utstyr som ville vist at det dreide seg om et passasjerfly, mens separatistene ikke har det. Jeg er temmelig sikker på at ingen av partene ville skutt ned et passasjerfly med viten og vilje.

Vi vet selvsagt ikke hvem som gjorde det ennå, men så langt er det mye som peker mot opprørerne.

Hvor dum må man være for å skyte ned et fly som man ikke har mulighet for å identifisere? Jævla tullinger. Og hva skal man si om dem som har gitt disse knehønene våpen til å gjøre det med? Hvis det viser seg at rakettene er gitt dem av russerne, så ender Putin opp med balla i klem. Han vil være direkte medvirkende til mordet på over 200 mennesker.

[AnonymBruker]

I stedet for å diskutere hvem sin skyld dette er, så sender jeg en tanke til alle de pårørende. Stakkars mennesker. For en forferdelig og uvirkelig nyhet.. Håper bare alle de omkomne slapp unna smerter og redsel Leser flere steder om eiendeler som er funnet hele, og så godt som ny, på bakken. Hvordan er det mulig når nesten alt annet er gått i oppløsning?

Hvil i fred

Anonymous poster hash: d0e21...b1e

[Haru]

[AnonymBruker]

Hvorfor i helvete får flyet tillatelse til å fly over en krigssone?

Anonymous poster hash: 4dc5c...fde

[AnonymBruker]

I stedet for å diskutere hvem sin skyld dette er, så sender jeg en tanke til alle de pårørende. Stakkars mennesker. For en forferdelig og uvirkelig nyhet.. Håper bare alle de omkomne slapp unna smerter og redsel Leser flere steder om eiendeler som er funnet hele, og så godt som ny, på bakken. Hvordan er det mulig når nesten alt annet er gått i oppløsning?

Hvil i fred

Anonymous poster hash: d0e21...b1e

Og tenk på det ufattelige antallet pårørende. Er sikkert ikke en overdrivelse å gange de 300 omkomne sjelene med 10 nære familiemedlemmer. Da snakker vi om 3000 mennesker dypt berørt av denne tragedien.

Anonymous poster hash: a4708...bad

[Mann 42]

Hvorfor i helvete får flyet tillatelse til å fly over en krigssone?

Anonymous poster hash: 4dc5c...fde

Sikkert fordi ingen hadde gjort noen oppmerksom på at det var folk på bakken med ustyr til å skyte ned fly i 10.000 meters høyde.

[AnonymBruker]

Hvor dum må man være for å skyte ned et fly som man ikke har mulighet for å identifisere? Jævla tullinger. Og hva skal man si om dem som har gitt disse knehønene våpen til å gjøre det med? Hvis det viser seg at rakettene er gitt dem av russerne, så ender Putin opp med balla i klem. Han vil være direkte medvirkende til mordet på over 200 mennesker.

Vel vitende om at det fremdeles var regulær luftfart over området i det man valgte å skyte ned flyet man bare antok opphavet til, uten å bry seg med at man ikke kunne sjekke det nøyere.. meget, meget dum.

Anonymous poster hash: 5a4ca...9b4

[AnonymBruker]

Sikkert fordi ingen hadde gjort noen oppmerksom på at det var folk på bakken med ustyr til å skyte ned fly i 10.000 meters høyde.

Jasså? Ukrainske myndigheter virker veldig sikre på at opprørene har det, men det er vel noe de lærte 1-2 timer etter at flyet gikk ned kanskje?

Anonymous poster hash: 4dc5c...fde

[Mann 42]

Jasså? Ukrainske myndigheter virker veldig sikre på at opprørene har det, men det er vel noe de lærte 1-2 timer etter at flyet gikk ned kanskje?

Anonymous poster hash: 4dc5c...fde

Det er jo et empirisk faktum at flyet BLE skutt ned fra 10.000 meters høyde, noe som tyder på at noen måtte ha utstyr til å skyte det ned, og det var neppe ukrainerne. Hvorfor skulle de skyte ned et fly som kom inn over grensen fra vest og fløy mot øst? Hvorfor skulle de skyte ned et fly i det hele tatt? Særlig ettersom de faktisk kan kontrollere hvilket fly det dreier seg om.

Så da må det jo ha vært opprørerne, for andre kandidater fins ikke, utenom russerne selv.

[Mann 42]

Vel vitende om at det fremdeles var regulær luftfart over området i det man valgte å skyte ned flyet man bare antok opphavet til, uten å bry seg med at man ikke kunne sjekke det nøyere.. meget, meget dum.

Anonymous poster hash: 5a4ca...9b4

Jeg så på NRK at det var et dansk fly på omtrent samme kurs, men et stykke bak det malaysiske flyet.

[AnonymBruker]

Sikkert fordi ingen hadde gjort noen oppmerksom på at det var folk på bakken med ustyr til å skyte ned fly i 10.000 meters høyde.

Jeg så forresten akkurat på nyhetene at ukrainske myndigheter hevder opprørene fikk tak i dette BUK systemet fra et av deres våpenlager 29 juni.

Da kan de ikke samtidig hevde at de ikke visste at de hadde det.

Anonymous poster hash: 4dc5c...fde

[Mann 42]

Jeg så forresten akkurat på nyhetene at ukrainske myndigheter hevder opprørene fikk tak i dette BUK systemet fra et av deres våpenlager 29 juni.

Da kan de ikke samtidig hevde at de ikke visste at de hadde det.

Anonymous poster hash: 4dc5c...fde

Jeg tror det må ha vært en del forvirring knyttet til dette, for tidligere meldinger fra de ukrainske myndighetene har gått ut på at de hadde full kontroll på alle sine våpenlagre, og at et oppskytningsbatteri ikke kunne ha kommet fra noen av deres lagre.

[AnonymBruker]

Anonymous poster hash: a558e...1af

[AnonymBruker]

Jeg tror det må ha vært en del forvirring knyttet til dette, for tidligere meldinger fra de ukrainske myndighetene har gått ut på at de hadde full kontroll på alle sine våpenlagre, og at et oppskytningsbatteri ikke kunne ha kommet fra noen av deres lagre.

Ikke lett å vite hva som er fakta i denne konflikten tydeligvis.

Er så mye propaganda fra begge sider.

Anonymous poster hash: 4dc5c...fde

[AnonymBruker]

Ikke lett å vite hva som er fakta i denne konflikten tydeligvis.

Er så mye propaganda fra begge sider.Anonymous poster hash: 4dc5c...fde

Blir spennende å se om sannheten noen ganger kommer frem og om de ansvarlige blir straffet.

Anonymous poster hash: ff6a8...522